В чем секрет нестандартной ударки Джонс, Диас? Как ее тренировать?

Единоборства
Ударные техники некоторых бойцов сильно удивляют, стандартный бокс фреди роуча уже не канает в мма. Как добиться универсальной ударки? Джонс учился с ютьюба. А как нам быть? За стандарт обычно берется бокс, но глядя на Диаса или Джонса хочется хоть чуть быть на них похожим. Может сцыла есть на обучалку Джонса?
32 комментария
avatar
Спартак, надо смотреть побольше HL c Мирко и Федей, + бой с тенью по программе Прибыткова, станешь как Рой Джонс!
avatar
Ну блин! Паходу тему не верно сформулировал... Мастадонты не отписываются. Меня например сильно задело, как карявая, не стандартная техника Диаса снесла супер чоткого заромскиса.
avatar
ИМХО все они, как и Федя, ставили руки по "классике", то есть старались бить как учат в боксе, просто какие то анатомические данные, стили ведения боя, стойка, присутствие борьбы в ММА делают свое дело вот и на выходе получаем таких вот нестандартных бойцов.
avatar
Ооо Тимурчик красиво отписал)
Спартак это не есть корявость их техник.Просто кому то ,как поставили технику из начала так он по ней как по шаблону и работает,а кто-то с течением времени меняет технику,беря это из своего опыта.
Вот смотри Спартак,вначале почти все боксеры с техникой своей похожи друг на друга.как новорожденые,а потом уже люди меняються.
Да и бои смешанного стиля.а это уже значит ,что каждый пункт надо подбирать и подтирать,чтоб он оптимально действовал и не мешал бойцу!
Боец должен например быстрее перейти от ударки к борьбе и наоборот.
avatar
Кто нить сморел заседание депутатов????...нужно смореть их потасовки...вот там нестандартная техника))))...и многому чему научиться можно)))...! Можно себе представить када депутатами стран станут ММА-шники вот там рубилово будет))))))...
avatar
а че КроКоп же был депутатом вроде)))
avatar
Иди слушай грот славянО! Если странная ударка диаса перебьет и Алвеса, ему срочно надо открыть школу ударки диаса, бокс и кик можно отменять.
avatar
--Иди слушай грот славянО!
ты чО наезжаешь сразу...??))...как будто сам его не слушаешь)...
Я выскозался по твоей теме...а ты грубишЬ((((((((
avatar
Мне кажется Диас, как и Джонс изначально имея борцовские базы, ставили ударку самостоятельно и уже оттачивали удары на практике, проверяя их эффективность.
еще мне кажется, что бойцы такие как Джонс, Паук (в принципе у Феди тоже нестандартная ударка) очень одаренные и талантливые бойцы. там в принципе без разницы какая ударка у них: классическая или нет, все равно они бы ложили противника.
Ну и плюсом, думаю, что многие классические "боксеры" не готовы просто противостоять таким нестандартным ударам, так как они спарингуются с такими же классиками.
avatar
Ну что касается, кстати, Диаза.
У него крутая ударка, но не прям что СУПЕР.
Для борца он его подтянул офигительно - и теперь он может на равных биться с ударниками базовыми, и даже вырубать их, что мы видели в бою с Зармскисом.
Но вот не такой уж прям и давнишний бой Диаза (2007 год):
Карл Джеймс Нунс - Ник Диаз
http://vkontakte.ru/video-197263_62684278

Нунс - проф. боксер, со статом. 11-2 - http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=259486&...
В ММА - http://www.sherdog.com/fighter/Karl-James-Noons-6727
Вот вам и пример как нашла нестандартная ударка Диаза на классическую боксерскую - Нунса.
Хотя не знаю. Может Диаз и подтянул стойку к этому времени, к сегодняшнему. Ведь он еще очень молод - всего 26 лет, а в тм бою ему было всего 23 года.

И сразу обратный пример.
В ММА Нунса нокаутировал я думаю известный каждому... Чарльз Беннетт)))
А уж его стиль ведения боя (весь стиль, а не только ударку) - стандартным не назовешь))
http://vkontakte.ru/video-197263_75116834

Еще, касательно Диаза.
Вот вам его бой с тем же классическим ударником Робби Лоуером.
http://vkontakte.ru/video-197263_70634034
Как видите - все было не так просто и гладко, как с Заромскисом.
Бой смотрите, офигенный. Да как в принципе и все вышепредставленные))
avatar
А что Алекс андер ивл ич пуси кэн скажет про Джонса?
avatar
А че про него сказать? Тем более про его ударку?
Он просто очень молодой и талантливый боец, который еще растет, во всем.
У него главная сила - борьба. Супер ударки он не показывал не в одном бою. Мало того, она у него абсолютно стандартная - а-ля как у тайцев, передвижения и удары вполне обычные и классические, просто у него есть пара прикольных необычных фишичек, которые он круто изучил и добавил в свой арсенал, им периодически ими выстреливает, вот и все. А так чего-то экстраординарного в стойке я у него не замечал. Чисто стоять в стойке и с кем-то рубиться - такого не было еще ни в одном бою у него, и это при том, что он пока в том же UFC бился только с базовыми борцами (и то, что он перебивал Гусмао или О Брайана - ничего удивительно, они сами не короли стойки). Ударник был только Боннар - и там Джонс 90% боя старался показывать свои борцовские возможности, а в стойке работал тогда, когда нужно и он видел момент.
С Хэмиллом, который хоть и борец, но круто бьет - Джонс тоже не стал в стойке ничего делать, мало того, за тот промежуток времени, что бой там прошел - Хэмилл выглядел не хуже Джонса как минимум. Потом Джон его тупо свалил и заГНПшил - опять же борьба.
В любом случае - как он будет себя чувствовать в стойке с крутыми ударниками ТОПовго уровня - пока неясно.
+ ко всему опять же, общая техника у него стандартна ИМХО, он активно изучает тайский бокс, просто у него есть пара экзотических штучек, наложенных на эту технику, вот и все.

А так - я согласен с большинством отписавшихся.
Сначала нужно освоить азы классической ударки, отточить это - а потом уже находить что-то для себя, затачивать стиль под себя.
Без нормальной классической подготовки и без знания классических азов - никакой нормальной нестандартной техники не выйдет.
А вообще, необычная техника да, есть гуд. Так как с противником, который работает в непривычной манере - драться действительно как правильно неудобно, но это не догма, и это не значит, что он всех классиков будет рвать постоянно.
В любом случае нестандартная техника должна быть эффективна.
А то можно махать руками коряво и "нестандартно" (я вот недавно начал ударку осваивать по сути - и сейчас работаю именно так))) и будешь выхватывать от более опытных людей в нули (по своему опыту уже это знаю)).
Так что ИМХО нужно не заморачиваться, а осваивать стандартную ударную технику в одной из школ, будь-то бокс, кик, тай и т.д., а дальше если нужно - все само придет, с опытом. При этом можно как Джонс хорошо изучить парочку фишек, которыми можно будет неожиданно удивлять соперника.
avatar
Никаких предложений не от кого не поступало)))
P.S.: кстати я не Царь, Я - Король...
И не верьте ПЮ, если он будет втирать, что Король - он.
avatar
ПЮ всего лишь монарх, просто монарх... Не верте ему если он Богом назовется.
avatar
Кстати парни, а как натренировать лакипанч?
avatar
Просишь кого-нибудь, более опытного в ударке, налетать на тебя и неистово бешено лупить, сам же - закрываешь глаза, опускаешь голову в низ - и отмахиваешься руками.
После пары недель тренировок уже почувствуешь результат - лаки панч будет более четким и поставленным.
avatar
О! Точняк. Спасибо Саня! Остается еще лаки гогоплату натренировать, ну и на специальной буфетной диете посидеть.
avatar
По теме: такие "нестандартные" боксеры извесны же не только в ММА, но и в самом боксе, их называют самобытными. Позволю себе цитату, где все хорошо расписано про них, так что явление это не новое и в самом боксе оно тоже встречается:
11-Й ТАКТИЧЕСКИЙ ТИП. БОКСЕРЫ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ МАНЕРЫ БОЯ (САМОБЫТНОЙ)"
Это боксеры, не подходящие под каноны академической типовой техники.
Индивидуальная манера вырабатывается в результате боевого самоопределения боксера и зависит от физических и психических свойств бойца.
1-й пример. При низкоопущенных руках В.Агеева он просто задурял беспрерывными финтами, вихлянием корпуса и игрой на сменах дистанций. Казалось, что он раскрыт для ударов, но в момент атаки противника Агеев неожиданно оказывался хорошо защищенным и был готов нанести встречный удар. Такой удар и решил исход очередного поединка в Риме. Его мнимое раскрытие становилось грозным оружием.
Тренеры сборной скрепя сердце разрешали Агееву боксировать, как ему хочется. Двукратный чемпион Европы.
У нас в боксе были и есть мастера, которые боксировали как-то по-особенному. К ним не приставала никакая техника (техника по классическим канонам). Вместо того, чтобы вести бой так, как это считалось идеальным в представлении тренеров, такой самобытный боксер делал все по-своему.
2-й пример. В.Енгибарян боксер-левша, а боксировал левым боком вперед, т.е. против закономерностей. Олимпийский чемпион в Мельбурне.
3-й пример. С.Щербаков стоял в широкой стойке, сильно наклонившись вперед, одновременно защищая подставками рук несколько мест на теле (комбинированная защита), дополняя наклоном туловища. Десятикратный чемпион страны.
4-й пример*. В.Попенченко таких боксеров называют корявыми. Его удары идут по другим траекториям и углам. Эти боксеры и сами называют свои удары полупрямой, полубоковой, полуапперкот. Он широко держал руки и в стойке сильно отклонялся назад. Но тем не менее был остр, результативен и ярок. Лучший боксер Олимпиады в Токио.
5-й пример. Л.Папп венгр-левша. Боксировал во фронтальной стойке, одинаково сильно бил с двух рук. Трехкратный олимпийский чемпион. Чемпион мира среди профессионалов.
6-й пример. К.Клей (М.Али) супер-тяж, а сверхподвижен. Нередко ходит ногой с пятки. Олимпийский чемпион в Риме, трехкратный чемпион мира среди профессионалов.
Несогласие тренеров с индивидуальной тактикой боксирования и попытки переделать и подогнать ее под более академический тип недопустимо.
Острая тактика В.Агеева, построенная на невероятно быстрой реакции, постоянно приносила ему успех. Он был раскрыт с опущенными руками и напоминал тореадора на ринге! Его поведение на ринге отрицало все технические каноны, которым тренеры придают большое значение.
Требовать от Виктора поднять руки на уровень головы значило бы грубо вмешаться в установившуюся манеру боя Агеева, нарушить его индивидуальность'.
Несмотря на всю их непредсказуемость, необычность и оригинальность, противостоять можно и этому типу боксеров. Их индивидуальности необходимо противопоставить:
а) расчетливость в действиях;
б) классическую защиту;
в) академическую работу в бою с ними.
Для этого случая характерен пример боя Б.Лагутина с В.Агеевым на первенстве СССР в Ленинакане в 1968 г.
Вот как описывает этот бой К.Град ополов в книге Воспоминания боксера:
Борис доказал свое неоспоримое преимущество, выиграв во всех трех раундах. Все попытки Агеева самому действовать активно разбивались о непроницаемую защиту Лагутина. И если Агеев сгорал, то Лагутин, наоборот, становился только крепче.
На этом примере отчетливо видно, что, вопреки расхожим мнениям, противодействовать в бою можно и такому редко встречающемуся типу нестандартных и самобытных боксеров.
avatar
Денису респ.
avatar
Посмотрел я эту "нестандартную ударку" Диаза........ В общем не впечатляет, башка открыта, бьет как гопник, у Заромкиса не хватило класса этим воспользоваться, но любой середнячок UFC вынесет Диаза. Федор хоть голову прикрывает.
avatar
Диаз уже был в UFC в свое время, пару лет назад - когда был еще молодой и зеленый, и даже тогда "любой середнячок" его не выносил.
Проиграл он в те года на UFC 4 боя, и почти во всех - за счет борьбы.
avatar
Александр Круглов, Спартак,
в латинской америке правлильно будет Диаз или Рамирез,а если речь об испании то Диас и Рамирес. но Диаз, Ортиз или Веласкез вряд ли испанцы)

а если по теме,то хочу хорошо лаки-панчить)
avatar
Макс, все же я не представляю, как можно произнести КруЗ (она же безударная согласная), а по правилам транслитерации передается "С" вне зависимости от того Испания или Америка. И все населенные пункты на карте латинской америки, оканчивающиеся на "z" передаются на "с". Так что не стоит пренебрегать классической транслитерацией.
avatar
я думаю, что в России нет разницы как назвать Ника - Диаз или Диас)))
avatar
к черту нестандартную ударку-ты должен действовать как тебе удобно, зачем копировать чье-то поведение?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.