>>>А я всегда считал Федора одним из лучших мастеров тейкдаунов среди тяжей. А среди НЕборцов он однозначно лучший.
У ФЕ никогда не было особо крутых тейкдаунов. Также как и крутой защиты от них. Это одно из его слабых мест. Так или иначе - у того же Леснара этот скилл прокачен в разы лучше. А на Роджерса хватало и "мастерства" Томпсона.
>>>Я тоже склоняюсь к такому варианту, однако мы пока что так и не поняли почему Роджерс быстро вставал после тейкдаунов - потому что у ФЕ не хватало сил его там держать или просто Роджерс неваляшка аки Чаки Лидделл.
У Роджерса просто не было крутых соперников борцов. То что он встал быстро после тейкдауна Томпсона - не удивительно. Потому что этот Томпсон. С ФЕ он встал 1 раз. Самый первый. Два других раз ему это не удалось. И даже 105 кг НЕ БОРЦА Фе на него хватало. Он лежал на нем и контролировал его. Разве что Роджерсу удалось 1 раз свипануть Фе, когда он поспешно начал крутить Кимуру. Однако в любом случае как раз этот бой показал, что супер феноменальных вставаний после тейкдаунов у Роджерса нет. Если Фе удалось его швырять как мешок в клетке и лежать на нем, то уж Леснару это будет сделать куда проще с такой защитой как у Бретта.
Ну а тот же бой с Херрингом возьми. Тейкдауны куда круче Леснаровских. Федору конечно далеко в этом плане до того же Барнетта или Леснара, но все же... Защита не крутая, но на уровне, тот же Арловский не сумел провести тейкдаун. У Леснара зато таких болевых нет :p
>>>Ну надо отметить что и Леснар с ударниками такого класса типа Роджерса не встречался и серьезно ему еще никто челюсть не проверял. Если пройдет в ноги, тогда согласен. К тому же Леснар от ударов предпочитает не защищаться, а как то боязно отворачивать голову, зажмуриваться и отходить назад, что для ударника в самый раз.
Это было всего 1 раз... В бою с Миром. Да и не было там зажмуриваний. Прсото отходил и все. Отходил да, по прямой. Но он борец - у него нет крутой супер ударки, это да. Крутой ударки сейчас от него требовать странно. При этом в бою Роджерс - Леснар куда большая вероятность, что Леснар проведет тейкдаун, нежели Роджерс успеет попасть. Блин, ну если даже Томпсон умудрялся это проделывать, а ФЕ вообще его швырял как хотел. И не успел Роджерс до этого нанести удар. При этом кто-то еще точно Бретта опрокидывал - какой-то неизвестный чувак. Поэтому скорее всего уж Леснар успеет его свалить, и скорее всего довольно быстро.
>>>У ФЕ никогда не было особо крутых тейкдаунов. Также как и крутой защиты от них. Это одно из его слабых мест. Так или иначе - у того же Леснара этот скилл прокачен в разы лучше.
Нет, нет, нет и еще раз нет! Федор - очень хороший мастер тейкдаунов. Повторюсь среди неборцов - лучший. Вспомни Копа - он в свои лучшие годы совершенно не любил падать на спину, что совершенно не помешало ФЕ. Если Леснар и сильнее в этом компоненте, то у ж точно не "в разы". Насчет защиты от тейкдаунов - согласен. Арона, Кевин и Колман смогли положить его на лопатки. Правда, только они и смогли.
>>>У Роджерса просто не было крутых соперников борцов. То что он встал быстро после тейкдауна Томпсона - не удивительно. Потому что этот Томпсон. С ФЕ он встал 1 раз. Самый первый. Два других раз ему это не удалось. И даже 105 кг НЕ БОРЦА Фе на него хватало. Он лежал на нем и контролировал его. Разве что Роджерсу удалось 1 раз свипануть Фе, когда он поспешно начал крутить Кимуру. Однако в любом случае как раз этот бой показал, что супер феноменальных вставаний после тейкдаунов у Роджерса нет. Если Фе удалось его швырять как мешок в клетке и лежать на нем, то уж Леснару это будет сделать куда проще с такой защитой как у Бретта
То, что Роджерс совершенно никак не контрит тейкдауны - согласен. Однако насчет вставаний я бы не стал делать пока таких выводов. По-моему ты все-таки недооцениваешь ФЕ.
Но в общем согласен, что Роджерс с его любовью к падениям на жопу - удобный соперник для Брока.
Я писал ОСОБО крутых тейкдаунов. Переводить в партер Фе умеет нормально - я и не спорю.
>>>Защита не крутая, но на уровне, тот же Арловский не сумел провести тейкдаун. У Леснара зато таких болевых нет :p
А тот же крепкий вольник Колман проводил и в 1-ом и во 2-ом бою. К примеру. При этом я тоже не говорю, что ФЕ тут мешок или еще что. Но просто именно это его не самое сильное место. Провести ему тейкдаун вполне реально и это не прям что уж очень непосильная задача.
>>>У Леснара зато таких болевых нет :p
У Леснара много чего нет того, что есть у ФЕ.
>>>Про Роджерса согласен, но парень прогрессирует.
Если честно мне бы хотелось посмотреть еще один бой Роджерса. Лично меня он пока не особо впечатляет. И тот же бой с Фе меня не очень то и впечатлил.
>>>Нет, нет, нет и еще раз нет! Федор - очень хороший мастер тейкдаунов. Повторюсь среди неборцов - лучший. Вспомни Копа - он в свои лучшие годы совершенно не любил падать на спину, что совершенно не помешало ФЕ. Если Леснар и сильнее в этом компоненте, то у ж точно не "в разы".
"Я писал ОСОБО крутых тейкдаунов. Переводить в партер Фе умеет нормально - я и не спорю." (c)
>>>Насчет защиты от тейкдаунов - согласен. Арона, Кевин и Колман смогли положить его на лопатки. Правда, только они и смогли.
Ногейра как минимум 1 раз точно провел и даже немного поГНПшил ФЕ сверху.
>>>То, что Роджерс совершенно никак не контрит тейкдауны - согласен. Однако насчет вставаний я бы не стал делать пока таких выводов. По-моему ты все-таки недооцениваешь ФЕ.
Почему? Просто я считаю, что Леснар в этом и именно ЭТОМ компоненте сильнее чем ФЕ. И раз Фе удавалось переводить в низ Роджерса (причем по несколько раз за раунд, причем это не было главной целью) и контролить его там. То у Леснара получится тем более.
>>>Но в общем согласен, что Роджерс с его любовью к падениям на жопу - удобный соперник для Брока.
Ну вот и я о том. Мне куда больше интересен в этом плане Сантос. Так как в ударке он хорош, а вот сегодняшнюю его защиту от тейкдаунов мы не знаем. Роджерс в этом плане - уже все показал.
Ну дак он там круто его кинул после того как останавливали бой... ладно.
>>>А тот же крепкий вольник Колман проводил и в 1-ом и во 2-ом бою. К примеру.
Я не помню когда он на спине вообще оказывался. К тому же по достижениям в борьбе Колуман куда выше Леснара. Но Леснар мощнее и ьяжелее.
>>>Если честно мне бы хотелось посмотреть еще один бой Роджерса. Лично меня он пока не особо впечатляет. И тот же бой с Фе меня не очень то и впечатлил.
Ну я думаю по логике его должны в апреле увидеть. Например с тем же БЖЖистом Бигфутом, вот это будет для него проверка!
>>>Обсолютно с тобой согласен!!и вообще я считаю Леснаяр Роджерс победит Роджерс
Хммм....
>>>Я не помню когда он на спине вообще оказывался. К тому же по достижениям в борьбе Колуман куда выше Леснара. Но Леснар мощнее и ьяжелее.
Достижния в борьбе не играют роли в ММА. Как и достижения в своем базовом спорте. Кормие тоже круче Леснара по достижениям в борьбе, однако в своем дебюте против такого же дебютанта непонятно какого - вообще не показал ничего супер крутого в плане борьбы и тейкдаунов. Я считаю, что Леснар сейчас главная тейкдаун машина в тяжелом дивизионе и считаю, что сегодняшний Леснар > Колмана (2004-2006) в плане тейкдаунов.
>>>Ну я думаю по логике его должны в апреле увидеть. Например с тем же БЖЖистом Бигфутом, вот это будет для него проверка!
Ничего себе, на чем же такие заявления основаны? Болел или не болел это вообще разговоры не серьезные, во-первых все бойцы проходят медкомиссию перед боем, и если допустили - значит все в порядке, во-вторых если сомневаешься в своих силах - нефиг в октагон выходить. Профессионалы таких ошибок не допускают. Все полтора раунда Ног играл роль мешка для битья, ничего не показав за это время в принципе. Бороться с Миром он явно не желал и даже не пытался перевести бой в партер, а в стойке Мир доминировал. Количество точных ударов в голову вообще несопоставимо. КО тоже был чистый. В прошлом Ног был очень крут, но сейчас он явно слабее Мира. Во всех наиболее респектабельных рейтингах ММА Мир стоит выше Нога.
А если бы судья не остановил бой, а если бы Ног не болел, а если бы был выше на пол метра, а если бы был сильнее раза в два, а если бы был быстрее - все эти разговоры не более чем фантазии. Факт остается фактом, Ног сдул Миру в одни ворота.
По Миру - Ногу согласен с Игорем... Я раньше думал, что Ног сможет реально победить Мира в реванше и надеялся на это Но теперь, после того же боя Мир - Конго фиг знает уже... Судя по бою Кутюр - Ног, Роджриго все также ловит в бошку все что летит почти. Но у Кутюра не панчерский удар и Ног стоял... У Мира стойка мало того что по круче Кутюровской у него и удар куда более тяжелый. И если Ног будет также вс еловить головой, то вполне вероятно повторение сценария их 1-ой встречи.
>>>"Я писал ОСОБО крутых тейкдаунов. Переводить в партер Фе умеет нормально - я и не спорю." (c)
Нет. Он именно особенно круто умеет проводить тейкдауны.
>>>Почему? Просто я считаю, что Леснар в этом и именно ЭТОМ компоненте сильнее чем ФЕ. И раз Фе удавалось переводить в низ Роджерса (причем по несколько раз за раунд, причем это не было главной целью) и контролить его там. То у Леснара получится тем более.
Я согласен, что Леснар в этом сильнее. Но и Федор хорош. И даже более того.
>>>Я не помню когда он на спине вообще оказывался.
Если ты про ФЕ, то он оказывался на спине против Колмана, Ароны и Кевина.
>>>А если бы судья не остановил бой, а если бы Ног не болел, а если бы был выше на пол метра, а если бы был сильнее раза в два, а если бы был быстрее - все эти разговоры не более чем фантазии. Факт остается фактом, Ног сдул Миру в одни ворота.
Спорить на стану, ибо парировать нечем. Просто я считаю,ч то Ног сильней. Все.
Ну, собственно сабж))
А среди НЕборцов он однозначно лучший.
У ФЕ никогда не было особо крутых тейкдаунов.
Также как и крутой защиты от них. Это одно из его слабых мест.
Так или иначе - у того же Леснара этот скилл прокачен в разы лучше.
А на Роджерса хватало и "мастерства" Томпсона.
>>>Я тоже склоняюсь к такому варианту, однако мы пока что так и не поняли почему Роджерс быстро вставал после тейкдаунов - потому что у ФЕ не хватало сил его там держать или просто Роджерс неваляшка аки Чаки Лидделл.
У Роджерса просто не было крутых соперников борцов. То что он встал быстро после тейкдауна Томпсона - не удивительно. Потому что этот Томпсон.
С ФЕ он встал 1 раз. Самый первый. Два других раз ему это не удалось. И даже 105 кг НЕ БОРЦА Фе на него хватало. Он лежал на нем и контролировал его.
Разве что Роджерсу удалось 1 раз свипануть Фе, когда он поспешно начал крутить Кимуру.
Однако в любом случае как раз этот бой показал, что супер феноменальных вставаний после тейкдаунов у Роджерса нет. Если Фе удалось его швырять как мешок в клетке и лежать на нем, то уж Леснару это будет сделать куда проще с такой защитой как у Бретта.
Ну а тот же бой с Херрингом возьми. Тейкдауны куда круче Леснаровских. Федору конечно далеко в этом плане до того же Барнетта или Леснара, но все же...
Защита не крутая, но на уровне, тот же Арловский не сумел провести тейкдаун. У Леснара зато таких болевых нет :p
Про Роджерса согласен, но парень прогрессирует.
Это было всего 1 раз...
В бою с Миром.
Да и не было там зажмуриваний. Прсото отходил и все. Отходил да, по прямой. Но он борец - у него нет крутой супер ударки, это да. Крутой ударки сейчас от него требовать странно.
При этом в бою Роджерс - Леснар куда большая вероятность, что Леснар проведет тейкдаун, нежели Роджерс успеет попасть.
Блин, ну если даже Томпсон умудрялся это проделывать, а ФЕ вообще его швырял как хотел. И не успел Роджерс до этого нанести удар.
При этом кто-то еще точно Бретта опрокидывал - какой-то неизвестный чувак. Поэтому скорее всего уж Леснар успеет его свалить, и скорее всего довольно быстро.
Также как и крутой защиты от них. Это одно из его слабых мест.
Так или иначе - у того же Леснара этот скилл прокачен в разы лучше.
Нет, нет, нет и еще раз нет!
Федор - очень хороший мастер тейкдаунов. Повторюсь среди неборцов - лучший. Вспомни Копа - он в свои лучшие годы совершенно не любил падать на спину, что совершенно не помешало ФЕ.
Если Леснар и сильнее в этом компоненте, то у ж точно не "в разы".
Насчет защиты от тейкдаунов - согласен. Арона, Кевин и Колман смогли положить его на лопатки. Правда, только они и смогли.
>>>У Роджерса просто не было крутых соперников борцов. То что он встал быстро после тейкдауна Томпсона - не удивительно. Потому что этот Томпсон.
С ФЕ он встал 1 раз. Самый первый. Два других раз ему это не удалось. И даже 105 кг НЕ БОРЦА Фе на него хватало. Он лежал на нем и контролировал его.
Разве что Роджерсу удалось 1 раз свипануть Фе, когда он поспешно начал крутить Кимуру.
Однако в любом случае как раз этот бой показал, что супер феноменальных вставаний после тейкдаунов у Роджерса нет. Если Фе удалось его швырять как мешок в клетке и лежать на нем, то уж Леснару это будет сделать куда проще с такой защитой как у Бретта
То, что Роджерс совершенно никак не контрит тейкдауны - согласен.
Однако насчет вставаний я бы не стал делать пока таких выводов. По-моему ты все-таки недооцениваешь ФЕ.
Но в общем согласен, что Роджерс с его любовью к падениям на жопу - удобный соперник для Брока.
Я писал ОСОБО крутых тейкдаунов.
Переводить в партер Фе умеет нормально - я и не спорю.
>>>Защита не крутая, но на уровне, тот же Арловский не сумел провести тейкдаун. У Леснара зато таких болевых нет :p
А тот же крепкий вольник Колман проводил и в 1-ом и во 2-ом бою. К примеру.
При этом я тоже не говорю, что ФЕ тут мешок или еще что. Но просто именно это его не самое сильное место. Провести ему тейкдаун вполне реально и это не прям что уж очень непосильная задача.
>>>У Леснара зато таких болевых нет :p
У Леснара много чего нет того, что есть у ФЕ.
>>>Про Роджерса согласен, но парень прогрессирует.
Если честно мне бы хотелось посмотреть еще один бой Роджерса.
Лично меня он пока не особо впечатляет. И тот же бой с Фе меня не очень то и впечатлил.
Федор - очень хороший мастер тейкдаунов. Повторюсь среди неборцов - лучший. Вспомни Копа - он в свои лучшие годы совершенно не любил падать на спину, что совершенно не помешало ФЕ.
Если Леснар и сильнее в этом компоненте, то у ж точно не "в разы".
"Я писал ОСОБО крутых тейкдаунов.
Переводить в партер Фе умеет нормально - я и не спорю." (c)
>>>Насчет защиты от тейкдаунов - согласен. Арона, Кевин и Колман смогли положить его на лопатки. Правда, только они и смогли.
Ногейра как минимум 1 раз точно провел и даже немного поГНПшил ФЕ сверху.
>>>То, что Роджерс совершенно никак не контрит тейкдауны - согласен.
Однако насчет вставаний я бы не стал делать пока таких выводов. По-моему ты все-таки недооцениваешь ФЕ.
Почему?
Просто я считаю, что Леснар в этом и именно ЭТОМ компоненте сильнее чем ФЕ.
И раз Фе удавалось переводить в низ Роджерса (причем по несколько раз за раунд, причем это не было главной целью) и контролить его там.
То у Леснара получится тем более.
>>>Но в общем согласен, что Роджерс с его любовью к падениям на жопу - удобный соперник для Брока.
Ну вот и я о том.
Мне куда больше интересен в этом плане Сантос.
Так как в ударке он хорош, а вот сегодняшнюю его защиту от тейкдаунов мы не знаем.
Роджерс в этом плане - уже все показал.
Обсолютно с тобой согласен!!и вообще я считаю Леснаяр Роджерс победит Роджерс
Ну дак он там круто его кинул после того как останавливали бой... ладно.
>>>А тот же крепкий вольник Колман проводил и в 1-ом и во 2-ом бою. К примеру.
Я не помню когда он на спине вообще оказывался. К тому же по достижениям в борьбе Колуман куда выше Леснара. Но Леснар мощнее и ьяжелее.
>>>Если честно мне бы хотелось посмотреть еще один бой Роджерса.
Лично меня он пока не особо впечатляет. И тот же бой с Фе меня не очень то и впечатлил.
Ну я думаю по логике его должны в апреле увидеть. Например с тем же БЖЖистом Бигфутом, вот это будет для него проверка!
Хммм....
>>>Я не помню когда он на спине вообще оказывался. К тому же по достижениям в борьбе Колуман куда выше Леснара. Но Леснар мощнее и ьяжелее.
Достижния в борьбе не играют роли в ММА.
Как и достижения в своем базовом спорте.
Кормие тоже круче Леснара по достижениям в борьбе, однако в своем дебюте против такого же дебютанта непонятно какого - вообще не показал ничего супер крутого в плане борьбы и тейкдаунов.
Я считаю, что Леснар сейчас главная тейкдаун машина в тяжелом дивизионе и считаю, что сегодняшний Леснар > Колмана (2004-2006) в плане тейкдаунов.
>>>Ну я думаю по логике его должны в апреле увидеть. Например с тем же БЖЖистом Бигфутом, вот это будет для него проверка!
Cогласен.
Ничего себе, на чем же такие заявления основаны? Болел или не болел это вообще разговоры не серьезные, во-первых все бойцы проходят медкомиссию перед боем, и если допустили - значит все в порядке, во-вторых если сомневаешься в своих силах - нефиг в октагон выходить. Профессионалы таких ошибок не допускают. Все полтора раунда Ног играл роль мешка для битья, ничего не показав за это время в принципе. Бороться с Миром он явно не желал и даже не пытался перевести бой в партер, а в стойке Мир доминировал. Количество точных ударов в голову вообще несопоставимо. КО тоже был чистый. В прошлом Ног был очень крут, но сейчас он явно слабее Мира. Во всех наиболее респектабельных рейтингах ММА Мир стоит выше Нога.
А если бы судья не остановил бой, а если бы Ног не болел, а если бы был выше на пол метра, а если бы был сильнее раза в два, а если бы был быстрее - все эти разговоры не более чем фантазии. Факт остается фактом, Ног сдул Миру в одни ворота.
Я сказал правду - что должно произойти??
Сань, не банься - ты молод и у тебя еще есть шанс наверстать))
А что смешного, в М1 шарит только один Финкельштейн, так что Данила прав )
По Миру - Ногу согласен с Игорем...
Я раньше думал, что Ног сможет реально победить Мира в реванше и надеялся на это Но теперь, после того же боя Мир - Конго фиг знает уже...
Судя по бою Кутюр - Ног, Роджриго все также ловит в бошку все что летит почти. Но у Кутюра не панчерский удар и Ног стоял... У Мира стойка мало того что по круче Кутюровской у него и удар куда более тяжелый. И если Ног будет также вс еловить головой, то вполне вероятно повторение сценария их 1-ой встречи.
А еще я с тобой согласен,что сейчас в бою Леснар - Мирко победил бы Мирко
И не патриот?
>>>А еще я с тобой согласен,что сейчас в бою Леснар - Мирко победил бы Мирко
Наконец-то ты начинаешь шарить в ЭМО-ДИН!
Переводить в партер Фе умеет нормально - я и не спорю." (c)
Нет. Он именно особенно круто умеет проводить тейкдауны.
>>>Почему?
Просто я считаю, что Леснар в этом и именно ЭТОМ компоненте сильнее чем ФЕ.
И раз Фе удавалось переводить в низ Роджерса (причем по несколько раз за раунд, причем это не было главной целью) и контролить его там.
То у Леснара получится тем более.
Я согласен, что Леснар в этом сильнее.
Но и Федор хорош. И даже более того.
>>>Я не помню когда он на спине вообще оказывался.
Если ты про ФЕ, то он оказывался на спине против Колмана, Ароны и Кевина.
>>>А если бы судья не остановил бой, а если бы Ног не болел, а если бы был выше на пол метра, а если бы был сильнее раза в два, а если бы был быстрее - все эти разговоры не более чем фантазии. Факт остается фактом, Ног сдул Миру в одни ворота.
Спорить на стану, ибо парировать нечем.
Просто я считаю,ч то Ног сильней. Все.
Как скажешь.
>>>Я согласен, что Леснар в этом сильнее.
Но и Федор хорош. И даже более того.
Как скажешь)
>>>Если ты про ФЕ, то он оказывался на спине против Колмана, Ароны и Кевина.
И Нога!