Статья Grayscalevaletudo redforum Теория и практика копро-моушена
Выражаем благодарность Grayscale за копирование его материала
Сайт - http://valetudo.ru/redforum/
—————————
За последние полторы недели расстановка сил в мире ММА изменилась коренным образом. Мы, зрители и болельщики, оказались свидетелями сменяющихся в немыслимом калейдоскопе событий, чего не видели, наверное, со времен развала PRIDE. Какие-то бои сорвались, другие перенеслись. Одни бойцы остались не у дел, другие уже нашли себе подходящие арены для выступлений. Что-то закончилось, толком и не успев начаться.
Во всей этой неразберихе из бесконечных интервью, слухов и пресс-конференций простому поклоннику ММА, наблюдавшему за очередным витком полной драматизма истории взаимоотношений между UFC и М-1 Global/Федором, все еще хочется узнать ответ на, казалось бы, простой вопрос: а что, собственно, происходит?
Проблема Федора и UFC существует уже не первый год, но добраться до сути вещей все еще представляется довольно непростой задачей. Тем не менее, история, пожалуй, близка к своей развязке, как никогда раньше: скорее всего, Федора мы не увидим в UFC.
Когда стало понятно, что мифы про чемпионаты мира по самбо и эксклюзивный контракт абсолютно несостоятельны, вся ответственность перед поклонниками, лишенными возможности регулярно видеть выступления любимого бойца, легла на хрупкие плечи Вадима "Ужасного Голландца" Финкельштейна, который без устали твердил про свой копро-моушен, чем заставлял фанов по всему миру срать кирпичами. Естественно, многим, не исключая меня, пришлась по вкусу версия о том, что Федор находится в плену у чужих амбиций, не подозревает о том, в какое болото движется его карьера и т.д.
Однако просмотренные мной интервью в последние 2 дня, а также визит на форум миксфайта заставили меня всерьез усомниться в том, что все настолько просто. Федор, как оказалось, находится в курсе дел и полностью доверяет Финкельштейну. Наличие настолько взаимоисключающих параграфов долгое время не давало мне покоя. Как так получается, что боец видит, как его карьера идет под откос, но относится к этому совершенно спокойно и даже улыбается?
Вчера было опубликовано интервью Вадима Финкельштейна, в котором он говорит, что "не отдаст Федора на произвол судьбы в UFC". Эта фраза поначалу привела меня в полнейшее замешательство. Хотя она, в принципе, все еще укладывалась в рамки концепции "Вадим Ф. запудрил Федору мозги и использует его для продвижения своего бизнеса".
Но по-настоящему я был удивлен, когда увидел на форуме миксфайта пост brmc о том, что Федор неизбежно проиграет в UFC, и уже первое поражение Федора окажется страшным ударом для М-1 Глобал. Такое пораженчество от представителя администрации сайта М-1 меня сперва просто обескуражило, учитывая направленность информационной политики этого ресурса.
Но постепенно все это начало складываться в единую картину. Я даже не знаю, как об этом говорить, потому что на протяжении всех этих лет для меня это считалось немыслимым. "Произвол судьбы" и "неизбежный проигрыш Федора". Судя по всему, неизбежный проигрыш Федора в UFC - это мнение, которое господствует внутри М-1 Глобал. Из этого уравнения стоит убрать коллапс М-1 и получается следующее: Федор не идет в UFC, потому что уверен, что проиграет там.
Вот тут-то в дело и вступает копро-моушен. М-1 Глобал хочет гарантий в случае, если акции Федора, их единственного козыря, резко упадут, в неизбежности чего, похоже, не сомневаются. Этого, вероятно, хочет и Федор как совладелец М-1. Поэтому невозможен, казалось бы, самый очевидный и простой сценарий: Федор идет в UFC, а М-1 продолжает дальше проводить свои никому не нужные чемпионаты. Но самое страшное, что Федор, похоже, действительно думает так сам. И получается, что М-1 не идет наперекор Федору, а их интересы, как это ни парадоксально, совпадают.
Сайт - http://valetudo.ru/redforum/
—————————
За последние полторы недели расстановка сил в мире ММА изменилась коренным образом. Мы, зрители и болельщики, оказались свидетелями сменяющихся в немыслимом калейдоскопе событий, чего не видели, наверное, со времен развала PRIDE. Какие-то бои сорвались, другие перенеслись. Одни бойцы остались не у дел, другие уже нашли себе подходящие арены для выступлений. Что-то закончилось, толком и не успев начаться.
Во всей этой неразберихе из бесконечных интервью, слухов и пресс-конференций простому поклоннику ММА, наблюдавшему за очередным витком полной драматизма истории взаимоотношений между UFC и М-1 Global/Федором, все еще хочется узнать ответ на, казалось бы, простой вопрос: а что, собственно, происходит?
Проблема Федора и UFC существует уже не первый год, но добраться до сути вещей все еще представляется довольно непростой задачей. Тем не менее, история, пожалуй, близка к своей развязке, как никогда раньше: скорее всего, Федора мы не увидим в UFC.
Когда стало понятно, что мифы про чемпионаты мира по самбо и эксклюзивный контракт абсолютно несостоятельны, вся ответственность перед поклонниками, лишенными возможности регулярно видеть выступления любимого бойца, легла на хрупкие плечи Вадима "Ужасного Голландца" Финкельштейна, который без устали твердил про свой копро-моушен, чем заставлял фанов по всему миру срать кирпичами. Естественно, многим, не исключая меня, пришлась по вкусу версия о том, что Федор находится в плену у чужих амбиций, не подозревает о том, в какое болото движется его карьера и т.д.
Однако просмотренные мной интервью в последние 2 дня, а также визит на форум миксфайта заставили меня всерьез усомниться в том, что все настолько просто. Федор, как оказалось, находится в курсе дел и полностью доверяет Финкельштейну. Наличие настолько взаимоисключающих параграфов долгое время не давало мне покоя. Как так получается, что боец видит, как его карьера идет под откос, но относится к этому совершенно спокойно и даже улыбается?
Вчера было опубликовано интервью Вадима Финкельштейна, в котором он говорит, что "не отдаст Федора на произвол судьбы в UFC". Эта фраза поначалу привела меня в полнейшее замешательство. Хотя она, в принципе, все еще укладывалась в рамки концепции "Вадим Ф. запудрил Федору мозги и использует его для продвижения своего бизнеса".
Но по-настоящему я был удивлен, когда увидел на форуме миксфайта пост brmc о том, что Федор неизбежно проиграет в UFC, и уже первое поражение Федора окажется страшным ударом для М-1 Глобал. Такое пораженчество от представителя администрации сайта М-1 меня сперва просто обескуражило, учитывая направленность информационной политики этого ресурса.
Но постепенно все это начало складываться в единую картину. Я даже не знаю, как об этом говорить, потому что на протяжении всех этих лет для меня это считалось немыслимым. "Произвол судьбы" и "неизбежный проигрыш Федора". Судя по всему, неизбежный проигрыш Федора в UFC - это мнение, которое господствует внутри М-1 Глобал. Из этого уравнения стоит убрать коллапс М-1 и получается следующее: Федор не идет в UFC, потому что уверен, что проиграет там.
Вот тут-то в дело и вступает копро-моушен. М-1 Глобал хочет гарантий в случае, если акции Федора, их единственного козыря, резко упадут, в неизбежности чего, похоже, не сомневаются. Этого, вероятно, хочет и Федор как совладелец М-1. Поэтому невозможен, казалось бы, самый очевидный и простой сценарий: Федор идет в UFC, а М-1 продолжает дальше проводить свои никому не нужные чемпионаты. Но самое страшное, что Федор, похоже, действительно думает так сам. И получается, что М-1 не идет наперекор Федору, а их интересы, как это ни парадоксально, совпадают.
а в следующем году Монсон (особенно если он к тому времени еще парочкупобед одержит, можно будет считать очень неплохим оппонентом), потом Оверим, и на новый год в той-же узкоглазии бой против еще одного стероидного монстра Антонио Сильвы.
Большое спасибо за ваши мнения. Хотелось бы высказать еще пару мыслей по теме и поучаствовать в обсуждении.
Для начала скажу, что в своей статье я не ставил задачи показать Федора трусом. Я никогда в жизни не скажу, что Федор - трус. Я не знаю, что происходит в душе Федора, как именно можно это все назвать. Осторожность, расчет, как хотите. Федор еще до развала Affliction говорил в интервью, что его не устраивают перспективы в UFC в случае поражения. Дело в том, что Федор - явление своего рода уникальное. Такого результата за такой промежуток времени не показали ни Пенн, ни Сен-Пьер, ни Андерсон Сильва. Федор - тот, кто он есть благодаря своему ореолу непобедимости. Если Федор проиграет, то этот ореол испарится, и вместе с этим стремительно обвалятся акции Федора.
По поводу бизнеса и карьеры. Есть примеры, когда бизнес и карьера не мешают друг другу. Вот, скажем, Вандерлей Сильва. Он тоже бизнесмен, но он не думает о том, что будет, если он проиграет, а просто дарит фанам бои, которые они хотят видеть. Жаль, что теперь Федор Емельяненко - пример противоположного. Федор не желает просто пойти и сделать все, чтобы выиграть, как боец, он думает о различных подушках безопасности на случай, если проиграет, как коммерсант. Это весьма печально, и неизвестно, потеряет ли он больше поклонников, проиграв в достойном бою или раз в год выигрывая во второсортной организации.
А вообще, не далее как вчера я пришел к выводу, что М-1 следовало бы заняться продажей своих пресс-конференций. На этом они заработают куда больше, чем на своих турнирах. Лаящие собаки, автомобильные сигнализации, дети, Федор, орущий на кого-то "отойди, дурак!", и безбожно лажающий переводчик, работающий как робот, которому необходим Вадим, чтобы существовать. Бои - это не их стихия. Это стало окончательно понятно после того, как они попытались провести турнир в Лос-Анжелесе, не получив на это дело соответствующей лицензии. Впрочем, ничего удивительного, Вадим, хоть и по собственному утверждению занимается продвижением ММА 12 лет, до сих пор не знает, как зовут ключевых фигур в этом бизнесе. А когда на позавчерашней пресс-конференции журналист спросил, как они собираются проводить турнир без лицензии, Вадим ушел в астрал и связь с ним оборвалась. М-1 - это просто посмешище, и очень жаль, что Федор вообще связался с этими клоунами.
Теперь хотелось бы прокомментировать мнение господина Василия Фатьянова.
Забавно, я даже знаю, откуда был взят пример с ларьком. Это уже наводит на определенные мысли, ну да ладно. По поводу пункта первого: момент поражения здесь как раз-таки оказался первоочереден. Если Федор проиграет в UFC, то ему урежут гонорар (возможно, в разы). Разумеется, никто не будет его в случае поражения оставлять в качестве самого высокооплачиваемого бойца во всем ММА. И знаете, что будет в таком случае? Это будет страшным ударом как для Федора, так и для М-1. Для последней, возможно, ударом фатальным.
Да, и еще: пример с ларьком, на мой взгляд, несколько неуместен, так как в данном случае продавец одновременно является и товаром. Вопрос: зачем вообще продавцу-товару ларек, который только требует деньги за аренду, да к тому же проржавевший и с плакатами М-1 повсюду?
>>>>>короче начальная статья чушь, к том же если М1 так испугалось Леснара в ЮФС, почему не испугалась Роджерса и остальных в страйкфорсе?
неужто Леснар настолько страшнее? так что переворачивает господин Greyscale c ног на голову./////
Нет, Василий, это вы вверх ногами читали. Я ничего не писал о том, что Федор испугался Леснара или Роджерса. Я лишь указал на то, что поражение от Леснара и поражение от Роджерса - это две большие разницы. В случае поражения от Леснара Федору неизбежно в разы урезают гонорар, а М-1 вообще можно закрывать, потому что оно абсолютно бесполезно даже при наличии Федора. До этого момента вы, видимо, не дочитали, но ничего, мне было нетрудно объяснить еще раз.
Если не нравится М1, то зачем его смотреть? Смотри другие турниры. Не напрягай нервы. Все-таки довольно много спортсменов в России выступают в рамках М1, а это уже польза, хоть какая-то. Для мирового уровня конечно что есть М1, что нету. Но по-крайнер мере в России альтернатив пока мало. Возможно и для российкого ММА М1 сделал не достаточно, возможно это так. Но чем больше турниров самых разных будет, тем лучше. Хуже от этого никому не становится у всех есть выбор где выступать и что смотреть. А то сразу давайте закроем!
С чего ты вообще взял, что я смотрю М-1? Насмотрелся уже в свое время, хватит. Я люблю ММА, но не могу даже силой заставить себя смотреть их турниры.
Зато мое, как и большинства поклонников, желание регулярно смотреть бои Федора на достойном его уровне неизбежно разбивается о стену с надписью "М-1". Я вообще не хочу знать, кто такие Финкельштейн, Петрухин, Эхтельд, Миллен и прочие, но вот не получается.
Если написав, что М1 нужно закрывать, ты имел ввиду М1 Глобал, то это точку зрения я могу еще понять (не поддерживая ее). Но пользы от закрытия внутрироссийских турниров М1 я не вижу вообще никакой.
Довольно точное определение М1. Насчет брюзжания, окстись Денис, кто бы говорил...
окстись Денис, кто бы говорил...
Ты о чем?
А М-1 Глобал нужно срочно вышибать из бизнеса, да. Куда не посмотришь, у М-1 повсюду провалы. Пресс-конференция - позор. Попытка организовать турнир в США - позор. Вадим Финкельштейн называет Бретта Роджерса "Роджером", а братьев Фертитта "братьями Зуффа". Рассказывает о популярности Федора "в Азии и других странах" и уверяет, что год назад о Броке Леснаре никто не знал. Джерри Миллен сравнивает Федора с Кимбо Слайсом. Второго бойца в организации Мусаси обманывают при заключении контракта. Потрясающий задел для стремительного развития бизнеса и разрушения монополии UFC. Впрочем, Вадим Финкельштейн уже давно объявил М-1 мировым лидером в ММА.
Все это пагубным образом влияет на карьеру Федора и дурно сказывается на его репутации.
Если тебе мое видение ситуации кажется комичным, представь свое, не поленись. Или оно уже изложено здесь: http://www.mixfight.ru/info/publications/2009/5/16/U... ?
в общем, на вашем форуме говорят о том же самом твои коллеги ).
Конечно, серьезные ребята не будут читать обращения ПИФа и слушать лекции о разрушении монополии братьев Зуффа и строительстве на ее месте мирового ММА. Неоднократно и от самого Федора и от других представителей М-1 мы слышали: "меня не устраивают перспективы в случае поражения в UFC", "если Федор проиграет, а проиграть ему придется, это будет страшный удар по М-1", "мы не отдадим Федора на произвол судьбы в UFC" и т.д. Просто я никогда не думал, что именно эта причина основная (а не стремление быть знаменем мирового ММА), а оказалось именно так, потому что в несостоятельности версии о необходимости представлять свою страну на турнирах по самбо и кабальности контракта мы уже убедились. А писать-то я пишу, не переживай.
Остальным - спасибо.
В том же UFC, если бы Федор там побеждал сначала, а потом, когда-то проиграл - не думаю, что его бы погнали или заклеймили. Это было бы нормально. Там таких много.
Приди ФЕ в UFC и победи там в нскольких боях сильнейших, и став чемпионом - Дана бы его вознес до небес, ну а потом проиграет и проиграет. Он бы уже этого статуса не утерял и Дана бы 100% ничего бы не сказал. Уайт к примеру с большим уважением относится к бывшим звездам тяжам PRIDE Мирко и Ногу, которыре сейчас у него. Хотя они и проигрывали на UFC.
Дана резко меняет отношение к бойцам, когда они у него))) Пойди Федор туда, и даже проиграй в итоге - он бы все равно в его словах был бы ОХЕРЕННЫМ бойцом)) А сам факт поражения может настигнуть везде...
Тима Уайт не особо любил - это да. А вот про АА он говорил,ч то лизал ему задницу, чтобы тот не уходил. Это действительно, за последлние годы, мол была та потеря о которой он сильно желел. Сейчас по понятным причинам он не особо заинтересован в обоих, о чем и сказал прямо, но про того же АА он говорит с уважением. Сказал, что он отличный парень, он ему нравится, но ему сейчас нужно вернуть былую форму, снова выйти на свой уровень.
М1 согласны именно на КО промоушен. А не на просто спонсорство - к примеру Федора. UFC сказали, что они слогласны на то, чтобы лого М1 было на Федоре и в клетке как спонсора.
Организовывать же совместные турниры с М1 - это пойти против своих принципов и четкой бизнес модели, которая приносит им колоссальный успех уже многие годы и вывела новый уровень, толкьо ради того, чтобы ФЕ бился у них + ко всему за счет свой мощи раскручивать по сути - конкурента. Им это не нужно. Они и так бьют рекорды PPV.
Не, М-1 не так совместные проекты понимают :) Вспомни, какую конкретно роль выполняла М-1 в организации Affliction. Развешивала везде свою рекламу и привозила Петрухина с друзьями. Остальным - составлением кардов, бронированием площадки, финансами и прочим занимались другие люди. А еще Affliction должны были спонсировать их "турниры премиум-класса". И это все называлось "Afflition & M-1 Global".
М-1 - это паразит, везде лишний и уж точно никому не нужный. Кроме его владельцев и сотрудников, естественно. Как страйкфорс попали в это болото, непонятно, но они скоро наверняка об этом пожалеют. Я не помню, чтобы какой-нибудь "совместный проект" принес партнерам М-1 хоть что-нибудь хорошее. Сами М-1 всегда остаются на плаву, так как ничем не рискуют и ничего не делают. Хотя постоянно терпят убытки, если верить президенту Вадиму Ф. Убытки тоже можно объяснить, М-1 элементрано уходить от налогов и платит своим бойцам отмытыми деньгами. Это очень серьезно сказывается на деловой репутации М-1 как бизнес-партнера. Мало кто захочет иметь дело с "русской мафией".
- Значит Вадим псих, точнее, собака на сене.
В общем, да. Вадим - успешный бизнесмен, торгует мясом, владеет ресторанами. Карманная лига боев без правил для него нечто вроде хобби. Перед ним не стоит необходимости кормиться за счет турниров, которые он проводит. Именно поэтому за 12 лет работы в ММА его турниры по-прежнему проводятся как попало, провал следует за провалом, позор за позором, а сам он до сих пор не имеет представления о том, что это за спорт такой ММА.