Как вы оцениваете уровень тяжей в UFC в сравнении с другими организациями на сегодня и с уровнем минувшего в лету PRIDE?

#70
Богдан Якимчук сегодня в 14:25
"Гудридж и Рандлеман"
а Гонзага с Конго всех в Прайде бы вшибли

У Гонзаги и Конго сейчас выше уровень чем у Гудриджа и Рандлемана тех лет.
Пиковые Ног, Федор, Барнетт еще соответствуют сегодняшним топам ЮФС, но уровень остальных бойцов прайда уже бы не потянул на сегодняшний дивизион УФС.

Денис смотря где, клетка дает ufc-шникам большое преимущество, особенно броку, на ринге бы победил прайд почти наверняка))

Клетка здесь не причем. Щас уровень, по сравнению с 5 годами назад, например, очень далеко шагнул вперед.

Андерсона Сильву еще стоит отметить. Он как никак в Прайде тоже выступал

НЕ знаю как можно сравнивать. Кто сильнее: нынешний веласкез или прайдовский Ногейра, ДОс Сантос или Прайдовский Крокоп. Вот изобретут машину времени тогда и поспорим.

"Клетка здесь не причем. Щас уровень, по сравнению с 5 годами назад, например, очень далеко шагнул вперед."

Интересное утверждение. На чем основывается?
Если ты прав, то почему до недавнего времени на UFC в элиту входила старая гвардия: Ногейра, Кутюр, Мир? Дос Сантос, Веласкез и Карвин бойцы интересные, но говорить, что они на голову выше бойцов пятилетней давности, наверное, преждевременно. Динамика в мма конечно есть, но вряд ли она такая колоссальная. В 2005 уже не было чистых, либо почти чистых ударников, либо борцов, которые добились бы чего-то. То же семейство Грейси окончательно выбыло с лидирующих позиций лет 10 назад. Много нынешних звезд мма выступали пять лет назад и не сильно изменили свою технику с тех пор.

#85
Dmitriy Frommoscow сегодня в 23:14
Если ты прав, то почему до недавнего времени на UFC в элиту входила старая гвардия: Ногейра, Кутюр, Мир? Много нынешних звезд мма выступали пять лет назад и не сильно изменили свою технику с тех пор.

Мне кажется, за пять лет изменилась сильно техника. Мы же сравнивали дивизионы. Мне кажется, что в прайде было 3-4 по-настоящему универсальных бойца и сейчас они бы могли в УФС выступать, а вот остальные в современное УФС уже бы не вписались.

А кто из тяжей UFC сейчас универсален?

Да все, кто выступает в основном карде.

Кто именно?
Леснар хороший борец, но в стойке держится в основном из-за огромного превосходства в размерах. Его владение болячками вызывает вопросы.
Карвин чистый борец с убийственным ударом справа. По сути на этом его универсализм заканчивается. Бжж - ?
Дос Сантос высокий бьющий ударник. Если судить по его единственному поражению, то партер и функционалка - ?
Веласкез - борец хороший. Владение бжж -? В стойке его Конго изнасиловал, а снос пенсионера Ногейру (борца по сути) не делает его виртуозным ударником.
Гонзага - агрессивный с сильным ударом, но с не очень хорошей защитой (бои с Вердумом и Карвином - яркий пример)
Конго итд. - итак понятно.

Клетка ой как причем, Кутюр докажет))) он в ринге всегда хреново смотрелся, 7-ми пядей во лбу не надо быть, чтоб понять почему в клетке борцы выступают лучше, чем на ринге, об этом уже столько писали...
"У Гонзаги и Конго сейчас выше уровень чем у Гудриджа и Рандлемана тех лет"
Да вот ни фига, не надо с Гари мешка-то совсем делать он в Японии перед боем с ФЕ в последних 9 боях его стат был 8-1-1 и проиграл он только Ногу, а после ФЕ еще 4 раза побеждал (в том числе и классным хай-киком Фрая) и того почти за 5 лет 12 побед и 2 поражения от 1 и 2, + хорошие выступления в К-1, Конго бы погиб в бою с таким Гари, без шуток.
А Кевин, каким он был года до 2003, Чейка бы вообще не заметил, хотя Гонзаге бы проиграл)

Али Гаджимагомедов
вчера в 22:51
Картошка с отбивной на пике своей формы покруче были,чем макароны с мясным рагу в нынешней форме.

УХХХХХХХАХахахахХХАХАХХХХАААААААААХАХАХА хахахахахх....
ХАХАХАХАХхахаха
P.S.: пххаахахахах)))))))))))))))

Али Гаджимагомедов очень подлнял настроение, +5)))))
+1

"Если ты прав, то почему до недавнего времени на UFC в элиту входила старая гвардия: Ногейра, Кутюр, Мир?"
во-первых Мир и по сей день в элите, ну получил от Брока, ну что теперь, злей стал)))
во-вторых Ног реально сдал, хоть я его яростно защищаю, и начал сдавать не вчера, но думаю в элите задержиться и крови еще попьет, если конечно прислушается к советам которые мы ему давали недавно в другой теме))))
Ну а Кутюр....ему уже 1000000лет, но он единственный кто Броку проблем создал ( не счетая 1-го боя с Миром)

Dmitriy Frommoscow, если бойцы не выигрывают за счет болевых, то это не значит, что они не знают БЖЖ. Об этом говорит тот факт, что ни на них не попадаются, а умело уходят он них. По-поводу того же Леснара было видео с тренером по БЖЖ, который разбирал его бой с Миром, и показывал, как грамотно Леснар боролся в партере и блокировал действия БЖЖ-ника Мира. Тем более щас не об этом речь, а о том какой общий уровень бойцов прайда раньше и УФС сейчас. Мне кажется, что УФС сейчас в прюсе, так же, как и УФС сейчас будет в плюсе УФС 5 лет назад.

Богдан Якимчук сегодня в 23:40
Конго бы погиб в бою с таким Гари, без шуток.

Все-таки у меня не проходит ощущение, что это шутка, а аргумент с хайкиком Фрая (!) это только подтверждает.

дада сейчас бойцы юфс очень универсальны, у них супер-препараты, супер-залы, супер-универсальные системы тренировок и тд, но смогло бы их все это спасти от хай-кика крокопа или болячки нога? не думаю

Ну классный кик был)))) А так вообще, Гари тогда был хорош, потом пробили, причем в К-1. Ну не вижу я в Конго ничего...серьезно.

Писал в другой теме и повторюсь:
откуда такое благоговение к этим трем зверям бАрцухам (Кейн, Шэйн, Брок), ну да талантливые борцы, отличный гнп, но Америку они не открыли, ведь был, к примеру, Колман до них. Это отличные бойцы, работающие в своей стихии, но не мессии ММА. К тому их боеспособность резко снизится в ринге.
ЗЫ Знавал я тут еще одного новатора ММА, Мачида звать, все думали революционер, оказался велосипедист )))))

"Dmitriy Frommoscow, если бойцы не выигрывают за счет болевых, то это не значит, что они не знают БЖЖ. Об этом говорит тот факт, что ни на них не попадаются, а умело уходят он них."

А где основания делать такие выводы? Виртуозных уходов от болевых, или ни у кого из вышеперечисленных не видел. Кого из этой когорты пытались ловить на болячки очень хорошие специалисты бжж?

Вопрос о работе вышеперечисленных в стойке ты, видимо, решил проигнорировать)))

По поводу Леснара, то результат его первого боя с Миром мы все знаем. Леснар превосходил Мира в стойке за счет функционалки, которой у Мира отродясь не было. Шанс поймать на болячку был единственной возможностью выиграть бой, и Мир ею воспользовался. Во второй раз Леснар не наступил на те же грабли и все. Он не показал виртуозных уходов. А его работа в стойке также вызывает вопросы. По поводу его бжж время покажет, а пока - ?

"Тем более щас не об этом речь, а о том какой общий уровень бойцов прайда раньше и УФС сейчас."

И чем же он лучше? Талантливые бойцы есть, но об универсализме, либо радикальном превосходстве нынешнего поколения, на мой взгляд, говорить рановато. Тем более, как писалось выше Веласкез, Карвин итд бойцы до конца не обстрелянные и не проверившие себя на сгиб и излом.
О Гонзаге, Конго и О'Брайане также в свое время говорили, как о потенциальных чемпионах. А кто они сейчас?

В ЮФС больше ТОП бойцов, а в ПРАЙДЕ он гораздо разнообразнее был, красочнее если можно так сказать

Богдан Якимчук сегодня в 0:09
Писал в другой теме и повторюсь:
откуда такое благоговение к этим трем зверям бАрцухам (Кейн, Шэйн, Брок), ну да талантливые борцы, отличный гнп, но Америку они не открыли, ведь был, к примеру, Колман до них.

Это вообще к чему??? я не понял. Лично у меня никакого благоговения нет. Кстати, Колман что выступал в ринге хуже, чем клетке? нет.

Dmitriy Frommoscow сегодня в 0:11
Он не показал виртуозных уходов.

Касательно Леснара вот это видео:
http://vkontakte.ru/video-197263_115890940
Что значит виртуозные уходы, это в прыжке через голову что ли? Работа в партере складывается из мелочей. В данном бою Леснар показал как раз если не виртуозные уходы, то отлично заблокировал БЖЖ Мира.

Dmitriy Frommoscow сегодня в 0:11
И чем же он лучше? Талантливые бойцы есть, но об универсализме, либо радикальном превосходстве нынешнего поколения, на мой взгляд, говорить рановато. Тем более, как писалось выше Веласкез, Карвин итд бойцы до конца не обстрелянные и не проверившие себя на сгиб и излом.
О Гонзаге, Конго и О'Брайане также в свое время говорили, как о потенциальных чемпионах. А кто они сейчас?

Я тебя понял, что ты не считаешь, что бойцы сегодняшние качественнее старой когорты в прайде.
Только зачем ты приплел сюда Гонзагу, Конго, О'Брайна с их походами за чемпионский пояс? Щас на их месте другая молодежь, притом более талантливая. Это вообще не относится к теме разговора. Тем более, что можно с уверенность сказать, что и Гонзага, и Конго были бы топами в прайде.

тяжи прайда сильнее!!!! если бы в юфс можно было есть вкусняшки, тогда были бы эи оганизации равны. ))))
если серьезно, то вопрос темы в чем????
"Тема: Как вы оцениваете уровень тяжей в UFC в сравнении с другими организациями на сегодня и с уровнем минувшего в лету PRIDE?"
вопрос в том насколько тяжи 2010 из юфс доминируют над тяжами 2010 из других организаций и это доминирование сравниваем с доминированием прайдовских тяжей 2005 года над НЕпрайдовскими тяжами в 2005 году??

Саня повер!

"Только зачем ты приплел сюда Гонзагу, Конго, О'Брайна с их походами за чемпионский пояс? Щас на их месте другая молодежь, притом более талантливая. Это вообще не относится к теме разговора.

Я их приплел, потому что их считали новой волной тяжей мма, как сейчас считают Карвина, Дос Сантоса и Ко. В этом и суть вопроса - рано говорить о нынешних тяжах мма, как о состоявшихся. А их нынешнюю технику я не считаю принципиально новой по сравнению с тяжелым весом пять лет назад.

Леснар не показал чего-то виртуозного в реванше с Миром. Он очень шустрый в партере для своих размеров, но не попался он Миру на болячку, потому что почти не давал ему продохнуть. Уходы от болячек показывали и Сильва, и Крокоп, и многие другие, но вряд ли ты ставишь их в "универсалы".

Тем более, что можно с уверенность сказать, что и Гонзага, и Конго были бы топами в прайде."

В прайде они были бы тем же, кем являются в UFC

Никто из UFC сейчас не тянет на разносторонность в техническом арсенале. Леснар, Веласкез и Карвин - это по сути борцы классического/вольного стиля, подогнавшие свою технику к мма. Кто-то немножко подтянул уходы от болячек (что не делает их подготовленными в бжж). У кого-то есть сильный удар и квадратная челюсть, чтобы его выдержать - на этом их потуги в стойке по сути заканчиваются. Дос Сантос в эту когорту вообще не вписывается - он ударник с пока что непроверенным партером.

А технически разносторонние бойцы были раньше и в прайде и в UFC.
Я считаю, что есть определенное преимущество у нового поколения бойцов UFC, но содержится оно скорее в физиологических особенностях. Нынешние тяжи крупнее предыдущих, но при этом довольно шустрые и с хорошей функционалкой. Но у больших людей не всегда большое сердце - пока никто из них не был проверен на сгиб и излом. Только Веласкез оказывался в тяжелой ситуации в бою с Конго.

Dmitriy Frommoscow
сегодня в 11:08
Леснар не показал чего-то виртуозного в реванше с Миром. Он очень шустрый в партере для своих размеров, но не попался он Миру на болячку, потому что почти не давал ему продохнуть.

Вот тут ты не прав, он не попался именно благодаря своим техничным дейсвтиям, и на видео это показано. А не давая "продохнуть" в партере - это как понять, типа навалиться, а Мир не смог сборосить с себя?
И что значит быть проверенным на "сгиб и излом"? Если это морально-волевые качества, то с этим все впорядке у всех.