Рой Джонс - Андерсон СИльва продолжение спора со стены

Единоборства
Единоборства: Рой Джонс   Андерсон СИльва продолжение спора со стеныЧтобы не зафлуживать стену больше - свой пост в ответ на сообщение Иоанна:
"Да, именно в нули. Не реши Хендо, что он - супермен во втором раунде, бой бы минимум продолжился до решения. К тому же, сдишком рано рассредоточился и пропустил свое удушение. У него даже когда лицо крупным планом брали - в певрые секунды было больше удивления, чем боли. Да, Силва был на голову сильнее Дэна, но это была его игра. Вон, Ног три раунда играл по правилам Тимми, работая боксерской грушей на полставки, а затем за двадцать секунд уничтожил его.
Боксер в первую очередь тренирует физическую форму и передвижение. Пожалуй, со всесторонней подготовкой в боксе может поспорить только баскетбол. Я не спорю, что Рой не стал бы чемпионом в вольной борьбе - однако Силва бы тоже туда не сунулся. Все преимущество Силвы - в стойке. Он НИ РАЗУ не провел ни одного нормально удушения или болевого, кроме как в схватке с Дэном. При этом, как только он падал на землю в сексуальном положении снизу - вдруг все его преимущества улетучивались. первый раунд с Хендо и абсолютно безумно пропущенный залом от Рио. Я уже не говорю про треугольник от Дайдзю.
А стойка - это территория Роя. Особенно учитывая, что Силва САМ хочет матч в стойке.
ММАшник владеет всем, но владеет гораздо хуже всем по отдельности, чем чистый спортсмен. Исключения вроде Федора, Квинтона или ЖСП - это феномены, причем феномены, занимающие верхние места в чартах. А таких людей - еденицы.
Рой стар, но в бою с Тринидадом, котрый пускйа и вышел из забвения, но что, скажешь он - не готовился к этому бою? Рой, в последнем бою с Тарвером имел несколько шансов отправить Антонио глубоко и надолго к людям в белых халатах. При этом сам мог оказаться там всего раз. Да, всеми этими шансами он не воспользовался и напоминал тень самого себя. Но даже в таком состоянии в стойке он в разы лучше Сильвы. Он лучше двигается, он лучше бьет, у него лучше дыхалка.
И именно потому, что Рой не лезет в клинч, шансы бразильца падают еще в цене - у него не будет возможности использовать свои опасные колени.
Элементарного уровня БЖЖжжжжжж ему вполне хватит, чтобы не дать Сильве быть в аппетитном положении "сверху".
Харя расслабился. И это его тогда погубило. Он думал, что схватка окончена, но забыл, что АЕ тоже может ударить. Пропустил. И все. Однако то, что АЕ первым был в состоянии "Привет, сотрясение" - вполне на мой взгляд доказывает преимущество."

ПЕРЕНОШУ В ЭТУ ТЕМУ=))
Так что продолжаем здесь)
31 комментарий
avatar
А вообще, Дана что-то возомнил себя Доном Кингом )))
avatar
По-моему тут особо обсуждать нечего, в боксе выиграет Джонс, а в ММА - Сильва. Вот если они в рестлинге будут драться тогда неясно кто победит )))

Но вообще я сильно сомневаюсь что сей поединок вообще когда-то состоится
avatar
После ночной смены отпишусь =р
Пока в кратце:
Силва вообще ничего не сделал в первом раунде, хотя моментов выхода на треугольник можно было бы сделать несколько.
С боксом у меня профессиональный интерес, нет боксеры - не лучшие. Не бывает хороших стилей, бывают хорошие бойцы. ;)
Остальное завтра утром. =р
З.Ы. В реслинге победит тот, кого букеры выберут =р
avatar
безусловно рой проиграл бы в ММА, но дело в том, что он туда и не лезет, он сам это прекрасно знает. я вообще джонса уважаю как боксера. а вот сильва, который начал кричат что уделает легенду в его же спорте. неееееет, такое не канает для реального пацана)))) ну если кричал, то пусть теперь и отвечает за базар.
хотел бы я посмотреть как рой налупцует его в боксе
avatar
Ненавижу ночную смену, тут уж никто спорить, надеюс, не будет =р
Я тебе уже написал, что в конкретно выбранной категории у человека, не гтового к ней - шансов нет. Но если человек физически подготовленный и если у него на месте спиной и головной моск, минимальная подготовка не должна даться дольше двух месяцев.
Раньше люди тренировались не для конкретно ММА, а для классических боевых искусств и первые UFC выглядели сборной солянкой. Потом борцы и рулили. Да, ударникам гораздо тяжелее, но стоит ударнику подучить чуток борьбы - и у нас потенциальный чемпион. Бас это прекрасно доказал. К тому же, чистый борец тоже будет отсасывать у ударника, если ударник не будет лезть в клинч с ним. А умный ударник сделает все, чтобы избежать медвежих объятий с борцом.
Хендо в первом раунде сделал все правильно - полностью нейтрализовал ударность силвы, заблокировал все высокие удары ногами и в партере несколько раз здорово приложил Андерсона в висок. Да, если бы - ключевое слово, но первый раунд абсолютно заслуженно достался Хендо.
И с чего ты взял, что Рой - ноль в партере? Ты видел как он работает в партере? Ы? Я вот видел, как Силва работает в партере, мне этого хватает, чтобы сомневаться в легитимности его Бжжжжж черного бояса. Но вот то, что он творит в стойке делает его действительно лучшим средневесом, если не лучшим бойцом p4p. Он сейчас все делает правильно как ударник - стоит в стойке, с медленными соперниками вроде Франклина - идет в рзамен и танцует. С быстрыми борцами - уходит от близкого клинча куда подальше, а если входит - то работает самым опасным, что у него есть - коленями. Если клинч будет близким, Паук НИЧЕГО не сможет сделать, доказано Хендо в первом раунде.
Силва сейчас сильнейший в стойке - с этим с ним может поспорить только ЖСП. Все, в партере все его преимущество заканчивается. Посмотри все его схватки, где он снизу - что он делает? Да ни черта! Он даже на треугольник толком выйти не может.

Саня, я ни капли не имею против того, что Рой без подготовки полноценной проиграет в ММА скажем, тому же Квинтону(хотя даже с подготовкой проиграет - возраст не тот уже). Но никак не Сильве, чьи плюсы находятся там же, где и у Роя. И Рой в них откровенно сильнее.
avatar
А много ли примеров ударников, ставших чемпионами, подучив чуток борьбы?
avatar
""""И с чего ты взял, что Рой - ноль в партере? Ты видел как он работает в партере? Ы?""""
Рой Джонс давно признан одним из лучших партеристов, так как партер для боксера одно из самых главных.
avatar
Руттен, Силва(что Ванд, что Анд), Лиддел, Ортиз(хоть основный стиль написан борьба - но кулаками бьет куда чаще), Белфорт, Арловский(самбо, ыгы), Сильвия, Айвел, ЖСП тоже сюда можно приписать - все они в первую очередь бьют и выигрывают в первую очередь сверху, даже не смотря на свою начальную подготовку.
З.Ы.
>>>>Рой Джонс давно признан одним из лучших партеристов, так как партер для боксера одно из самых главных.
В партере видимо тоже нетути ударами руками, ыгы ;)
Пока я не увижу его партер я не буду его оценивать, но говорить, шо он там ноль просто потому что в боксе нет партера - ;)
Может, он в тихаря тренирует вольную борьбу на заднем дворе =р
avatar
Вы думаете, Руттену, Силвам обоим, Лидделу (чемпиону штата по борьбе) и далее по списку (особенно Арловскому и ЖСП) пары месяцев хватило чтобы всю борьбу, какой они владеют, изучить? Гы-ГЫ.
avatar
что за бред про партер для боксеров?

А мастера БЖЖ делают акцент на каратэ киокусинкай перед своими поединками, каратэ киокусинкай самоей главное для БЖЖиста:)))
avatar
Арловский признавался в интервью, что самбо ему посоветовали заниматься только в армии и на первые его соревнования он вышел почти не готовым и вплоть до первого турнира с его участием М-1 MFC он борьбой особо не заморачивался.
Руттен сам начал придумывать половину своих приемов партерных после поражений от Шамроков, целенаправлено он борьбой тоже не занимался.
Андерсон Силва я вообще не знаю, откуда у него пояс по БЖЖ.
Лиддел, хоть и чемпион штата по университетскому реслингу, основной упор всегда делал на свою правую руку, натрененную в каратэ и кемпо с 12 лет. Борьбой ему посоветовали заниматся только в колледже - тогда он был не таким полным и довольно ловким. Впрочим, некоторые эти качества о нсохранил до сих пор.
Все это они говорили сами в интверью. ;)
А чего, в партере вдруг запретили бить руками? Тем более, что руки не в мягких 14-унцевых перчатках боксерских... ;)
З.Ы. Короче надо смотреть, если матч случится =р
avatar
Ну, Иоанн, все таки в каждом из приведенных Вами примеров о всего-лишь двух месяцах борцовской подготовки говорить не приходится. А то, что все эти джентльмены (исключая Ортиза ) упор делают или делали на ударную технику, по-моему, никто здесь и не оспаривает. А вот интересно, если среди боксеров провести чемпионат по боксу в партере, кто бы победил? Опять Рой Джонс? А я думаю, какой нибудь Джон Смит или Вася Пупкин. Особенно, если руки были бы без перчаток 14-унцевых. Потому, что с классическим боксом это бы не имело ничего общего.
avatar
Если бы провели чемпионат по боксу в партере, то победил бы, без сомнения, институт мозга России.
Два - не два, а Арловский в первом своем турнире по самбо хоть и проиграл, но дошел до финала. И это с двухнедельной подгтовкой © "One on one with Andrei Arlovski" Fight Network.
Вам не кажется, что для бодибилдера с двухнедельной подготовкой он прошел слишком далеко?
Михаил, я не сколько не отрицаю того, что долгая подготовка в борьбе даст одних из лучших ММА-профессионалов(и это доказано). Если человек атлетичен и может соображать, то два месяца достаточно для повторюсь, минимальной, подготовки. Это как говорил Бодхидхарма, основатель китайского буддизма и ушу в частности - "Я даю вам только состояние. Движение вы придумываете сами."
А в том, что Рой атлетичен и на ринге его соображалка одна из лучших(также как и удар - второй бой с Гриффином это наглядно показал) - я думаю, никто из присутствующих не сомневается.
avatar
В общем я почитал, почитал и сделал вывод касательно боя Джонс - Паук в ММА:
Джонс победит Сильву Triangle Choke R1 - 0:53 =)))))))))))))))))
Ну или Flying Armbar на крайняк=)
avatar
ыыыыыыыыыыыыыыыыыы, отжооооооооооог)))))))))))))))))
avatar
Нее!!!!!!111111адынадынадын
Только Flying Scissor Heel hook, у Сильвы к нему особоя слабость =р
avatar
Да не будет никакого боя, ни по боксу, ни по UFC. Джонс ведь не псих драться с Силвой по его правилам. С другой стороны, кто такой Силва, чтобы Рой с ним дрался по боксу?
avatar
Вообще Джонс проявил заинтересованность к бою и даже сказал, что хочет провести его перед своими будущими запланированными поединками.
Сильва и его команда также горят желанием.
Дело осталось за UFC - ибо они владеют Пауком и по контракту, менеджмент Сильвы не может вести такие переговоры - все решают Уайт и Ко.
По последним сообщениям с ними недавно связался Дон Кинг, чтобы обсудить организацию.
avatar
Как ни странно, да. Беру свои слова обратно.
avatar
Главная проблема сейчас в том, что скажет Уайт, а он как-то неохотно высказался начсет боксерского поединка, сказав, что больше хотел бы, чтобы бой прошел в ММА.
А вот это уже Джонсу будет на фиг не надо - а то получится, что его растормошили, Сильва прявил инициативу в боксе, а потом так тихонько Роя развели на миксфайт))))
avatar
Вайт - в первую очередь бизнесмен. Такой же прожженный, как и Кинг. Болтать - это его задача. Больше болтовни - больше денег. Я просто уверен, что бой будет боксерским - бо там крутится гораздо больше денег, чем в ММА.
avatar
А вот мне кажется понятно, почему Вайт против боксерского поединка. Если Силва в нем проиграет - удар будет нанесен по престижу всего UFC. А по ММА Силва точно не проиграет.
avatar
UFC развивается, - и привлечение к ней хотя бы некоторых фанатов бокса, если Силва продержится хотя бы 5-6 раундов - гарантировано.
avatar
Силва против Джонса. Переговоры начались.
Опубликовал sergeis7 on Март 25, 2008

Алан Хоппэр, директор Don King Productions по связям с общественностью подтвердил что стороны уже начали переговоры.

“Рою понравилась эта идея, он ее поддерживает,”-сказал Хоппэр.-”Она находится в обсуждении. Рой согласится только если она[встреча] пройдет по правилам бокса, и UFC даст добро на участие Силвы.“

Солгасно Хоппэру, это будет настоящий матч санкционированный спортивной комиссией, а не просто показательное выступление. Матч скорее всего пройдет в промежуточном весе, между 170 фунтами(в этом весе Рой Джонс младший провел свой последний бой) и 185 фунтами(весовой класс Андерсона Силвы).

Если кому то и под силу эта задача- то это безусловно Силве. Согласно сайту FightMetric.com, который ведет подробную статистику боев ММА, около 70 процентов ударов Силвы находят свою цель, что в два раза аккуратнее чем средний показатель. Согласно тому же сайту, Силва так же не любитель принять удар- 76% атак оппонентов проходят мимо. Не удивительно что он ни разу не был в нокдауне за всю свою карьеру.

Исполнительный директор Спортивной Коммиссии Штата Невада Кис Кайзер[предыдущее его заявление можно прочесть по это ссылке] проинформировал что на данный момент их задачей является сбор информации о боксерских способностях Силвы.

“Это задача [Силвы] доказать [что он может].”-говорит Кайзер. - “Он бросил вызов будущему члену зала славы. Без сомнений он способен получить боксерскую лицензию, но тот матч[который он хочет] под вопросом. Надо будет взглянуть на его тренировки, прошлое, собрать все факты, прежде чем мы можем вынести решение.”
avatar
Этот бой это новый виток эволюции боевых искусств. Силва - выдающийся боец, настолько выдающийся, что его нельзя оценивать по среднеММашным критериям. Надеюсь что бой случится и вообще в ММА будет больше таких людей, готовых на такие проверки себя

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.