Единоборства → -САМЫЙ БОЛЬШОЙ АПСЕТ В ММА ЗА 2009 ГОД-

И вообще в опросе можно было тока 2 варианта оставить. Остальные - ничтожны на их фоне. И даже Торрес меркнет, тем более, что он не так разгромно проиграл, да и противник был сам не плох
свернуть ветку

"Зачем? 1-ого вполне достаточно."

Недостаточно.
Оверим,карьера которого в последние годы,мягко говоря,отличается странностями и креативом,не в счет.

"При этом я всегда называл его ТОПом и ставил в рейтинге свои.
При этом, насколько я помню, ты считаешь его довольно крутым и также ТОПом, так что в твоем понимании он именно ТОП - ну вот значит я тебе и привел пример о котором ты просил."

Ага,исходя из результатов в K-1 и набранной формы.Только из-за этого мы его и считаем топом.

"И почему ничего общего с Сильвией нет?"

Оверим набрал крутую форму,рвет всех по другим правилам,а в mma убедительно уничтожает мешков,избегая боев с топами.
Сильвия растерял форму,бьется только по mma и сливает бой за боев,порой секунд за 40.
Найдите 10 различий.

"И почему же он дерется на всяких Глори?"

Потому что Глори не в Штатах.

"Еще раз говорю - он все еще был бойцом из ТОП 10, который вышел драться против толстого пенсионера алкаша, который проиграл за 1 минуту Кимбо не сделав ни удара."

Кем он был по старой памяти ничего не значит.
Спад был очевиден (в предыдущем посте я все написал).
Отвратительная форма также о многом говорит.
Арловский шел вверх и был на пике и Сильвия катился вниз,как снежный ком.
свернуть ветку

>>>Недостаточно.
Оверим,карьера которого в последние годы,мягко говоря,отличается странностями и креативом,не в счет.

Из сегодняшних ТОПов просто не было таких, которые бы уходили из стабильного UFC и попадали на момент, когда крупных турниров не проводилось. Тот ж Тим ушел, провел бой в Афлике и пока ждал следующего крупнго турнира - решил попинать мешка в организации своего босса и крупно облажался. Тот же АА также провел 2 боя и исчез из поля зрения.

>>>Ага,исходя из результатов в K-1 и набранной формы.Только из-за этого мы его и считаем топом.

И что? Ты его ставишь в ТОПы? Ставишь. Какие разговры?

>>>Оверим набрал крутую форму,рвет всех по другим правилам,а в mma убедительно уничтожает мешков,избегая боев с топами.
Сильвия растерял форму,бьется только по mma и сливает бой за боев,порой секунд за 40.
Найдите 10 различий.

Погоди ка погоди. Ты вообще уже перевел тему на какое-то другое сравнение.
Ты ЧТКО спросил, КТО из ТОПов выступал также как Тим на турнире 3-его сорта - я тебе ответил.
Причем тут сравнение Сильвии и Оверима как бойца вообще?
Я тогда тебе скажу так, что на момент боя с Мерсером - Тим имел поражения от ЛУЧШИХ бойцов планеты в ЛУЧШЕЙ организации, при этом с тем же Ногом смотрелся более чем достойно. Бойцов типа Веры - он проходил, а Вера сильнее любого кого Оверим бил в ММА за последние годы + ко всему Сильвия был в 10-ке во ВСЕХ рейтингах
И подошел Сильвия к Месреру вот в таком статусе.
А Оверим сейчас в таком - он круто выступает в К1, а в ММА является истрибителем мешков и ветеранов.
Вот и все, что о нем можно сказать. И да, даже не все рейтиги ставят его в 10-ку.
Однако все равно - какое это сравнение имеет смысл и к чему оно было тобой приведено, я не понимаю.

>>>Потому что Глори не в Штатах.

И что дальше? Он мог спокойно биться на более престижных Дримах или Сенгоку, а на Глори выступления были абсолютно необязательны. Он и так выступал часто. Но Глори также проводит его менеджер - и ему принять участие на таких турнирах просто удобно поэтому + отпинать очередного мешка. ТОЧНО ТЕМ Же САММЫ, ТОЧНО ПРИ ТАКИХ Же условиях - хотел сделать и Тим. И на удивление всем - крупно влетел.
Однако почему такое выступление Тима -ты связываешь с тем, что списали, а выступления точно также Оверима - этим, оказывается, не является.
Двойные стандарты удобные в споре?

>>>Кем он был по старой памяти ничего не значит.
Спад был очевиден (в предыдущем посте я все написал).
Отвратительная форма также о многом говорит.
Арловский шел вверх и был на пике и Сильвия катился вниз,как снежный ком.

Cильвия никак не катился вниз как снежный.
Последние его выступления говорили лишь о том, что он проиграл самым сильным тяжам мира, вот и все + победил крепкого Веру.
АА несомненно шел вверх и в рейтинге н даже стоял выше Тима, кто с этим спорит то?
Но и противник у него, в который раз говорю - был куда круче чем противник Тима. Просто в 100 раз круче.
свернуть ветку

Мощная у вас дискуссия тут идет:))Но читать взападло)Голос отдам за Мерсер-Тим хотя в Арловский тоже добился!
свернуть ветку

Какой ты все-таки душный.
Прав в чем-то все-таки Алим ...

"И что? Ты его ставишь в ТОПы? Ставишь. Какие разговры?"

Разговоры о том,почему мы его ставим в топы,ибо в этом вся соль и все различия.
Сильвия по старой памяти,Оверима по другим причинам.

"Однако все равно - какое это сравнение имеет смысл и к чему оно было тобой приведено, я не понимаю."

Я попросил привести пример другого топ-бойца,выступающего на неизвестных турнирах.
Ты привел пример и дабы показать,что пример не к месту,я стал сравнивать в каком статусе бойцы,в связи с чем они в таком статусе и почему они выступали на этих убогих эвентах.
Общего,кроме самого факта выступлений мало.У Оверима на то свои причины и к топам его причисляют также по другим причинам.
Поэтому пример не в тему.

"Однако почему такое выступление Тима -ты связываешь с тем, что списали, а выступления точно также Оверима - этим, оказывается, не является.
Двойные стандарты удобные в споре?"

Бля,опять ... я говорил о совокупности факторов,по которым посчитал,что его списали и по которым видно,что он катился вниз :
утраченная форма + бои на лажовых турнирах + поражения явно непозволительные топ-бойцу.

У Оверима есть только лажовые турниры,а все остальное у него кардинально отличается.

"Cильвия никак не катился вниз как снежный.
Последние его выступления говорили лишь о том, что он проиграл самым сильным тяжам мира, вот и все + победил крепкого Веру."

Ага,за 40 секунд проигрывал лучшим тяжам мира,а в перерывах еще и кушал от пуза.
КроКоп тоже пока Гиганту Сильве не проиграл,однако его уже хоронят и списали давно,хотя Чоя побил,Аль Терка побил,а с Дос Сантосом продержался дольше всех остальных вместе взятых.
Так может не только в выиграл-проиграл дело,а ?

"АА несомненно шел вверх и в рейтинге н даже стоял выше Тима, кто с этим спорит то?"

Ты споришь с этим.Ты,ты,ты ! Прав был Алим,прав !
свернуть ветку

>>>Какой ты все-таки душный.
Прав в чем-то все-таки Алим ...

Я ДУШНЫЙ?... Ага, а ты видать очень прохладный.
Я вообще даже не думал начинать этот спор - это ты ко мне чего-то докапался и даже когда я попытался съехать, продолжил развивать и доказывать, что тут может быть ТОЛКЬО 1 вариант.
Я уже жалею, что не сказал свое коронное "как скажешь" и не закончил на этом.
При этом я сейчас читаю соседнюю тему, где ты еще успеваешь спорить - и вижу, что ты НЕ ПАТРИОТ даже!

>>>Разговоры о том,почему мы его ставим в топы,ибо в этом вся соль и все различия.
Сильвия по старой памяти,Оверима по другим причинам.

Cильвию никто по старой памяти не ставил в ТОПы. То что он проиграл более ктуым бойцам - Ногу, Рэнди и ФЕ нет ничего удивительно, и не было ничего удивительного в этом. И опять же - с тем же Ногом он смотрелся очень круто. Крепкого Веру, на тот момент не имеющего поражений - он и вовсе побил.
Сильвия был на момент боя во второй половине 10-ки заслуженно абсолютно. И никакой старой памятью там и не пахло.

>>>Я попросил привести пример другого топ-бойца,выступающего на неизвестных турнирах.
Ты привел пример и дабы показать,что пример не к месту,я стал сравнивать в каком статусе бойцы,в связи с чем они в таком статусе и почему они выступали на этих убогих эвентах.
Общего,кроме самого факта выступлений мало.У Оверима на то свои причины и к топам его причисляют также по другим причинам.
Поэтому пример не в тему.

Хммм... круто завернул.
Ок - у Тима были на то также свои причины, описанные выше - и никак не связанны якобы со списанностью.

>>>Бля,опять ... я говорил о совокупности факторов,по которым посчитал,что его списали и по которым видно,что он катился вниз :
утраченная форма + бои на лажовых турнирах + поражения явно непозволительные топ-бойцу.

Да на чем ты делаешь такие выводы? На основании чего?!
Какие поражения непозволительные ТОП бойцу? Быстрый слив тяжу 1? Ну да - просто позор! Слить Ногу и Ржнди - тоже позор, как же так можно?
Про форму тоже непонятно откуда выводы были сделаны? Такой вывод пришел уже ПОСЛЕ боя с Мерсером, но никак не раньше...
Выступления на лажовых турнирах.. опять 25...
Во первых какие выступлениЯ. Во вторых - ПОЧЕМУ он там выступил - уже разжевано и выплюнуто.

>>>Ага,за 40 секунд проигрывал лучшим тяжам мира,а в перерывах еще и кушал от пуза.
КроКоп тоже пока Гиганту Сильве не проиграл,однако его уже хоронят и списали давно,хотя Чоя побил,Аль Терка побил,а с Дос Сантосом продержался дольше всех остальных вместе взятых.
Так может не только в выиграл-проиграл дело,а ?

КроКоп помимо этого проиграл Гонсаге и Конго, к примеру. Которых на момент боя с ним никто не знал вообще, а после боя с ними - отлупили все более менее серьезные бойцы.
В то время как Сильвия слил на тот момент Кутюру, Ногу, ФЕ (ему - разгромно, но это вообще не о чем не говорит! Раз на раз не приходится. ЖСП тоже в свое время за минутку слил Серре - и что? так фишка легла, а в целом он сливал очень сильным бойцам и опять же - с тем же Ногом смотрелся очень хорошо). Разница есть, не так ли, а?

>>>Ты споришь с этим.Ты,ты,ты ! Прав был Алим,прав !

Нет. Это ты сам придумал, что у меня такое мнение - и споришь с этим.
А Алим до тебя доберется уже скоро, можешь не сомневаться.
свернуть ветку

эээ... как хорошо что я отходил)

У меня только один вопрос - кто такой Алим?)
свернуть ветку

Александр Волков - Ибрагим Магомедов
http://vkontakte.ru/video-197263_137140508

что думаете по этому поводу?
свернуть ветку

>>>У меня только один вопрос - кто такой Алим?)

Алим - это человек, который в реале ломает е.альники за ТАКОЕ + он сейчас ОЧЕНЬ зол.
свернуть ветку

>>>Александр Волков - Ибрагим Магомедов
http://vkontakte.ru/video-197263_137140508

Да. Апсет.
свернуть ветку

"Алим - это человек, который ломает е.альники за ТАКОЕ + он сейчас ОЧЕНЬ зол."

то есть он один из тех кто готов небольшой апсетик замутить?)
свернуть ветку

Нуу... можно и так сказать.
свернуть ветку

"Сильвия был на момент боя во второй половине 10-ки заслуженно абсолютно. И никакой старой памятью там и не пахло."

Еще как пахло.Даже воняло.
3 поражения в 4 боях и победа над полутяжем не топового уровня Верой.
Ну и что,что бойцы хорошие его били.Получается,что если сливаешь топам за полминуты,но ни с кем больше не дерешься - ты пожизненно топ и проигрывай,сколько хочешь ?

"Да на чем ты делаешь такие выводы? На основании чего?!
Какие поражения непозволительные ТОП бойцу? Быстрый слив тяжу 1?"

Быстрый ?
Слив в стиле Зулу.

"Слить Ногу и Ржнди - тоже позор, как же так можно?"

По отдельности - нет,но слить Ренди,потом Ногу,потом Федору на первой минуте боя - это уже,друг мой,показатель.

"КроКоп помимо этого проиграл Гонсаге и Конго, к примеру. Которых на момент боя с ним никто не знал вообще, а после боя с ними - отлупили все более менее серьезные бойцы."

Это было давно и бои были куплены.
Чой,Аль-Терк и дольше всех с Дос Сантосом было уже после.

"Разница есть, не так ли, а?"

Как уже сказал - один бой - это да,ни о чем не говорит,но серия поражений всем более-менее приличным бойцам.Тот же Кутюр тоже далеко не верх стабильности и эталон топа,как и Ног,форма которого под вопросом.
А Федор и с заклятым другом Тимона выглядел не так хорошо и с толстопузом сантехником возился 2 раунда.
Вывод : рвали Сильвию в последних боях далеко не терминаторы и,если одному проиграть не зазорно,то всем - это уже очевидный спад.

"Хммм... круто завернул."

Спасибо.что оценил.Я старался.

"Ок - у Тима были на то также свои причины, описанные выше - и никак не связанны якобы со списанностью."

А может его просто не звали на крупные турниры и в этом причина ?

"Я вообще даже не думал начинать этот спор - это ты ко мне чего-то докапался"

А Алим за такое "ломает ебало",так что радуйся,что я до тебя докопался,а не он.

"Я уже жалею, что не сказал свое коронное "как скажешь" и не закончил на этом."

Будет впредь тебе наука.
Ты не только не понимаешь термина "апсет" и не уважаешь Алима (а стоит),но и не понимаешь концепцию группы - есть одно мнение в ней - МО,оно должно быть всем навязано,инакомыслящие должны быть изгнаны.
Пора бы уяснить !
свернуть ветку

"Зачем ?
Итог боя Мaкeн Шepмeйцep - Вaгнни Фaбиaнo стал для кого-то самой большой неожиданностью ушедшего года ?"

Для сравки. Фабиано - опытный боец, чемпион ИФЛ. Проигрывал 1 раз в карьере - раздельным решением в 2006 году.
Тренируется в хорошей команде вместе с Алдо и Шаолинем. Кроме того обладает ударом и замечательный бжжист. После развала ИФЛ перешел в ВЕК, где одержал 2 победы подряд и был в числе ближайших претендентов на титульный бой.
Так вот этот замечательный бжжист был задушен треугольником (!!!) парнем, дебютировавшим в ВЕК, со статом 4-0. Так что апсет апсетистый.
свернуть ветку

Предлагаю бойцов весом меньше БЖП бойцами не считать (и людьми тоже) и в голосования не добавлять :)
свернуть ветку

По теме. Проголосовал за Орловича.
Все-таки Сильвия не выступал год, так что хз в какой он там был форме.
А вот АА был на подъеме, наклевывался нереально интригующий реванш с ФЕ, дебют в боксе.. Кроме того я был уверен, что негр-ударник будет брутально нокаутирован в первом раунде.
Помню даже в новостях было что-то вроде "Роджерс должен был драться с Алистаром за титул, а вместо этого будет драться за рейтинг с АА. Наши поздравления бедолаге..))". А тут такое.. Эх...
свернуть ветку

Вот Миша - умный человек,не то что Мамонов,да покарает его Алим
свернуть ветку

Кстати Халидов-Сантьяго лично для меня не апсет. Был уверен в победе поляка.
свернуть ветку

>>>3 поражения в 4 боях и победа над полутяжем не топового уровня Верой.

Вера был не полутяж, а тяж, и именно псоле бяо с Тимом он перешел в полутяжелый вес.

>>>Быстрый ?
Слив в стиле Зулу.

Ну и что дальше? Так легла карта. Еще раз говорю - тот же ЖСп в свое время в одни ворота сливал Серре - и что теперь? Как о уж очень сильно даже такое поражение от 1 ФЕ - на имидж Сильвии не повлияло, не выкинуло его из ТОП 10 по рейтингам всех ресурсов и не поставило в один ряд с Месрером, которому он впоследствии феерично слил, что почти все ресрусы опять же признали главным апсетом 2009 года, но по твоим словам они конечно же тоже ничего не понимают.

>>>Ну и что,что бойцы хорошие его били.Получается,что если сливаешь топам за полминуты,но ни с кем больше не дерешься - ты пожизненно топ и проигрывай,сколько хочешь ?

Нет, помимо этих 3-х парней, которые заведомо были выше в рейтингах и были фаворитами в бое с ним - он выиграл у Веры, где как раз фаворитом был он.
При этом он имел поражение решением от Ренди, отличный и достойный бой с Ногом и да, разгром от ФЕ. Никакого сущсетвенно спада такая солянка,в купе с победой над Верой - не сулила и не говорила об этом. такие бои ничуть не хуже, а то и лучше пинания мешков и набивая себе такитми образом многочисленные победы, а-ля Алистар.
Никто Тима не прочил в ТОП 5, но в ТОП 10 он свое место занимал по заслугам и со счетов его никто не сбрасывал и никто его не списывал.

>>>По отдельности - нет,но слить Ренди,потом Ногу,потом Федору на первой минуте боя - это уже,друг мой,показатель

Показатель чего? Показатель того что ему не место в ТОП 5 - да. Он там и не стоял. Показатель того, что это списанный боец, который должен сливать Месреру - Боже упаси.

>>>Это было давно и бои были куплены.
Чой,Аль-Терк и дольше всех с Дос Сантосом было уже после.

"Это было давно и бои были куплены." - все ясно. Слив засчитан?

>>>Как уже сказал - один бой - это да,ни о чем не говорит,но серия поражений всем более-менее приличным бойцам.Тот же Кутюр тоже далеко не верх стабильности и эталон топа,как и Ног,форма которого под вопросом.
А Федор и с заклятым другом Тимона выглядел не так хорошо и с толстопузом сантехником возился 2 раунда.
Вывод : рвали Сильвию в последних боях далеко не терминаторы и,если одному проиграть не зазорно,то всем - это уже очевидный спад.

Конечно не терминаторы. Терминатор - это робот из металла, с заложенной программой. Насколько я знаю Рэнди,ФЕи Ног таковыми не являются.
И еще раз - не о каком СПАДЕ речи не идет. В всяком случае о СУЩЕСТВЕННОМ. Так как все были выше в рейтингах, все были фаворитами в боях - исходы были закономерны по идее. Что тут такого? Просто вышло так, что все достались ему чуть ли не подряд, благо Вера разбавил немного это. Вот и вышло так. Давай Мирко бойцов мжду ними похзуже - он бы скорее всего их рвал, а этим парням опять бы слил - то есть роли подряд, или с промежутком, принципиальной не играет.

>>>А может его просто не звали на крупные турниры и в этом причина ?

Его звали на крупные турниры - в частности на следующие Афлик, который в итоге перенесся (где должны были драться АА и Барнетт), а в итоге его и вовсе отменили. И Тим остался не удел. В Японии ничего не предвиделось на тот момент - и эту нишу он заполнил боем в Адреналине, который без проблем организовал его босс, в стиле буна, который организовывал Глори, где выступал его подопечный - Алистар.
свернуть ветку

>>>Будет впредь тебе наука.
Ты не только не понимаешь термина "апсет" и не уважаешь Алима (а стоит),но и не понимаешь концепцию группы - есть одно мнение в ней - МО,оно должно быть всем навязано,инакомыслящие должны быть изгнаны.
Пора бы уяснить !

Паш, я знаю, что ты уже понимаешь, что спор по сути проиграл, но закончить не можешь - поэтому я пойду навстречу. Мне будет достаточно твоих слов: "О король группы, я был не прав и так глуп, что с Вами спорил! Да постигнет мое лицо, поломка от Алима!"

>>>Вот Миша - умный человек,не то что Мамонов,да покарает его Алим

Что-то мнения людей, которые тут откоментили в пользу Тим - Мерсер, ты упустил.
свернуть ветку

>>>Кстати Халидов-Сантьяго лично для меня не апсет. Был уверен в победе поляка.

Я тоже. Но на форумах, по мнению большинства - Сантьяго был очевидный фаворит. Как и букеров. Не знаю почему. Я всегда считал его переоцененным (так как его аж в ТОП 5 ставили) и считал, что Халидов его порвет. Хотя конечно, прям УВЕРЕН - не был.
свернуть ветку

"Конечно не терминаторы. Терминатор - это робот из металла, с заложенной программой. Насколько я знаю Рэнди,ФЕи Ног таковыми не являются."

Вообще-то ФЕ как раз терминатор. Насчет остальных ты прав.
свернуть ветку

FE - Russia Experiment. Говорилось только об этом. Про то, что он робот - ни слова. Может он типа как универсальные солдаты?
свернуть ветку

"Я тоже. Но на форумах, по мнению большинства - Сантьяго был очевидный фаворит. Как и букеров. Не знаю почему. Я всегда считал его переоцененным (так как его аж в ТОП 5 ставили) и считал, что Халидов его порвет."

Ну понятно почему. У него по-моему была серия побед, пояс он взял, да и вообще его имя на слуху (с Белфортом на Афф. должен был драться кстати).
А Халидов по сути нигде кроме КСВ не выступал и побед над более-и=менее известными бойцами не имел.

"Хотя конечно, прям УВЕРЕН - не был."

А я почему-то был именно уверен. На все 100. Еще обратил внимание на слова комментатора об апсете и высокомерно усмехнулся.)
свернуть ветку

"FE - Russia Experiment. Говорилось только об этом. Про то, что он робот - ни слова. Может он типа как универсальные солдаты?"

Нет. Он именно робот. Терминатор в образе пузатого любителя буфетов.
Он как и терминатор не обращает внимания на удары, порезы и выстрелы, и хладнокровно выполняет свою задачу.
свернуть ветку