Шугар Рей Робинсон vs Рой Джонс Мл.

Единоборства
Единоборства: Шугар Рей Робинсон vs Рой Джонс МлА если поразмыслить как бы они боксировали друг против друга? Какой бы тактики придерживались? Ведь эти ребята были одними из самых быстрых в истории. Кто бы победил? Во всяком случае бой я думаю был бы зрелищным..::)))
214 комментариев
avatar
Иван,

Я откуда знаю. Есть 3 наиболее авторитетных в мире источника: 1. боксрек, как самый полный информационный портал о боксе (хоть и с ошибками), 2. журнал РИНГ, как самое влиятельное печатное издание о боксе и 3. Берт Шугар, как самый уважаемый историк бокса. Есть еще гиганты от телевидения, но кто главнее HBO, ESPN или Showtime я не знаю.

И если ИХ мнения примерно сходятся то почему я должен считать их неверными? Наоборот я стараюсь анализировать почему именно так а не иначе?
avatar
Константин, и этот рейтинг должен кагбе нам намекать что РОй не легенда?))
avatar
Константин, или что? к чему ты привел?
avatar
Иван,

Ну если как минимум 3 наиболее авторитетных издания о боксе в мире НЕ ставят Пчелса выше 44 места (и то 44 подарок, в остальных он едва в топ-100 входит) то как его можно считать величайшим? Да даже великим? Великие это ну топ-20.
А если порыться то можно найти куда более интересные рейтинги также весьма авторитетных изданий.
avatar
а почему Великие это ну топ-20?
avatar
Иван,

Потому что если считать дальше так половину всех известных боксеров можно великими считать. А топ-20 у всех их ПРИМЕРНО одинаковая.
avatar
О а вот тебе рейтинг от телегиганта ESPN http://sports.espn.go.com/sports/boxing/greatest/fea...
Тут Пчелс только 46-й

Итого: историки (Шугар) + печатная пресса (РИНГ) + Интернет (боксрек) + телевидение (ESPN) НЕ считают Пчелса достойным места выше 44.
Так с какого хрена мне верить фанатам-школярам Беленьким и Гендлинам, которые ставят его чуть ли не 1???
avatar
Константин, просто интересно, почему ты считаешь Кальзаге великим, когда (если я ничего не пропустил) его нету в 100 ни одного авторитетного рейтинга?
avatar
Идем дальше: самое значимое достижение Пчелса - победа над Тони произошла во втором среднем весе.
Берем рейтинг лучших боксеров второго среднего веса от уважаемого портала boxingscene.com
http://box-club.ru/20-luchshih-chempionov-supersredn...

И что мы видим? Мало того, что Рой Пчел там только пятый так и еще он стоит ниже (о Ужас) Кальзаге и Оттке от которых сдрапал)))) А ведь суперсредний вес появился только в 1974 году и не имеет большой истории)))

В том же самом весе составил свой рейтинг и редактор журнала РИНГ (США) Майк Розенталь. Там Пчелс вообще стоит на 10 месте ниже (внимание!!!) Кальзаге, Оттке, Бенна, Юбэнка, Лайлза и Коллинза)))) А ведь я столько о них говорил))))

Ну даааа... а мы то должны слушать Беленького)))) Как же так?)))
avatar
Santa,

Не перекручивай. Я говорил, что Кальзаге сопоставим с Пчелсом по достижениям.
И, кстати, вон тебе выше рейтинги)))
avatar
Не не не , была тема "великий ли Кальзаге или нет?" Ты там писал, что да...
avatar
Константин, никто не говорит что Беленький - истина.
кстати неплохой рейтинг - Хоп велик и он 47, а РОй 46 и он не Велик? нестыковочка...
кароче субьективизм..
avatar
Иван,

Я когда-то называл Хопа великим??? О_о
avatar
ты - нет. аааааааааааа ,в мегорейтингах его тож нету?))))
ну это ваще низачот
avatar
Иван,

Где-то был, но пересматривать лень))) Да и не нужно, я ведь тоже его великим не называл)))
avatar
хотя уникальным, в некотором смысле, можно
avatar
наф Хопа включать в рейтинги эти он еще не закончил карьеру свою, если победит Доусона он будет в общем рейтинге всех весовых истории куда ближе к первому месту, чем любой из тех с кем он дрался.
avatar
Игорь, кстати тоже правильно... Хоп только стал самым старым версионщиком в мире. А может еще и Доусона нагнет.
Да и самый новый рейтинг там датирован 2008 годом
avatar
Константин, не хочешь отвечать на вопрос?
Я, в общем-то, не собираюсь с тобой спорить, просто интересно: ты не считаешь великим Джонса, который находится в сотне лучших боксеров во всех авторитетных рейтингах (или почти всех), но считаешь великим Кальзаге (тема "Кальзаге великий чемпион или нет"), которого нету в этих рейтингах, при этом говоришь, что они сопоставимы по достижениям... Какое-то противоречие самому себе, не находишь??
avatar
Santa,

Не увидел твоего вопроса.

Ну давай посчитаем по сухому остатку: Рой побил 1 абсолюта и взял 1 абсолютный титул, взял кучу версионных поясов, стал 1 П4П 1994 года и долго прыгал по категориям.
Кальзаге побил 2 абсолютов, взял 1 абсолютный титул, установил рекорд по защитам титула, не проиграл ни одного боя.
Достижения сопоставимы. Если один великий - значит и второй великий.

Про рейтинги я написал чуть выше - они были составлены ДО боев Кальзаге с Хопкинсом и Пчелсом (самый свежий 2008 года)

Но честно тебе говорю - не помню я чтобы Джо великим называл....
avatar
КС пофиг тут всем на наркомана валийца
умер бы Джо в бою с молодым Роем
avatar
Иван, а посмотрев Цзю - из бокса переходят в каратэ?))))))))))))))))

лично мне, как человеку, начавшему заниматься середине 90-х годов, когда мы-пацаны- всей группой после тренировки смотрели видеозаписи боев Кости Цзю -такую фигню читать неприятно.
avatar
Константин, вопрос был почему ты считаешь великим Кальзаге?

Я это все уже видел) Вопрос был связан с рейтингом лучших боксеров...
А что нету новых рейтингов? И войдет ли в сотню Кальзаге?

И.., так они великие или нет?)
avatar
КС по поводу рейтингов спорный вопрос!Это не явный аргумент!
avatar
безусловно рой победил, слишком огромная разница в годах когда выступали боксеры, спорт на месте не стоит и техника бокса, подходы, тренировки все совершенствуется и растет

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.