"А что ему еще делать, если кушать хочется и желание это у него выше принципов? Вот и вынужден работать на человека который поливал его грязью."
Тебе знакомы такие понятия,как пиар,ракрутка ? Во-первых,кто кого поливал - это большой вопрос.Одна майка "Дана - моя сука" чего стоит. Нет там никакой ненависти и не было.Ортиз всегда был шоуменом и ни через какие принципы ему переступать не пришлось.
"а где я написал, что они были чемпионами в тяжелом? ."
.................................................
- ПЮ, если все так клево, то почему у Даны такие плохие отношения СО ВСЕМИ бывшими чемпионами UFC в тяжелом (!!!) весе?
- С кем именно ? С Арловским,насколько нам известно,замечательные отношения.
- С кем именно плохие отношения? С Тимом Сильвией, с Джошем Барнетом, Кевином Рендельманом, Квинтоном Джексоном, Тито Ортизом - дальше перечислять?
.................................................
"Я привел лишь самые яркие примеры, разве их недостаточно?"
А ссылочки-то где ? Я,например,не помню ничего о каких-то серьезных конфликтах между Уайтом и Рендлманом. И в твоих примерах два бойца из трех имели дело с Уайтом почти 10 лет назад.После них в тяжелом весе было множество чемпионов,после них в UFC переходили лучшие тяжи и продолжают туда стремиться. Перечисленные тобой персонажи - это не все (как ты написал) и даже не большинство,а малая часть и истории связанные с ними уже плесенью покрылись. Реальные конфликты у Уайта были с Ортизом (и вот он в UFC),с Кутюром (недавно подписал новый контракт без пистолета у виска),недолго с КроКопом (и он с радостью вернулся в UFC),с Ремпейджем (который предпочел кино боям) и заочно с Федором.
"когда отношения стали невыносимыми, тогда он всех и кинул, где-то в сети есть его переведеное интервью в котором он подробно расказывает о ситуации."
Ссылочку.
"то что Дана организовал все это дело еще не означает, что он хороший человек, это во-первых. Во-вторых многих своих успехов он добился обманом, поступая с конкурентами (в частности с Прайд) именно как "сука". В третьих, Дана старается не ради развития спорта, а ради зарабатывания денег для себя лично, и не скрывает это."
Сколько тебе лет ? Просто интересно стало.Ты прям я смотрю большой специалист,посвященный во все секреты бизнеса UFC и знающий,что движет Даной не понаслышке. Пора бы уже понять,что твои фантазии - это еще не реальность !
"Если бы у Даны был рай, Федор давно бы уже был подписан с UFC, "
Федор только для тебя единственное мерило.Есть Ног,Сильвы,КроКоп,ЖСП,БДП,Хуа,Белфорт,Мачида и огромное кол-во достойнейших бойцов,которые никуда не рвутся из UFC и только рады там быть.
"а другие бойцы не искали бы альтернативу."
Имена ? Раздражаешь голословными утверждениями уже.
"Я уже не говорю о том, что история с развалом прайд Дану совсем не красит."
"Во-вторых многих своих успехов он добился обманом, поступая с конкурентами (в частности с Прайд) именно как "сука"."
Официальной является версия с проблемами из-за связей с якудзой.Все остальное - твои фантазии.
"Смотрел фильм "Дэнни Цепной пес"? Дана напоминает лично мне хозяина Дэнни и манерой поведения и заявлениями и многими другими чертами."
Игорь,утомительно уже читать про то,что тебе лично нравится и чтобы ты делал,если бы был кем-то.Думаю,что это никому неинтересно.
"На третьем месте в рейтинге шердога Барнет - он тоже не рвется. Можно продолжить этот ряд."
Барнетт уже никуда не рвется.В его положении трудно рваться куда-то кроме Японии.
p.s. И Игорь,ссылочки будь добр,а то после "Леснар узнал о своей болезни из СМИ" и "диагноз Леснара засекречен" возникает подозрение,что ты и все остальное мог не тем местом читать.
у меня вопрос. какие деньги платили в прайде и в юфс? промежуток временной с 2003 по 2006гг........ хочу разобраться, почему американцы выступали в прайде, имея высокий статус в юфс (рейтинг)...... если это не сложно ))) спасибо.
Лень искать информацию по гонорарам,но дело не в деньгах. Кутюра и Лидделла Уайт привозил сам. Они были приглашенными бойцами на Прайде с разрешения UFC
а почему дана не хочет провести один турнир с м-1 глобал (совместно), даже если заработает чуть меньше, чем обычно, зато многие получат ответ кто лучший тяж? + я слышал интервью Дана (ссылки нету), где он говорит, что хочет с 2004 или 2005года получить ФЕ. в том же интервью он стал очень нервничать из-за постоянных вопросов о контракте с ФЕ.... + если он возил Кутюра, Лиддела, значит это возможно (лучщим бойцам драться не в ЮФС)
"а почему дана не хочет провести один турнир с м-1 глобал (совместно)"
Потому что это бизнес,Тигран.И с точки зрения бизнеса - это нецелесообразно. 1.UFC рискует репутацией тяжелого веса (остальные веса у них бесспорно лучшие),в случае победы Федора. 2.Такой турнир способствует раскрутке компании-конкурента. Ведь UFC в Штатах - это ходовой брэнд,их знают болельщики,у них контракты,выходы на масс-медиа и т.д.Проводя совместный турнир они своими силами помогут раскрутиться конкуренту.
"если он возил Кутюра, Лиддела, значит это возможно (лучщим бойцам драться не в ЮФС)"
Тогда UFC только развивалась.Это была часть раскрутки - посылать бойцов на более престижный на тот момент турнир
Конечно,найдется огромное кол-во людей,который по-детски буду городить ересь про честность и т.п.,но пусть эти люди построят свою компанию-гигант,раскрутят ее с нуля,а потом выдумают такую бизнес-модель,которая позволит им приносить доход и развиваться,не жертвуя при этом отчасти спортивной составляющей. Это жизнь ! И хорошо философствовать и быть идеалистом,когда ты ничего не сделал и ничего не решаешь
понятно, я не знал что прайд был в эти года лидером и юфс только развивался. спасибо за инфо. я поэтому и хотел понять, зачем дана посылал своих лучших и давал прайду заработать деньги на лидделе и кутюре.... еще раз спасибо!
UFC появилось раньше,но в те годы Прайд по составу бойцов был намного лучше,хотя и у UFC уже были свои реально хорошие файтеры. Стоит добавить,что многие крутые бойцы начинали в UFC,но впоследствии переходили в Прайда и лучшие их бои прошли именно там (Вандерлей Сильва,Джош Барнетт,Кевин Рендлман,Марк Колман и многие другие)
ПЮ, по поводу нашего спора: это бесполезный разговор. Необъективен ты, поскольку это ты всегда переходишь на личности и оскорбляешь оппонентов. Когда-то, когда я только пришел в эту группу я заваливал тебя ссылками и прямыми доказательствами, но ты отвергал очевидные вещи. Сейчас я потрачу время на поиск инфы и ты опять скажешь, что здесь - бизнес, тут - пиар, этот чувак необъективен, тот покрылся плесенью, что это желтая пресса, что финкелю и федору вообще верить нельзя и т.д. и т.п.
Я сужу о том, что происходит в ММА по тому что вижу и читаю, и в отличие от тебя я не утверждаю что не могу ошибаться, в отличие от тебя я не выдаю свои слова за истину в последней инстанции. Я высказываю свое мнение и это мое право, согласен ты с ним или нет мне не интересно. Без обид.
"Сколько тебе лет?" - я старше тебя.
"Имена?" - да тот же Арловский. Я уже не говорю о тех "покрывшихся плесенью" как ты выразился, бойцах, которые уходили из UFC в прайд когда он еще существовал. И если у UFC появится достойный конкурент - организация с теми же деньгами но без Даны, то я уверен что туда свалят все топы. Сами идеи "закона джунглей", "собачьих боев" или "то что за пределами ЮФС вне правил, в ЮФС и есть правила" - отвратительны, бесконечная зацикленность на бабках, рейтингах, шоу-бизнесе, бизнесе - не менее отвратительны. В ЮФС не осталось места спорту, не осталось места искусству, в интервью даны мы только и слышим "он лучше покупается", "это не окупится", "это бизнес", "я купил его", "им нужно шоу" и т.д. и т.п. отсюда весь этот эпатаж и черный пиар.
"Официальной является версия с проблемами из-за связей с якудзой.Все остальное - твои фантазии." - а версия озвученная Федором, Финкельштейном и Аттенсио тоже моя фонтазия? О том что Дана, условно говоря, купил Прайд чтобы уничтожить его? Не надо глупости говорить.
п.с.: ПЮ, почему вместо того чтобы постараться перевести разговор в плоскость обозначенную заголовком данной темы ты постоянно уводишь его в оффтопик? Ведь это ты админ, а не я, ты должен всем пример подавать.
"п.с.: ПЮ, почему вместо того чтобы постараться перевести разговор в плоскость обозначенную заголовком данной темы ты постоянно уводишь его в оффтопик? Ведь это ты админ, а не я, ты должен всем пример подавать."
Оффтоп,друг мой,это твои пасквили в каждом сообщении с рассказами,кто тебе и что напоминает,и как бы ты поступил на чьем-то месте. И вот снова :
"И если у UFC появится достойный конкурент - организация с теми же деньгами но без Даны, то я уверен что туда свалят все топы. "
Это ты своими фантазиями якобы по теме обсуждения пишешь ? Пойми уже.что твои размышления о том,как по-твоему могли бы развиваться события в той или иной ситуации,если бы она произошла - это не более,чем твои фантазии,который к обсуждению отношения не имеют никакого. Спор предполагает наличие аргументов,контраргументов,примеров,а когда ты в каждом сообщении начинаешь фантазировать,что мне опровергать,что обсуждать ?
"я старше тебя."
Грустно стало ...
"Когда-то, когда я только пришел в эту группу я заваливал тебя ссылками и прямыми доказательствами, но ты отвергал очевидные вещи."
Ссылочку хоть на это можно дать ? А то твои посты сводятся либо к игре твоего же воображения,либо к "Леснар узнал о своей болезни из СМИ". Уверен,что ты и после этого спора будешь уверен в том,что задавил меня железной аргументацией.Я уже чувствую,как ты заваливаешь меня доказательствами.Как бы ты поступал,если бы был крутым бойцом - это великолепное доказательство,а главное так интересно читать. И спорить-то как сложно ...
"О том что Дана, условно говоря, купил Прайд чтобы уничтожить его? Не надо глупости говорить."
И причем тут развал Прайда ? Он купил организацию с уже имеющимися серьезными финансовыми проблемами.Ее уже постиг крах.Ему просто так ее продали ? Все бойцы получили работу в UFC,кроме тех,кто не захотел. Он должен был на свои деньги специально для тебя оставить этот белый ринг в Японии и брэнд Прайд ? Что именно он развалил ? То,что было уже разрушено,поэтому и продавалось ?
"Я высказываю свое мнение и это мое право, согласен ты с ним или нет мне не интересно. Без обид."
Твои мнения - это либо фантазии.Развалы Прайда Уайтом,конфликты Леснара и его переговоры со Страйкфорс. Это мнением ты называешь ? Это слухи и сплетни. Здесь не с чем спорить,нечего парировать,нечего детально обсуждать.
"В ЮФС не осталось места спорту, не осталось места искусству"
Господи,Игорь,все печальней и печальней картина ... Берем эту твою строчку - "В ЮФС не осталось места спорту, не осталось места искусству" а потом эту - "в отличие от тебя я не выдаю свои слова за истину в последней инстанции."
Тебе не кажется,что первая строчка (как и многое другое написанное тобой) попахивает именно попыткой огласить какую-то истину ? "UFC - не осталось места спорту" - это скромное мнение человека,который понимает,что может ошибаться ? Что-то не похоже ...
К слову о переговорах Страйкфорс с другими бойцами - только что на стене данной группы Евгений [Soul] Солтыс написал, что Страйкфорс ведет переговоры с Арловским. Аналогичные сообщения я видел и о переговорах Страйкфорс с Леснаром и Барнетом. Может быть на стене этой группы, может быть в какой-то другой, или вообще на форуме миксфайта или на шердоге - я не помню. Откуда Евгений [Soul] Солтыс взял такую инфу я понятия не имею, как понятия не имею и об инфе относительно Леснара и Барнета, за достоверность не ручаюсь, но сам факт того, что такая инфа мелькает все чаще + отмена защиты пояса Леснаром, все эти факты и слухи в совокупности дают основания относится к ним более внимательно. Это не значит что нужно всему верить, но и не значит что нужно догматично отвергать как ПЮ.
"Аналогичные сообщения я видел и о переговорах Страйкфорс с Леснаром и Барнетом. "
А еще ты где-то видел новость о том,что Леснар узнал о своей болезни из СМИ,хотя речь шла о Карвине,и о том,что диагноз Леснара засекречен,хотя он был известен сразу же.
Игорь,ты уж извини,но как минимум две новости ты уже исковеркал и попытался привести в качестве аргумента. С какой стати я должен без ссылок верить тому,что ты где-то что-то прочитал ? Может ты так читал,как и про болезнь Леснара,а ?
>>И если у UFC появится достойный конкурент - организация с теми же деньгами но без Даны<<
Я прямо умиляюсь, вот возникнут из неоткуда огромные деньги которые идут топам на зарплату. Именно из ниоткуда, ведь это у вас будет искусство и спорт. И никакого бизнеса, ведь нельзя решать что окупиться а что нет, главное спортивный интерес.
А Леснар сидит и видит себя в Страйкфорс, как выходит он против Вердума, Антонио Сильвы или Роджерса:)) И миллионы ему не нужны, процент с ppv тоже, главное чтоб люди хорошие. Возглавит конкурирующие организацию наверное Дон Кинг, честнейший и порядочный человек. Он уже изъявлял желание.
ПЮ: "Это ты своими фантазиями якобы по теме обсуждения пишешь?" - это называется гипотеза.
"Не надо глупости говорить" - вот тебе ссылочка, это уже не я сказал: "Очень все это напоминает ситуацию с Pride FC, который был куплен только с одной целью – полное его разрушение" http://www.mixfight.ru/info/publications/2008/9/5/Va...
"Твои мнения - это либо фантазии.Развалы Прайда Уайтом,конфликты" - см. ссылочку выше. Никаких фантазий. Это не мое мнение и доказывать его я не собираюсь, спорь с Федором, с Финкельштейном, с Аттенсио, но не со мной. Требую извинений.
"Это мнением ты называешь? Это слухи и сплетни." - мое мнение не исключает вероятности того что слухи и сплетни могут стать реальностью как заключение контракта Федора со Страйкфорс. Разуй глаза, для особо одаренных при цитировании подобной непроверенной информации я всегда пишу, что за достоверность информации не отвечаю, что просто прочитал такую-то инфу в сети и не утверждаю что это правда, но и опровергать не спешу. Из таких сплетен и слухов как из пазлов складывается какая-то картина, которая зачастую недалека от реальности.
Я вообще не понимаю, что за наезды? Не согласен - я могу это понять. Но зачем навязывать мне свою точку зрения? Ведь это ты все время докапываешься до моих постов, а не наоборот. И зачастую именно ты разжигаешь споры и уводишь разговоры в оффтопик. Именно ты переходишь на личности. Так что последи за собой и не надо меня лечить.
Виталий Мур Власов энтузиаст типа Феди будет работать вне зависимости от того сколько ему будут платить. И это факт, поскольку Федор уже пожертвовал своими доходами, подписавшись со Страйкфорс. А если боец работает не потому что живет этим, не потому, что это его призвание, а потому что главной целью его жизни является зарабатывание денег, то это торгаш, а не боец, клоун типа Киркорова, только не в музыке а в ММА.
Известен случай, когда королевский астроном Великобритании попросил Елизавету не повышать ему зарплату потому, что высокий доход будет привлекать на эту должность людей, для которых деньги важнее астрономии.
"вот тебе ссылочка, это уже не я сказал: "Очень все это напоминает ситуацию с Pride FC, который был куплен только с одной целью – полное его разрушение" http://www.mixfight.ru/info/publications/2008/9/5/Va..."
"см. ссылочку выше. Никаких фантазий. Это не мое мнение и доказывать его я не собираюсь, спорь с Федором, с Финкельштейном, с Аттенсио, но не со мной. Требую извинений."
Интервью Финкельштейна ? Авторитетный источник ? Интервью на интервью - http://www.ntvplus.ru/sport/article.xl?id=29593 Финкельштейн,цитаты : 1."Почему для боя была выбрана кандидатура именно Бретта Роджерса? На сегодня это самый реальный оппонент. Другого достойного тяжеловеса в мире ММА сейчас просто нет."
2."Я считаю, что если поставить на весы Роджерса и Леснара, чемпиона UFC с четырьмя боями, то Леснар, пожалуй, менее достоин драться с Федором – у него мало опыта. Американская комиссия может не разрешить этот бой из-за нехватки опыта у оппонента."
"Американская комиссия может не разрешить этот бой из-за нехватки опыта у оппонента." - это просто откровенная ложь.Все остальное (про самого достойного и т.д.) - тупо бред Это то интервью,которое я смог найти быстро.Могу еще поискать,если хочешь.Финкельштейн врет и бредит в каждом интервью. И это не мое субъективное мнение.Про комиссию,которая могла бы забраковать бой с Леснаром - ты и сам понимаешь,что это ложь. Или надо доказывать ? Другие интервью Финкельштейна искать ?
"Из таких сплетен и слухов как из пазлов складывается какая-то картина, которая зачастую недалека от реальности."
Видимо,ты хреново следишь за новостями. 2/3 таких вот сенсаций оказываются уткой.Были уже и громкие переходы,и отмены боев,и анонсированные бои,а Кимо даже "умер",и это подхватили многие mma-форумы,как российские,так и зарубежные. Так что,если тебе нравится вычитать очередную сенсацию,а потом на основе ее строить свои далеко идущие гипотезы - Ok,только тогда не возмущайся,когда тебе говорят,что это все фуфло и высосано из пальца,поскольку это правда.
"Я вообще не понимаю, что за наезды? Не согласен - я могу это понять. Но зачем навязывать мне свою точку зрения? Ведь это ты все время докапываешься до моих постов, а не наоборот. И зачастую именно ты разжигаешь споры и уводишь разговоры в оффтопик. Именно ты переходишь на личности. Так что последи за собой и не надо меня лечить."
Ты,видимо,совсем дурочек ? Это ты мне уверенным слогом с самого начала пытаешься навязать свои фантазийные мнения о болезни Леснара и его переговорах,о UFC,где нет спорта и искусства,а есть только бабло. А я в ответ всего лишь задаю тебе вопросы и прошу ссылочки. Извини,конечно,что тебя это так обижает,но я ничего поделать с этим не могу.
>>энтузиаст типа Феди будет работать вне зависимости от того сколько ему будут платить. И это факт, поскольку Федор уже пожертвовал своими доходами, подписавшись со Страйкфорс. А если боец работает не потому что живет этим, не потому, что это его призвание<<
Фе дереться за деньги, и главной его целью в бою являеться их зарабатывание. Или ты думаешь что ему нравиться колотить по голове и избивать своих оппонентов?) Почитай интервью ФЕ, он неоднократно говорил что бои для него это работа, он yе испытвает каких либо эмоций в ринге. И заниматься он этим начал чтобы тупо прокормить семью
Не пошел он в UFC потому что все это за него решает Финкельштейн, а ФЕ просто выходит на бой. И кстати думаю финансово тоже не обделен ФЕ и в Страйке, как М1 сосало деньги из аффлика(консультации например загадочные:D) так будет и со Страйком
На лицо явный культ личности, плюс рассеяное внимание, хватание всего бреда из интернета и потом лепка из этого " настоящей картины" происходящего. А так как внимание рассеяно-отсюда и казусы о секретности болезни Леснара (Вайт сам назвал в интервью диагноз) и прочяя и т.п.
О да, культ личности, основаннный на сплетнях и бреднях Финкельштейна помноженный на желание поспорить с великим чемпионом по тайскому бесконтактному сумо Павлом Юрьевичем (обладателем черного пояса по инсинуациям в контакте и ордена за заслуги перед ММА имени Зузулиньо второй степени) лично узнающим все новости мира ММА от Даны по каналу прямой связи и Виталием Власовым, пророком его, доносящим глас божий в темные массы, с целью просвещения и обращения неверных в веру свою в светлое будущее коммунизма на руинах бренного загнивающего Страйкфорса благодаря самоотверженному и бескорыстному мессианству императора всея Юэфси блаженного Даны Уайта ))) Аминь )))))))
"Конечно,найдется огромное кол-во людей,который по-детски буду городить ересь про честность и т.п.,но пусть эти люди построят свою компанию-гигант,раскрутят ее с нуля,а потом выдумают такую бизнес-модель,которая позволит им приносить доход и развиваться,не жертвуя при этом отчасти спортивной составляющей. Это жизнь ! И хорошо философствовать и быть идеалистом,когда ты ничего не сделал и ничего не решаешь"
Стопудово =))) Все вчера читал сообщения нелюбителей продажной и подлой УФС, и такие мысли посещали =)
"Не надо глупости говорить" - вот тебе ссылочка, это уже не я сказал: "Очень все это напоминает ситуацию с Pride FC, который был куплен только с одной целью – полное его разрушение" http://www.mixfight.ru/info/publications/2008/9/5/Va..."
Сайт миксфайт и не такую херню напишет про Дану и УФС, это же люди м-1 =))) Почитай сообщения с валетудо обращеные сайту миксфайт =))))
Считаю, бой был очень зрелищным, и он может поднять рейтинги Федора еще выше!!! (думаю Роджерса тоже)
Тебе знакомы такие понятия,как пиар,ракрутка ?
Во-первых,кто кого поливал - это большой вопрос.Одна майка "Дана - моя сука" чего стоит.
Нет там никакой ненависти и не было.Ортиз всегда был шоуменом и ни через какие принципы ему переступать не пришлось.
"а где я написал, что они были чемпионами в тяжелом? ."
.................................................
- ПЮ, если все так клево, то почему у Даны такие плохие отношения СО ВСЕМИ бывшими чемпионами UFC в тяжелом (!!!) весе?
- С кем именно ?
С Арловским,насколько нам известно,замечательные отношения.
- С кем именно плохие отношения? С Тимом Сильвией, с Джошем Барнетом, Кевином Рендельманом, Квинтоном Джексоном, Тито Ортизом - дальше перечислять?
.................................................
"Я привел лишь самые яркие примеры, разве их недостаточно?"
А ссылочки-то где ?
Я,например,не помню ничего о каких-то серьезных конфликтах между Уайтом и Рендлманом.
И в твоих примерах два бойца из трех имели дело с Уайтом почти 10 лет назад.После них в тяжелом весе было множество чемпионов,после них в UFC переходили лучшие тяжи и продолжают туда стремиться.
Перечисленные тобой персонажи - это не все (как ты написал) и даже не большинство,а малая часть и истории связанные с ними уже плесенью покрылись.
Реальные конфликты у Уайта были с Ортизом (и вот он в UFC),с Кутюром (недавно подписал новый контракт без пистолета у виска),недолго с КроКопом (и он с радостью вернулся в UFC),с Ремпейджем (который предпочел кино боям) и заочно с Федором.
"когда отношения стали невыносимыми, тогда он всех и кинул, где-то в сети есть его переведеное интервью в котором он подробно расказывает о ситуации."
Ссылочку.
"то что Дана организовал все это дело еще не означает, что он хороший человек, это во-первых. Во-вторых многих своих успехов он добился обманом, поступая с конкурентами (в частности с Прайд) именно как "сука". В третьих, Дана старается не ради развития спорта, а ради зарабатывания денег для себя лично, и не скрывает это."
Сколько тебе лет ?
Просто интересно стало.Ты прям я смотрю большой специалист,посвященный во все секреты бизнеса UFC и знающий,что движет Даной не понаслышке.
Пора бы уже понять,что твои фантазии - это еще не реальность !
"Если бы у Даны был рай, Федор давно бы уже был подписан с UFC, "
Федор только для тебя единственное мерило.Есть Ног,Сильвы,КроКоп,ЖСП,БДП,Хуа,Белфорт,Мачида и огромное кол-во достойнейших бойцов,которые никуда не рвутся из UFC и только рады там быть.
"а другие бойцы не искали бы альтернативу."
Имена ?
Раздражаешь голословными утверждениями уже.
"Я уже не говорю о том, что история с развалом прайд Дану совсем не красит."
"Во-вторых многих своих успехов он добился обманом, поступая с конкурентами (в частности с Прайд) именно как "сука"."
Официальной является версия с проблемами из-за связей с якудзой.Все остальное - твои фантазии.
"Смотрел фильм "Дэнни Цепной пес"? Дана напоминает лично мне хозяина Дэнни и манерой поведения и заявлениями и многими другими чертами."
Игорь,утомительно уже читать про то,что тебе лично нравится и чтобы ты делал,если бы был кем-то.Думаю,что это никому неинтересно.
"На третьем месте в рейтинге шердога Барнет - он тоже не рвется. Можно продолжить этот ряд."
Барнетт уже никуда не рвется.В его положении трудно рваться куда-то кроме Японии.
p.s.
И Игорь,ссылочки будь добр,а то после "Леснар узнал о своей болезни из СМИ" и "диагноз Леснара засекречен" возникает подозрение,что ты и все остальное мог не тем местом читать.
если это не сложно ))) спасибо.
Кутюра и Лидделла Уайт привозил сам.
Они были приглашенными бойцами на Прайде с разрешения UFC
Потому что это бизнес,Тигран.И с точки зрения бизнеса - это нецелесообразно.
1.UFC рискует репутацией тяжелого веса (остальные веса у них бесспорно лучшие),в случае победы Федора.
2.Такой турнир способствует раскрутке компании-конкурента.
Ведь UFC в Штатах - это ходовой брэнд,их знают болельщики,у них контракты,выходы на масс-медиа и т.д.Проводя совместный турнир они своими силами помогут раскрутиться конкуренту.
"если он возил Кутюра, Лиддела, значит это возможно (лучщим бойцам драться не в ЮФС)"
Тогда UFC только развивалась.Это была часть раскрутки - посылать бойцов на более престижный на тот момент турнир
Конечно,найдется огромное кол-во людей,который по-детски буду городить ересь про честность и т.п.,но пусть эти люди построят свою компанию-гигант,раскрутят ее с нуля,а потом выдумают такую бизнес-модель,которая позволит им приносить доход и развиваться,не жертвуя при этом отчасти спортивной составляющей.
Это жизнь ! И хорошо философствовать и быть идеалистом,когда ты ничего не сделал и ничего не решаешь
Стоит добавить,что многие крутые бойцы начинали в UFC,но впоследствии переходили в Прайда и лучшие их бои прошли именно там (Вандерлей Сильва,Джош Барнетт,Кевин Рендлман,Марк Колман и многие другие)
Я сужу о том, что происходит в ММА по тому что вижу и читаю, и в отличие от тебя я не утверждаю что не могу ошибаться, в отличие от тебя я не выдаю свои слова за истину в последней инстанции. Я высказываю свое мнение и это мое право, согласен ты с ним или нет мне не интересно. Без обид.
"Сколько тебе лет?" - я старше тебя.
"Имена?" - да тот же Арловский. Я уже не говорю о тех "покрывшихся плесенью" как ты выразился, бойцах, которые уходили из UFC в прайд когда он еще существовал. И если у UFC появится достойный конкурент - организация с теми же деньгами но без Даны, то я уверен что туда свалят все топы. Сами идеи "закона джунглей", "собачьих боев" или "то что за пределами ЮФС вне правил, в ЮФС и есть правила" - отвратительны, бесконечная зацикленность на бабках, рейтингах, шоу-бизнесе, бизнесе - не менее отвратительны. В ЮФС не осталось места спорту, не осталось места искусству, в интервью даны мы только и слышим "он лучше покупается", "это не окупится", "это бизнес", "я купил его", "им нужно шоу" и т.д. и т.п. отсюда весь этот эпатаж и черный пиар.
"Официальной является версия с проблемами из-за связей с якудзой.Все остальное - твои фантазии." - а версия озвученная Федором, Финкельштейном и Аттенсио тоже моя фонтазия? О том что Дана, условно говоря, купил Прайд чтобы уничтожить его? Не надо глупости говорить.
п.с.: ПЮ, почему вместо того чтобы постараться перевести разговор в плоскость обозначенную заголовком данной темы ты постоянно уводишь его в оффтопик? Ведь это ты админ, а не я, ты должен всем пример подавать.
Оффтоп,друг мой,это твои пасквили в каждом сообщении с рассказами,кто тебе и что напоминает,и как бы ты поступил на чьем-то месте.
И вот снова :
"И если у UFC появится достойный конкурент - организация с теми же деньгами но без Даны, то я уверен что туда свалят все топы. "
Это ты своими фантазиями якобы по теме обсуждения пишешь ?
Пойми уже.что твои размышления о том,как по-твоему могли бы развиваться события в той или иной ситуации,если бы она произошла - это не более,чем твои фантазии,который к обсуждению отношения не имеют никакого.
Спор предполагает наличие аргументов,контраргументов,примеров,а когда ты в каждом сообщении начинаешь фантазировать,что мне опровергать,что обсуждать ?
"я старше тебя."
Грустно стало ...
"Когда-то, когда я только пришел в эту группу я заваливал тебя ссылками и прямыми доказательствами, но ты отвергал очевидные вещи."
Ссылочку хоть на это можно дать ?
А то твои посты сводятся либо к игре твоего же воображения,либо к "Леснар узнал о своей болезни из СМИ".
Уверен,что ты и после этого спора будешь уверен в том,что задавил меня железной аргументацией.Я уже чувствую,как ты заваливаешь меня доказательствами.Как бы ты поступал,если бы был крутым бойцом - это великолепное доказательство,а главное так интересно читать.
И спорить-то как сложно ...
"О том что Дана, условно говоря, купил Прайд чтобы уничтожить его? Не надо глупости говорить."
И причем тут развал Прайда ?
Он купил организацию с уже имеющимися серьезными финансовыми проблемами.Ее уже постиг крах.Ему просто так ее продали ?
Все бойцы получили работу в UFC,кроме тех,кто не захотел.
Он должен был на свои деньги специально для тебя оставить этот белый ринг в Японии и брэнд Прайд ?
Что именно он развалил ? То,что было уже разрушено,поэтому и продавалось ?
"Я высказываю свое мнение и это мое право, согласен ты с ним или нет мне не интересно. Без обид."
Твои мнения - это либо фантазии.Развалы Прайда Уайтом,конфликты Леснара и его переговоры со Страйкфорс.
Это мнением ты называешь ?
Это слухи и сплетни.
Здесь не с чем спорить,нечего парировать,нечего детально обсуждать.
"В ЮФС не осталось места спорту, не осталось места искусству"
Господи,Игорь,все печальней и печальней картина ...
Берем эту твою строчку -
"В ЮФС не осталось места спорту, не осталось места искусству"
а потом эту -
"в отличие от тебя я не выдаю свои слова за истину в последней инстанции."
Тебе не кажется,что первая строчка (как и многое другое написанное тобой) попахивает именно попыткой огласить какую-то истину ?
"UFC - не осталось места спорту" - это скромное мнение человека,который понимает,что может ошибаться ?
Что-то не похоже ...
p.s.
Кстати,ты не мог бы писать в этой теме сразу -
http://vkontakte.ru/topic-197263_13057077?offset=4140
Так было бы удобнее.
А еще ты где-то видел новость о том,что Леснар узнал о своей болезни из СМИ,хотя речь шла о Карвине,и о том,что диагноз Леснара засекречен,хотя он был известен сразу же.
Игорь,ты уж извини,но как минимум две новости ты уже исковеркал и попытался привести в качестве аргумента.
С какой стати я должен без ссылок верить тому,что ты где-то что-то прочитал ?
Может ты так читал,как и про болезнь Леснара,а ?
Я прямо умиляюсь, вот возникнут из неоткуда огромные деньги которые идут топам на зарплату. Именно из ниоткуда, ведь это у вас будет искусство и спорт. И никакого бизнеса, ведь нельзя решать что окупиться а что нет, главное спортивный интерес.
А Леснар сидит и видит себя в Страйкфорс, как выходит он против Вердума, Антонио Сильвы или Роджерса:)) И миллионы ему не нужны, процент с ppv тоже, главное чтоб люди хорошие.
Возглавит конкурирующие организацию наверное Дон Кинг, честнейший и порядочный человек. Он уже изъявлял желание.
"Не надо глупости говорить" - вот тебе ссылочка, это уже не я сказал:
"Очень все это напоминает ситуацию с Pride FC, который был куплен только с одной целью – полное его разрушение" http://www.mixfight.ru/info/publications/2008/9/5/Va...
"Твои мнения - это либо фантазии.Развалы Прайда Уайтом,конфликты" - см. ссылочку выше. Никаких фантазий. Это не мое мнение и доказывать его я не собираюсь, спорь с Федором, с Финкельштейном, с Аттенсио, но не со мной. Требую извинений.
"Это мнением ты называешь? Это слухи и сплетни." - мое мнение не исключает вероятности того что слухи и сплетни могут стать реальностью как заключение контракта Федора со Страйкфорс. Разуй глаза, для особо одаренных при цитировании подобной непроверенной информации я всегда пишу, что за достоверность информации не отвечаю, что просто прочитал такую-то инфу в сети и не утверждаю что это правда, но и опровергать не спешу. Из таких сплетен и слухов как из пазлов складывается какая-то картина, которая зачастую недалека от реальности.
Я вообще не понимаю, что за наезды? Не согласен - я могу это понять. Но зачем навязывать мне свою точку зрения? Ведь это ты все время докапываешься до моих постов, а не наоборот. И зачастую именно ты разжигаешь споры и уводишь разговоры в оффтопик. Именно ты переходишь на личности. Так что последи за собой и не надо меня лечить.
Известен случай, когда королевский астроном Великобритании попросил Елизавету не повышать ему зарплату потому, что высокий доход будет привлекать на эту должность людей, для которых деньги важнее астрономии.
"Очень все это напоминает ситуацию с Pride FC, который был куплен только с одной целью – полное его разрушение" http://www.mixfight.ru/info/publications/2008/9/5/Va..."
"см. ссылочку выше. Никаких фантазий. Это не мое мнение и доказывать его я не собираюсь, спорь с Федором, с Финкельштейном, с Аттенсио, но не со мной. Требую извинений."
Интервью Финкельштейна ?
Авторитетный источник ?
Интервью на интервью -
http://www.ntvplus.ru/sport/article.xl?id=29593
Финкельштейн,цитаты :
1."Почему для боя была выбрана кандидатура именно Бретта Роджерса?
На сегодня это самый реальный оппонент. Другого достойного тяжеловеса в мире ММА сейчас просто нет."
2."Я считаю, что если поставить на весы Роджерса и Леснара, чемпиона UFC с четырьмя боями, то Леснар, пожалуй, менее достоин драться с Федором – у него мало опыта. Американская комиссия может не разрешить этот бой из-за нехватки опыта у оппонента."
"Американская комиссия может не разрешить этот бой из-за нехватки опыта у оппонента." - это просто откровенная ложь.Все остальное (про самого достойного и т.д.) - тупо бред
Это то интервью,которое я смог найти быстро.Могу еще поискать,если хочешь.Финкельштейн врет и бредит в каждом интервью.
И это не мое субъективное мнение.Про комиссию,которая могла бы забраковать бой с Леснаром - ты и сам понимаешь,что это ложь.
Или надо доказывать ? Другие интервью Финкельштейна искать ?
"Из таких сплетен и слухов как из пазлов складывается какая-то картина, которая зачастую недалека от реальности."
Видимо,ты хреново следишь за новостями.
2/3 таких вот сенсаций оказываются уткой.Были уже и громкие переходы,и отмены боев,и анонсированные бои,а Кимо даже "умер",и это подхватили многие mma-форумы,как российские,так и зарубежные.
Так что,если тебе нравится вычитать очередную сенсацию,а потом на основе ее строить свои далеко идущие гипотезы - Ok,только тогда не возмущайся,когда тебе говорят,что это все фуфло и высосано из пальца,поскольку это правда.
"Я вообще не понимаю, что за наезды? Не согласен - я могу это понять. Но зачем навязывать мне свою точку зрения? Ведь это ты все время докапываешься до моих постов, а не наоборот. И зачастую именно ты разжигаешь споры и уводишь разговоры в оффтопик. Именно ты переходишь на личности. Так что последи за собой и не надо меня лечить."
Ты,видимо,совсем дурочек ?
Это ты мне уверенным слогом с самого начала пытаешься навязать свои фантазийные мнения о болезни Леснара и его переговорах,о UFC,где нет спорта и искусства,а есть только бабло.
А я в ответ всего лишь задаю тебе вопросы и прошу ссылочки.
Извини,конечно,что тебя это так обижает,но я ничего поделать с этим не могу.
Фе дереться за деньги, и главной его целью в бою являеться их зарабатывание. Или ты думаешь что ему нравиться колотить по голове и избивать своих оппонентов?)
Почитай интервью ФЕ, он неоднократно говорил что бои для него это работа, он yе испытвает каких либо эмоций в ринге. И заниматься он этим начал чтобы тупо прокормить семью
Не пошел он в UFC потому что все это за него решает Финкельштейн, а ФЕ просто выходит на бой. И кстати думаю финансово тоже не обделен ФЕ и в Страйке, как М1 сосало деньги из аффлика(консультации например загадочные:D) так будет и со Страйком
Аминь )))))))
XDDDD жесть =)))
"Конечно,найдется огромное кол-во людей,который по-детски буду городить ересь про честность и т.п.,но пусть эти люди построят свою компанию-гигант,раскрутят ее с нуля,а потом выдумают такую бизнес-модель,которая позволит им приносить доход и развиваться,не жертвуя при этом отчасти спортивной составляющей.
Это жизнь ! И хорошо философствовать и быть идеалистом,когда ты ничего не сделал и ничего не решаешь"
Стопудово =))) Все вчера читал сообщения нелюбителей продажной и подлой УФС, и такие мысли посещали =)
"Не надо глупости говорить" - вот тебе ссылочка, это уже не я сказал:
"Очень все это напоминает ситуацию с Pride FC, который был куплен только с одной целью – полное его разрушение" http://www.mixfight.ru/info/publications/2008/9/5/Va..."
Сайт миксфайт и не такую херню напишет про Дану и УФС, это же люди м-1 =)))
Почитай сообщения с валетудо обращеные сайту миксфайт =))))
а я вот зачитываюсь :))