Ваш рейтинг тяжей
Составляем свою десятку/двадцатку/сотню/тысячу лучших тяжеловесов планеты Земля.Все позиции желательно обосновывать.Не забываем,что это рейтинг на сегодняшний день,а не назначение пенсии за выслугу лет,поэтому старайтесь все-таки учитывать результаты последнего времени,а не то,что было 5,7,10 лет назад.
Также не забываем про объективность.Личные симпатии (Мирко - лучший) и неприязни (Леснар бил двух мешков и старика) не плохо бы забыть при составлении рейтинга.
Впоследствии суммируем ваши мнения и составим топ-лист от группы.
Все бойцы занявшие место в десятке получат от нашей группы шоколадную медальку и клубничный йогурт.
======================================
ПОЖАЛУЙСТА - БЕЗ ФЛУДА И ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ В ЭТОМ ТОПИКЕ!
ВЕСЬ ФЛУД БУДЕТ УДАЛЯТЬСЯ ЗЛЫМ АЛЕКСАНДРОМ ПЕТРОВИЧЕМ МАМОНОВЫМ!
========================================
Вообще странно, что Вела выше Карвина поставили. Все-таки Карвин нокаутировал топ-3, а мекс - топ-4 (по версии самого Шера), следовательного американец должен выше стоять.
у Веласкеза 6 побед в UFC, у Карвина 4, оппоненты по совокупности у Веласкеза были однозначно опаснее - все более чем закономерно
1 - ММА рекорд Карвина лучше, чем у Веласкеза (не только ж на UFC ориентироваться)
о чем говорит то, что Карвин побил 3-4 мужика в кофтах, рекорд Криса Такшерера до UFC был 17-1 или что-то типа того, ну думаю аналогия понятна + 2 боя до юэфси Веласкез провел в Страйкфорсе и Бодоге, а Карвин на одному богу известных турнирах, это тоже стоит учесть
2 - Победы он одерживал более убедительные
- манера боя разная, Карвин - панчер, Веласкез - борец. зачем ему пускаться в сомнительную авантюру, если может просто затратить больше времени, использовать свою сильную сторону и дойти до верного. Вспомни последние бои Сен-Пьера, вспомни вообще все бои Фитча
3 - А соперники.. ну у Вела было 3 достойных соперника, у Карвина - 2.
ну давай разложим по полочкам
Мир и Ногейра - примерно равные бойцы, примерно равные победы, думаю взаимозачет
Уэйн и Веллиш у Карвина и Стойнич и Моррис у Веласкеза - тоже допусти взаимозачет
в итоге получаем:
победы над Конго, О'Брайном и Ротвеллом явно серьезнее чем одна победа над Гонзагой
Ок. Однако те, кого Карвину давали - были биты в пух.
>>>манера боя разная, Карвин - панчер, Веласкез - борец. зачем ему пускаться в сомнительную авантюру, если может просто затратить больше времени, использовать свою сильную сторону и дойти до верного. Вспомни последние бои Сен-Пьера, вспомни вообще все бои Фитча
Нет. Карвин - борец. И при этом панчер. Глянь ранние бои, там он валит соперников и уверенно финиширует на земле. Вел же зачастую финишировать не может.
Вывод: Карвин более разносторонний и г'н'п у него сильнее.
>>>Мир и Ногейра - примерно равные бойцы, примерно равные победы, думаю взаимозачет
Ну Мир все же повесомее соперник будет.
>>>Уэйн и Веллиш у Карвина и Стойнич и Моррис у Веласкеза - тоже допусти взаимозачет
в итоге получаем:
победы над Конго, О'Брайном и Ротвеллом явно серьезнее чем одна победа над Гонзагой
А может посмотреть на ВСЕХ соперников, кроме Мира и Нога.
Тогда я думаю тоже будет взаимозачет. Не качеством, так количеством.
Вобщем я делаю акцент не столько на количество (ибо победы над мешками не решают), сколько на качество. Борется Карвин не хуже Веласкеза, а ударом обладает куда более весомым.
А оппозиция по большому счету равная. Ну бил Веласкез середняков, когда Карвин бил откровенных мешков. Но зато КАК бил и бьет Карвин).
1.ФЕ
2. Леснар
3. Карвин
4. Дос Сантос
5. Мир
6. Веласкез
7. Оверим
8. Ног
9. Роджерс
10. Арловский
2. Карвин
3. Леснар
4. Веласкез
5. Мир
6. Сантос
7. Ног
8. Роджерс
9. Оверим
10. Вердум
Еще посмотрим как в скором времени покажут себя тяжи Страйка.
Собственно, Барнетт сам уже давно не дрался ни с одним топ-бойцом, а с Айвеллом выглядел как-то не по-топовски.Плюс скандалы с допингом, проблемы в связи с этим в США и вообще он мне никогда не нравился :)
Оверим все-таки и мешков своих выносит нереально быстро, и в K-1 успехи грандиозные, ну и он в ближайшее время выходит против Роджерса, что добавляет ему немножко очков.
2 Леснар
3 Карвин
4 Веласкез
5 Сантос
6 Мир
7 Оверим
8 Роджерс
9 Ног
10 Вердум
Во-первых, АА побежал Вердума в очной встрече.
Во вторых, у него, конечно, не самый лучший период, но он проиграл только Федору, что совсем не катастрофа, причем смотрелся в бою очень неплохо.Ну, и был бит Роджерсом, однако и у Вердума в стате почти такое же молниеносное поражение от Дос Сантоса.
Неужели скучный бой до решения с БигФруктом так на многих подействовал, что Вердум оказался выше Арловского ?
После нокаута от Сантоса Вердум более менее пришел в себя, а вот неизвестно в какой форме Андрей сейчас.
Доминировать и проиграть на 100% из-за собственной ошибки - это неплохо смотреться.Тем более, что речь идет о бое с Емельяненко, которому пока проигрывают все и это никого не удивляет.
Если развивать тему,то за счет чего тогда Роджерс у многих в десятке ?
Федору он проиграл, а битого Арловского теперь принято ни во что не ставить.
Значит и на счету у него ничего особенного нет, но при этом в десятке он у всех.
"Вердум как мне кажется должен стоять выше скажем на 8, а Андрей на 9."
За счет чего ?
У Вердума, напомню, есть схожее поражение в первом раунде и тоже от малоизвестного на тот момент бойца.
Второе поражения - да, отсутствует, но он с топами-то и не дрался ,в отличии от АА, который бился с безоговорочным номером 1.Да и шансы Вердума в бою с этим же 1 оцениваются сейчас куда ниже, чем шансы Арловского и до боя, и даже после, когда речь заходила о реванше.Это ли не показатель ?
Более того, напомню, что после поражения в бою с Федором в рейтингах и в глазах многих болельщиков Арловский совсем не упал, а наоборот - поднялся.Теперь почему-то об этом все забыли.Странно это как-то - одно поражение человеку, который сейчас в топах, сместило АА со второго места за пределы десятки.
Ну если пара лоу и толчок ногой это доминирование, тогда ладно.
>>>Если развивать тему,то за счет чего тогда Роджерс у многих в десятке ?
Федору он проиграл, а битого Арловского теперь принято ни во что не ставить.
Ну почему сразу ни во что не ставить? После боя с Федором, он как раз высоко ставился, поэтому и когда Бретт победил это был апсет и взлет шиномонтажника вверх в рейтингах. Кстати был ли топ 2 на тот момент Андрей, если и не был то где то рядом точно находился. Битый Федором Арловский высоко ценился, а вот уже битый Роджерсом гораздо ниже.
>>>За счет чего ?
Ну дак поражение от малоизвестного бойца было аж в октябре 2008. С тех пор Вердум не проигрывал, да он с топами не дрался, но и с мешками не бился тоже. Кайл - крепкий середняк, Силва - околотоп на шердоге. Всяко лучше чем почти год не драться, и иметь два нокаута в первых раундах. Пусть даже один от номера 1 в рейтингах.
Вот это и есть очевидный бред.
Либо Роджерсу не место в топах, либо и Арловский должен присутствовать.
Называясь самым опасный противником для ФЕ в случае реванша (все уже как-то подзабыли эту истерию), со второго места слететь на фиг знает какое, проиграв бойцу, который тут же оказался топом, а спустя несколько месяцев считается таковым уже и почти всеми фанатами - это ахинея.
"и иметь два нокаута в первых раундах. Пусть даже один от номера 1 в рейтингах."
Теперь и поражения в бою против Федора используют, как аргумент в пользу низкого места Андрея.
Забавно, но это же самое поражение раньше служило аргументом в пользу его высокого места.
???
>>>Либо Роджерсу не место в топах, либо и Арловский должен присутствовать.
Ну дак он и есть у меня в топах. А то что некоторые его не вписывают, это потому что он уже давно не дрался и его как то подзабыли.
>>>Называясь самым опасный противником для ФЕ в случае реванша (все уже как-то подзабыли эту истерию), со второго места слететь на фиг знает какое, проиграв бойцу, который тут же оказался топом, а спустя несколько месяцев считается таковым уже и почти всеми фанатами - это ахинея.
Ну второе место он получил из за того что многие топы тогда свои бои слили. Так что он получил свое второе место спорно побив лишь одного топа Вердума.. и естесственно он слетит, когда другие начнут бить топов. Это как раз не ахинея, а факт.
!!!
"Ну дак он и есть у меня в топах. А то что некоторые его не вписывают, это потому что он уже давно не дрался и его как то подзабыли."
Ну так я задал вопрос как бы всем, а ты решил на него ответить, поэтому я и спорю в твоем лице с теми, у кого Арловского в топах нет, и таких много.
Думаю, что долгий перерыв ни при чем.Об Андрее уже осенью стали отзываться так, будто он и не был в фаворе совсем недавно.
"Так что он получил свое второе место спорно побив лишь одного топа Вердума.. "
Отнюдь не за Вердума он свое место получил.Не за Нельсона, не за Ротвелла, которые, кстати, были околотопами (а Нельсон, по-моему, и остается) не хуже того же БигФута и тем более Кайла, побежденных Вердумом.
Реальный подъем у него был во время подготовки к бою с ФЕ, а пик его пришелся, как не странно, на период после боя.И в рейтингах он поднялся, а не упал, и болельщики хотели реванша, и на валетудо, помнится, все чаще говорилось, что Арловский бы всех дутых топов UFC порвал бы к чертям.Если и были люди, заявлявшие, что его переоценивают, то их было явное меньшинство.Достаточно прочитать комменты к бою ФЕ-АА или в обсуждении перед АА- Роджерс.Были и другие темы, где Арловский назывался лучшим ударником mma (помнится , Ваня Титов его таковым называл)
Далее следует поражение парню, который сейчас (и года не пришло) у всех в топ-листе, а у некоторых даже на 6-ом месте, и Арловский из лучшего ударника mma, грозы топов UFC, 2 и участника одного из самых желанных потенциальных реваншей превратился в человека, которому не место в десятке.
Уже скорее всего, как раз наоборот.
Так или иначе Вердуму точно есть, что делать в 10-ке.
На самые низы в 10-ке сейчас он наработал железно.
>>>Мир и Ногейра - примерно равные бойцы, примерно равные победы, думаю взаимозачет
О_о
http://vkontakte.ru/video-197263_84005681
Гонсага и Мир > Конго, О Брайан, Ротвелл, Ногейра.
А если еще учесть то, КАК выигрывал Карвин...
Один Мир котируется выше любого из этих парней.
Шейн его грохнул в нули и получил пояс. Сейчас будет драться за титул
Вел победил Нога, который походу в ТОП 10 сидит уже чисто на старых заслугах, и 3-х парней, не входящих в ТОП 10.
Нет. Веласкез крут, и он следующий претендент и т.д. и т.п., но я согласен с Михой - он должен стоять ниже Карвина ИМХО. Во всяком случае на данный момент. Хотя бы на 1 пункт.
В моем рейтинге Карвин 3, Веласкез 4.
Так я и не говорю что за Вердума он получил его. Просто из той череды 5 побед подряд, единственным топом был как раз Вердум. И то бой был равным, да и Вердум был где нить также в местах с 8-10. Околотопами можно с натяжкой назвать, только вот безударные все. Кроме Ротвелла, но который ко 2 раунду сдох и стал безударным. После боя с Ротвеллом он стал вторым, к тому времени и Ног проиграл, и Сильвия, и Кутюр, а Леснара с его 3 боями ставить на второе никто не хотел. Ну я примерно так вижу ситуацию.
Да вот как раз осенью его глупо было выкидывать из 10-ки, он был вконце но железно в ней. Но такой огромный перерыв заставляет задуматься, стоит ли ему там(в ТОП 10) находиться. Думаю сейчас, что нет. Если КОкнет Сильву(есть сомнения), то безусловно он туда, пусть и в конец, но вернется.