Почему РОЙ ДЖОНС ВЕЛИКИЙ КС и фобам посвящаеца...
Перевод Части I статьи "Почему Рой Джонс-мл. – один из самых великих вне зависимости от весовой категории бойцов, когда либо-выходивших на ринг" Грэга Гудрича (Greg Goodrich), сотрудника www.doghouseboxing.com.В серии из четырех статей Грэг Гудрич анализирует сложившуюся к настоящему времени карьеру Роя Джонса-мл. и доказывает, что, несмотря на его недавнее поражение нокаутом от Антонио Тарвера, гордость Пенсаколы заслуживает быть признанным одним из самых великих вне зависимости от весовой категории бойцов, когда либо-выходивших на ринг. В Части I рассматриваются последствия его недавнего поражения Тарверу.
Кажется, Рою Джонсу-мл. свойственно выявлять лучшее у своих соперников и худшее – у критиков. Сторонники ройкоттов [Roycotts] и желающие избиения Роя [Roy bashing] настолько же дурно воспитаны, насколько неверно проинформированы. Безразлично, чего он достиг – складывается впечатление, что они готовы пренебречь всеми его победами и сосредоточиться, вместо них, на его единственном поражении. Многим не нравится Рой Джонс-мл., поскольку он – боец, который пляшет под собственную дудку, причем – буквально [he is a fighter who dances to the beat of his own tune - literally]. Одно поражение не перечеркивает предыдущие достижения, так же как одна победа не делает карьеры. Рой Джонс-мл. был лучшим бойцом в течение последних 15 лет и как раз настало время для того, чтобы дикторы, боксеры и писатели отдали ему должное.
1. Утверждалось, что Рой Джонс-мл. не является одним из самых великих вне зависимости от весовой категории бойцов, когда либо-выходивших на ринг, поскольку его нокаутировал в прошедшую субботу [статья датирована 12 июня] рейтинговый 1 и бывший чемпион мира в полутяжелом весе по версиям WBC и WBA Антонио Тарвер.
Биографии Джона Л. Салливана, Боба Фитцсиммонса, Джэка Джонсона, Джэка Демпси, Джо Луиса, Эззарда Чарльза, Мохаммеда Али, Джо Фрэзера, Джорджа Формана, Ларри Холмса, Майкла Спинкса, Майка Тайсона, Эвандера Холифильда, Леннокса Льюиса, Арчи Мура, Билли Кона, Боба Фостера, Мэтью Саада Мохаммеда, Шугара Рэя Робинсона, Стэнли Кечела, Гарри Греба, Микки Уолкера, Роки Грациано, Тони Зейла, Кармена Базильо, Джимми МакЛарнина, Эмиля Гриффита, Генри Армстронга, Шугара Рэя Леонарда, Роберто Дюрана, Томаса Хернса, Феликса Тринидада, Хулио Сезара Чавеса, Пернелла Уитакера, Кости Цзю, Бенни Леонарда, Алексиса Аргуэлло, Сэнди Сэдлера, Уилли Пепа, Джимми Уальда, Марко Антонио Барреры, Вильфредо Гомеса, Азумы Нельсона, Габриэля Элорда, Джун Ку Чанга, Сота Читалады, Майкла Карбахала и Самана Сорйатаурона связывают три общих факта.
Во-первых, они являлись чемпионами мира по боксу. Во-вторых, их считали либо лучшими, либо одними из лучших в соответствующих каждому весовых категориях. В-третьих, они все проигрывали нокаутом или ввиду досрочной остановки боя, так же как и Рой Джонс. За исключением Рокки Марчиано, Марвина Хаглера, Карлоса Монзона, Чарли Берли (который никогда чемпионом и не был), Барни Росса, Сальвадора Санчеса, Оскара Де Ла Хойи, Джиро Ватанаби, Каосая Галакси, Риккардо Лопеса и горстки других легендарных, известных всему миру бойцов, вы бы с трудом назвали входящего в Зал славы профессионального бойца, который бы не проигрывал нокаутом или ввиду досрочной остановки боя когда-нибудь в течение своей карьеры.
Многие из вышеупомянутых знаменитых бойцов Зала славы проигрывали в начале, середине и конце их карьер. Некоторые даже терпели поражение от заведомо более слабых бойцов и не раз! Во многих случаях боксеры признавались великими лишь после того, как уходили на покой. Грустно отмечать, что, видимо, такая же судьба уготована и Рою Джонсу. Складывается впечатление, что огромная масса пишущих о боксе возмутительно преувеличивает, когда повествует о бойцах минувших дней, и взирает с равнодушной сонливостью на сегодняшних «оперившихся» суперзвезд.
2. Утверждалось, что Рой Джонс-мл. не является одним из лучших в истории бойцов из-за посредственности своих соперников.
Рой Джонс-мл. побил 17 действующих или бывших чемпионов по боксу. Список содержит одного представителя Зала славы (Майка Маккалума) и троих «прошедших первый тур» кандидата на обретение мест в нем (Бернарда Хопкинса, Вирджила Хилла и Джеймса Тони). Тарверу тоже по силам однажды оказаться там. Лишь единицы в истории бокса побили стольких чемпионов. Али, Робинсон, Греб, Армстронг, Дюран и Сэддлер добиться подобного не смогли. Один Оскар Де Ла Хойя приближается к этому рекорду, имея 15 побед (засчитывая одну, одержанную над Джонни Бредалом, да еще две, если верите в то, что он действительно выиграл у Тринидада с Мозли). Знаю, что все циники твердят – в наши дни нет того масштаба в талантах. Критики сетуют на обилие разрозненных титулов и поясов. Тем не менее достижение Роя Джонса-мл. не повторялось никем. И в этом нет обычной случайности.
Рой Джонс-мл. совершенно явственно доминировал в поединках против четырех легенд ринга: Хилла, Маккалума, Тони и Хопкинса. Учитывая то, что он побил Томаса Тейта (которому следовало бы присудить победу над Свеном Оттке), Джонс фактически побил 18 действующих или бывших чемпионов. Переведем дыхание и примем в расчет то, что Джонс побил бывшего чемпиона во втором полусреднем весе по версии WBC Хорхе Ваку, в свою очередь, одержавшего верх над Марком Бреландом, Ллойдом Ханиганом и Пипино Куэвасом. Один из них являлся величайшим боксером-олимпийцем среди тех, кого когда-либо открывал турнир Golden Gloves [«Золотые перчатки»], другой – побил убедительно Дональда Карри, уже сейчас введенного в Зал славы. Джонс также побил бывшего чемпиона в среднем весе по версии WBA Хорхе Кастро, нанесшего поражения Джону Дэйвиду Джэксону, Реджи Джонсону и Роберто Дюрану. Снова: двое приличных бойцов и один, уже обретший место в Зале славы.
Джонс побил действующего абсолютного чемпиона мира в среднем весе Бернарда Хопкинса, который просто уничтожил несомненного претендента на место в Зале славы Феликса Тринидада. При условии, что Бернард Хопкинс побьет Роберта Алена вновь, он померяется силами с Оскаром Де Ла Хойей. Осмелится ли кто-нибудь умалить значение победы Джонса, аргументируя это тем, что бой состоялся уже как одиннадцать лет тому назад? Но ненавистники Роя твердят, что даже не самые «безымянные» победы блекнут, тогда как поражения врезаются в память навсегда. Джонс побил бывшего чемпиона во втором среднем весе по версии WBC Тулейна Малингу, победившего Робина Райда (которому следовало бы присудить победу над Свеном Оттке) и Найджела Бенна (которого за карьеру нокаутировали несколько раз).
Джонс побил бывшего чемпиона в первом тяжелом, втором среднем и среднем весах по версии IBF Джеймса Тони, одерживавшего победы над Майком Маккалумом, Майклом Нанном, Стивом Литтлом (за нежелание встречаться с которым Джонса также принято критиковать), Айраном Баркли, Реджи Джонсоном, Василием Жировым и Эвандером Холифильдом. На момент поражения от Джонса, Тони считался лучшим вне зависимости от весовой категории чемпионом и уже побивал множество хороших и великих бойцов. Джонс побил бывшего чемпиона в первом среднем весе по версии WBA и легком весе по версии IBF Винни Пазиенцу (известного также под именем «Паз»), который дважды выигрывал у Роберто Дюрана, а также побеждал Ллойда Ханигана и Грэга Хогена. Вновь: один представитель Зала славы и пара весьма хороших побед. Джонс побил бывшего чемпиона во втором среднем весе по версии WBC Эрика Лукаса, который, в свою очередь, побивал Винни Пазиенцу и Глена Кэтли.
Паз – также вероятный претендент на место в Зале славы. Джонс побил бывшего чемпиона в полутяжелом весе по версии WBC, а также в среднем и первом среднем весах по версии WBA Майка Маккалума. В течение многих лет от боя с Маккалумом укл
Джонс побил бывшего чемпиона в первом тяжелом весе по версии WBA и двукратного чемпиона в полутяжелом весе по версиям WBA и IBF Вирджила Хилла, единственным ударом по корпусу сделав данный бой предметом истового воспоминания [дословно не переводимый каламбур: Jones beat <…> Virgil Hill into a vigil by the wayside with one body shot]. Хилл побивал Фабрице Тиоззу (дважды), Генри Маска, Лу Дель Валле, Фрэнка Тейта (дважды), Бобби Зиза и Марвина Кэмела. Хилл провел 20 титульных защит только в одном полутяжелом весе! Джонс также побил бывшего чемпиона в полутяжелом весе по версии WBA Лу Дель Вале, сведшего фактически к ничьим свои поединки против Вирджила Хилла и Бруно Жерара [<…> Lou Del Valle who fought to a stand still with Virgil Hill and Bruno Girard]. Джонс побил бывшего чемпиона в среднем весе по версии WBO Отиса Гранта, который был лишен победы над Лонни Брэдли в своем первом титульном бою. Джонс побил бывшего чемпиона в полутяжелом весе по версии IBF и среднем весе по версии WBA Реджи Джонсона, одержавшего верх над Уильямом Гатри, Стивеном Коллинзом и даже отправившего на настил Джеймса Тони.
Джонс побил бывшего чемпиона в полутяжелом весе по версии WBO Хулио Гонзалеса, который просто разгромил своего главного соперника Дариуса Михалчевски (без всякой вины на то Джонса, не желавшего покидать родную Германию ради проведения боя на американской земле). После нескольких лет обвинений Джонса в уклонении от встречи с ним, он [Дариус] был, в свой черед, сокрушен тем, кого Джонс разбивал наголову. Предположу, что его 24 защитами пояса WBO в полутяжелом весе будут по-прежнему пренебрегать, так же как его победами над Грациано Роккиджиани (которому нам всем следует быть признательными за разорение продажной организации WBC), Монтеллом Гриффином и Вирджилом Хиллом. В конце концов, несущественно, кого побил ты, важно лишь, кто побил тебя – для ненавистников Роя.
Джонс побил двукратного чемпиона в супертяжелом весе по версии WBA Джона Руиза в поединке за корону WBA. Руиз побил как Эвандера Холифильда (вероятно, побившего Леннокса Льюиса), так и Хасима Рахмана (который Льюиса побил). Лишь еще один средневес за историю бокса (Боб Фитцсиммонс) совершил тот же подвиг, что и Рой Джонс. Все же его победа не считается значительной, поскольку была одержана над Руизом, а не Льюисом. Льюис был лишен чемпионского пояса WBA в супертяжелом весе из-за нежелания выйти на ринг против Руиза. Льюис уступил свой пояс IBF для того, чтобы не пришлось встречаться с Крисом Бердом. Льюис отказался от своего пояса WBC, лишь бы не биться с Виталием Кличко. Льюис сам создал проблему, а осуждают Роя за то, что он ее не решил. Джонс побил чемпиона (Руиза), побившего чемпиона (Рахмана), побившего чемпиона (Льюиса).
Последнее, но не маловажное то, что Джонс побил двукратного чемпиона в полутяжелом весе по версиям WBC и WBA Антонио Тарвера, единственного, кому действительно проигрывал Рой, и кто, вдобавок, побеждал Эрика Хардинга, Реджи Джонсона и Монтелла Гриффина. Вместо того, чтобы восхвалять Антонио за победу в поразительном бою против великого боксера, преподносят Роя как перехваленного, избалованного середнячка, поскольку выдающихся бойцов не нокаутируют! Ненавистники Роя будут утверждать, что в своей статье я скорее сосредоточиваюсь на тех, кого побили упомянутые бойцы, чем акцентирую внимание на тех, кому они проиграли. Вот что мне следовало бы сказать: Рой добивался лишь никчемных побед, и он не может быть великим
http://allboxing.ru/forum/index.php?topic=4734.0
Взгляд на карьеру Роя Джонса-младшего.
Что было. Что могло быть. Что должно было быть.
Вильям Детлофф, журнал «Звонок»
Основываясь на комментариях, сделанных Роем Джонсом-младшим после своего отвратительного выступления в третьем поединке с Антонио Тарвером, можно сделать вывод, что он так и не понял, что его дни в качестве «Царя горы» в профессиональном боксе остались далеко позади. Да, это случилось, и это не должно удивлять никого, кто хоть раз становился преданным поклонником какого-нибудь бойца, наблюдал его расцвет, старение, правращение в обычного человека и наконец — полную потерю его качеств и способностей. А вот самим бойцам часто невдомек, что это постигает каждого из них. Попытайтесь убедить кого-нибудь в том, чего он не желает знать. Это тяжело, и на это требуется довольно много времени.
В отказе Джонса признать очевидное есть некая ирония. Ведь в течение всей его карьеры он только и занимался, что отказывался быть бойцом, а вместо этого предподносил себя нам в качестве шоумена и дельца. А теперь, когда все уже кончено, он пытается убедить нас в том, что он на самом деле боец, и всегда им был. Ирония в том, что за всю его долгую карьеру именно это несогласие с очевидным и есть самый боевой поступок, который он когда-либо совершал.
В общем, как бы там ни было, с Джонсом действительно все кончено. Даже если вы считаете, что это было не так, когда Тарвер нокаутировал его в первый раз, и даже если вы считаете, что это было не так, когда Джонсон уложил его во второй раз, то уж после третьего поединка с неожиданно неэффективным Тарвером, в котором Джонс был движим исключительно стремлением завершить бой на ногах, можно и нужно с уверенностью заявить — с Джонсом все кончено. Он говорит, что может побить любого, кроме Тарвера. Может быть, он даже сам в это верит. Но он не может. Больше не может. Все кончено.
А раз это так, то любой из нас теперь имеет моральное право вынести свою оценку его месту в истории, так как он уже ничего не сможет изменить. Только после того, как с бойцом все кончено, можно рассмотреть его карьеру и достижения в сравнении с карьерами и достижениями тех, кто дрался до него в тех же весах.
Случай с Джонсом — особенный. Его талант был настолько громаден, что многие не задумываясь причислили его к рядам величайших бойцов в истории бокса. Это вызвало жесткий отпор со стороны тех, кто видел в Джонсе недостатки, из-за которых, по их мнению, он был недостоин войти в пантеон героев.
Если смотреть исключительно на цифры, то величие Джонса представляется бесспорным: «алфавитные» титулы в четырех разных дивизионах, 17 защит в общей сложности, четырехлетнее правление в качестве чемпиона полутяжелого веса, победы над двумя будущими членами Зала славы — Джеймсом Тони и Бернардом Хопкинсом, и примерно шести- или семилетнее признание в качестве одного из лучших боксеров мира вне зависимости от веса. Как бы вы не смотрели на эти факты, как бы не пытались их интерпретировать, они в любом случае могут означать только одного: величие. Давайте признаем это, нет смысла отрицать очевидное.
Есть еще вот такие мысли: могло быть и пять разных дивизионов. В любой момент своего правления в полутяжах Джонс мог решиться на попытку захватить титул в первом тяжелом весе. И он бы его захватил. Кто бы его остановил? Василий Жиров? Артур Вильямс? Хуан Карлос Гомес? Джонс был бы бесспорным фаворитом против любого из них.
А это означает, что во время его правления в полутяжах Джонс считался бы фаворитом как над тогдашним чемпионом в среднем весе Бернардом Хопкинсом, которого он уже побил, так и над любым, на ваш выбор, обладателем титула во втором среднем весе, и над любым чемпионом-крузером. Вы можете вспомнить, что довольно много шума было вокруг возможного реванша между Джонсом и Хопкинсом, а также заходила речь о поединке с Джо Кальзаге. Переход Джонса на категорию-другую вниз не был бы сложным.
Ларри Мерчант однажды сказал: «Для того, чтобы дать объективную оценку какому-нибудь боксеру, необходимо задать себе вопрос: какими были его достижения в свое время? Все остальное — игры разума. Но тем не менее, это мнения».
«В свое время Джонс был одним из лучших, — продолжил Мерчант. — Тот факт, что он выиграл титулы от среднего до супертяжелого весов, — это очень неплохое достижение. Никто не был способен на такое лет сто, наверное. Однако, сегодняшние стандарты отличаются от того, что было сто лет назад — ведь сегодня так много титулов. Супертяжеловес, которого он победил, не считался тем самым чемпионом супертяжелого веса. Тем не менее, он его побил. Однако, если бы он больше провел времени в родном, среднем весе, о его месте в истории можно было бы говорить с большей уверенностью».
Последнее замечание Мерчанта вполне понятно. Не только потому, что именно во время выступлений в среднем весе Джонс производил наибольшее впечатление, но и потому, что, как сказал аналитик Showtime Стив Фархуд, «наиболее точную оценку бойца можно сделать в том случае, если он не прыгает по дивизионам, а проводит как можно больше времени в одном из них. Карьера Джонса целиком выглядит гораздо предпочтительней, чем ее периоды, связанные с определенным весом. Он был королем полутяжелого веса примерно девять лет, что являтся длительным сроком, но и все четыре его поражения также случились в полутяжах. И хотя его победы над Вирджиллом Хиллом, Реджи Джонсоном и Антонио Тарвером выглядят неплохо на бумаге, они теряют свою ценность по сравнению с лучшими достижениями Джонса, к которым относятся победы над Хопкинсом, Джеймсом Тони и Джоном Руизом. Но ни одна из этих побед не произошла в полутяжелом весе».
Именно переходы Джонса из одного дивизиона в другой не позволяют отнести его к списку величайших бойцов истории, в частности, величайших бойцов полутяжелого веса, в котором прошла наибольшая часть карьеры Джонса. Чем больше в мире чемпионов мира в одном и том же весе, чем больше весовых категорий, тем более обесцениваются титулы, пояса и защиты. Однако в результате этого Джонс кажется лучше, чем он на самом деле был, даже когда его сравнивают с бойцами из других эр.
Историк, промоутер и член Зала боксерской славы Джей Рассел Пелтц заявил, что он не видит Джонса в первой десятке или дюжине лучших бойцов в истории полутяжелого веса. Он считает, что Арчи Мур, Харольд Джонсон, Боб Фостер, Эззард Чарльз, Макси Розенблюм, Джои Максим и Эдди Мустафа Мохаммед заслуживают места выше Роя Джонса-младшего.
«Тяжело сравнивать победу Роя Джонса-младшего над Джоном Руизом с ничьей Мики Уокера и Джека Шарки, — сказал Пельтц. — Извините, но по моему мнению, это и сравнить нельзя. И пожалуйста, приберегите для кого-нибудь другого свои аргументы насчет того, что сегодняшние супертяжеловесы крупнее вчерашних. «Крупнее» не значит «лучше». Не забывайте, что Демпси весил меньше 85 кг, но это не помешало ему разорвать на куски 110-килограммового Уилларда и объявить этой победой начало Золотого века профессионального бокса».
Фархуд разместил Джонса примерно на том же уровне, что и Пельтц. «Вне всякого сомения, Джонсу никак не проникнуть в мою личную первую пятерку лучших полутяжей истории, — сказал Фархуд. — Среди них я бы назвал Эззарда Чарльза, Боба Фостера, Арчи Мура, Джина Танни и Томми Лограна. Первая десятка? Может быть. Но не выше Майкла Спинкса».
«Я вегда считал критику соперников Джонса необоснованной, — сказал Фархуд. — Несмотря на травму руки он победил Хопкинса, который потом возглавил список pound-for-pound. Он доминировал над Тони, который в то время был в худшем случае вторым номером того же списка. А в супертяжелом весе он играючи побил Руиза, чего не могла сделать целая куча лучших супертяжей того времени. В конце концов Джонс превратился в своего рода разочарование, но во время своего пика он был великолепен».
Но даже если нельзя упрекнуть Джонса за тех, с кем он дрался, то нельзя не покритиковать его за тех, с кем он не встретился, особенно во втором среднем весе. Джонс мог сразиться с Найджелом Бенном или Джеральдом Маклелланом. Он мог сразиться со Стивом Коллинзом или Крисом Юбанком. Он не захотел этих боев. Эрик Лукас, Винни Пациенза и Брайант Брэннон были более легкими соперниками. А потом был Рик Фрейзер, который был попроще, например, Майкла Нанна — выского, мощного левши, похожего чем-то на Тарвера.
И, конечно же, был еще Дариуш Михальчевский, от поединка с которым Джонс отказывался несколько раз, потому что это означало был необходимость поехать в Европу. Джонс аргументировал это тем, что будучи чемпионом он не обязан ехать в страну претендента. Он думал, что это было бы глупым и опасным ходом. Именно такой подход дельца и вызвал у многих неприязнь по отношению к Джонсу. Если ты настоящий чемпион, ты должен побить второго лучшего бойца своего дивизиона. Так делают чемпионы.
«Гарольд Джонсон поехал в Берлин, где в июне 1962 года он защищал свой титул перед 40 тысячами немцев, пришедших поддержать своего соотечественника Густава Шольца, — сказал Пельтц. — Шольц был одним из лучших немецких боксеров в истории. Может быть, самым лучшим. Во всяком случае, никак не хуже Макса Шмеллинга. Он проиграл всего один или два боя из 70, когда бросил вызов Гарольду Джонсону. И судьи, и рефери были европейцами. Гарольд победил по очкам в 15-раундах. А что же Джонс? Поехал он Германию драться с Михальчевски? Нет. Конечно, Гарольд поехал за деньгами, которые у Роя уже были и без путешествий. Это делает Роя великим дельцом, но не великим бойцом».
Пельтц — не единственный человек, который считает, что несмотря на огромный природный талант и деловую хватку у Джонса отсутствовала боевая храбрость, которую мы считаем обязательным аттрибутом каждого великого бойца. Особенно в полутяжелом весе нежелание Джонса рисковать в боях против сильных соперников было очевидным. Многое говорилось о добром отношении Джонса с Джеральду Маклеллану, получившему перманентные травмы в бою против Бенна, но какое до этого дело зрителю? Почему это должно волновать масс-медиа, освещающие бокс? Будь бойцом или не будь им. Во многих боях было очевидно, что Джонса вполне устраивает драться, образно выражаясь, одной ногой в ринге и другой вне его пределов. И он хотел, чтобы ему за это хорошо платили. Это не очень-то привлекало поклонников, особенно из числа тех, кто следит за боксом давно.
«Недовольство Джонсом возникло, когда он перешел в полутяжелый вес и был доволен тем малым, что он делал ринге, добиваясь легких побед, — сказал Мерчант. — Существовало некое ощущение того, что Джонс не старался доминировать над своими оппонентами так, как мы обычно ожидаем от великих чемпионов. Он часто оставлял зрителей разочарованными ввиду отсутсвтия апогеев в его выступлениях. Скорее всего, его природная осторожность была причиной таких лишенных кульминации боев».
Особенная ирония заключается в том, что когда Джонс наконец-то проявил настоящую бойцовскую храбрость, было уже слишком поздно, и это только причинило ему вред. Он вовсе не был обязан давать реванш Тарверу после того, как он с трудом прошел его в первый раз. Если бы он ушел из бокса еще после первого боя, разве кто-нибудь его в этом обвинил? Уже на тот момент он сделал все, что хотел сделать. Но когда возникли сомнения в его превосходстве над оппонентом, он сделал то, чего мы ожидаем от всех храбных бойцов: дал Тарверу реванш. Он заплатил высокую цену за это. А потом еще раз, против Глена Джонсона. Эти два боя, а также последняя, бестолковая, грустная попытка выглядеть хорошо против Тарвера, рассказали нам о Джонсе немного больше, чем мы хотели знать. И эта новая информация выглядела плохо.
«У каждого есть свои собственные критерии, по которым мы определяем, кто достоин называться одним из лучших за все времена, а кто нет, — сказал Фархуд. — Одним из моих требований является способность преодолевать трудности. Кроме первого поединка с Тарвером, где Джонс поднапрягся в последних двух раундах, в каком другом бою Джонс пытался превзойти трудности? Его талант был неповторимым, и пока он основывался на своем физическом превосходстве, он доминировал. Но ближе к концу, когда его природные преимущества изчезли, он с треском провалился не столько от попыток противостоять Тарверу и Джонсону, сколько из-за нежелания даже пытаться это делать. Даже Пернелл Уитакер, который подобно Джонсу побеждал в основном засчет тотального превосходства его природных данных, показал нечто большее, когда вернулся и нокаутировал Диобелиса Уртадо. У Джонса нет ни одного такого боя. Первый поединок с Гриффином можно было бы отнести к подобным, но ужасный конец Джонса уничтожил все».
«Я однажды говорил, что нельзя оценивать людей исключительно по их последним достижениям, но их влияние на общую оценку огромно», — согласился Мерчант.
И действительно, два поражения нокаутом подряд, да еще от ребят, которых до этого не считали великими панчерами, а после этого грустное зрелище в виде поражения по очкам — не такой конец мы предсказывали Джонсу. Даже несмотря на то, что многое подсказывало нам, что кончиться все должно было именно так. Но все кончено, и мы остались с мыслями о том, что Джонс был выдающимся представителем рода человеческого, талантливым и одаренным настолько, что по отношению к другим людям это представляется несправедливым. По всему миру спортзалы полны людьми, которые не достигнут и одной десятой того, что удалось ему. Нам всем должно было так повезти. Стыд ему и позор за то, что он не сделал большего.
"...Еще раз повторю вопрос, который задавал тут не единожды но никто из фанов мне так даже не попытался ответить. Зачем Джонсу нужен был Тейт,если был Дж.Джексон ( обладатель самого сильного удара вне весов того времени), который побеждал Тейта за 1,5 года до Джонса?. Зачем нужен был Джонсу Соса, если был Лайлз, который побеждал и Джонса ( послав того в нокдаун в любит.) и Сосу ТКО еще ДО Джонса, зачем Джонсу бой с Торнтоном, когда Торнтона били и Юбенк и Коллинз, а так же зачем Чирино, до этого ТКОкнутый Коллинзом и КОкнутый Бенном. К тому же эти битые Соса, Торнтон, Тейт, Чирино не были тогда чемпионами, а Бенн, Юбенк,Дж.Джексон и Лайлз были. Если мне кто убедительно ответит на этот вопрос я больше не буду критиковать Джонса по этому поводу...."
Вот и я с 2008 года жду в этой группе на него ответ.
Достаточно,чтобы ты перестал его критиковать?)))
Как только мне докажут что он гений а не мешкобоец - сразу))
денег на их территории было не собрать толком,это больше их проблема,почему они не приехали к абсолюту
По этому поводу прекрасно говорит Стив Фархуд в приведенной мной статье)))
"...И, конечно же, был еще Дариуш Михальчевский, от поединка с которым Джонс отказывался несколько раз, потому что это означало был необходимость поехать в Европу. Джонс аргументировал это тем, что будучи чемпионом он не обязан ехать в страну претендента. Он думал, что это было бы глупым и опасным ходом. Именно такой подход дельца и вызвал у многих неприязнь по отношению к Джонсу. Если ты настоящий чемпион, ты должен побить второго лучшего бойца своего дивизиона. Так делают чемпионы.
«Гарольд Джонсон поехал в Берлин, где в июне 1962 года он защищал свой титул перед 40 тысячами немцев, пришедших поддержать своего соотечественника Густава Шольца, — сказал Пельтц. — Шольц был одним из лучших немецких боксеров в истории. Может быть, самым лучшим. Во всяком случае, никак не хуже Макса Шмеллинга. Он проиграл всего один или два боя из 70, когда бросил вызов Гарольду Джонсону. И судьи, и рефери были европейцами. Гарольд победил по очкам в 15-раундах. А что же Джонс? Поехал он Германию драться с Михальчевски? Нет. Конечно, Гарольд поехал за деньгами, которые у Роя уже были и без путешествий. Это делает Роя великим дельцом, но не великим бойцом»...."
ПосвящаеЦА... писать то хоть граммотно научись
Ты-то умник куда лезешь? Запомни грамотей: слово "грамотно" пишется с одной буквой "м".
Уловил, школяр?
но давай рассудим. у тебя есть пояс.у меня есть пояс. я знаменитее,денег у меня теоретически мы должны заработать больше.меня знает весь мир
вопрос - кто больше должен добиваться боя?
даже не хочу лезть в свою статью там есть об этом,мне уже немного не хочется тратить время на это,заебало,и все же?
и - да? проанализировав бои РОя молодого и Дариуша - много ты шансов даешь ему?
я смотрел его бой - твоим языком - говно..
Мы не спорим,каждый при своем мнении,мы не тратим кучу времени и сил,т.к. мы люди взрослые и принципиальные.
посчитаешь это за слив - мне в принципе пох,просто не хо столько времени тратить,но по большому счету такой ответ говорит о том что ты слился сам.
идет?
Ты судишь как бизнесмен, а не как боец и чемпион. Да, спору нет ты денежнее, но если ты 1, а я 2 то ты должен драться со мной и только со мной. Тогда ты и будешь истинным 1. А так ты мешкобоец.
На победу нет, но рожу он бы натолкал молодому Пчелсу сильнее чем 15 Малинг, 12 Сос и 8 Холлов вместе взятых.
Я пишу факты и на перемирие мне идти смысла нет. Если кто-то их не знает - я ему об этом рассказываю. И мне совершенно все равно считаешь ты Пчелса величайшим или нет. Любимцы у каждого свои, а правда - одна.
по сабжу - а ты мыслишь как хронолог,а не любитель бокса. Понимаешь что у ребят шансов немного, и вину за невстречу предписываешь Рою. если бы он долджен был встретиться со всеми,кого ему ты и другие вменяешь,ему бы жизни не хватило,встреться он с британцами,но уйдя с бокса например в 2003 году,ты бы про тарвера гворил - почему мол не встретился
и да - реально понимая свой уровень он все-таки встретился с Кальзаге и Хопом,которые были чуть ли не лучшие за карьеру,т.к. у них закат очень поздний - это вопрос о духовитости и что он сцыкло..
Я просто рассказываю как оно было. Дела давно минувших дней так сказать. И совершенно ничего не доказываю, а просто привожу факты.
Так величие оно в хронологии а не в любви фанатов. Гатти вон многие любили но уровень его величия.... гхм... промолчу
Самая популярная отмазка Роефилов "... были бы другие...")))))) Так и не надо было бить ВСЕХ. Вон ЛЛ побил Тайсона и Холли, но не побил Боуи. 2 из 3. Холли побил Тайсона и Боуи но не побил ЛЛ. Тоже 2 из 3. И претензий к ним нет. Рой же побил 2 из 10 да и то когда они были в ужасной форме. Процентаж прикидываешь?
Про "жизни бы не хватило" - ну это чушь. Нанн должен был быть ВМЕСТО Гранта, Бенн ВМЕСТО Холла, Юбэнк ВМЕСТО Хардинга, и.т.д. Те же 50 боев))))
Кальзаге лучший за карьеру? Сомневаюсь. Его стиль строится на выносливости, которая с возрастом стремительно падает. И в 36 он теоретически должен был быть хуже, чем в 26.