Дима, ну локоть и колено это уже не боксерский план и боксеры владеют ударами локтем и коленом ровно в той же степени что и борцы. Однажды довелось мне читать записки НКВД-истов создателей боевого самбо и вот что они там писали: "Из представителей чисто спортивных стилей на улице самые страшные - хорошо подготовленные борцы-вольники. Их короткие взрывные броски-шуваги очень легко превращаются в боковые и апперкоты, а усмотреть проход в ноги может разве что боец с 10-15 летним стажем, да и то который имеет наглядное понятие о технике вольной борьбы". Далее, мне пришлось долгое время жить в местности (Одесская область) где вольная борьба фактически национальное искусство и знакомых КМС и МС по вольной борьбе у меня выше крыши, поэтому мне очень часто приходилось видеть их стычки с другими парнями, которые в том числе тоже занимались разными БИ от бокса до муай-тай. Так вот ВСЕ их победы были одержаны первыми 2-3 ударами издалека, НО таких побед на сотню может 20-25. Если борцы цеплялись за них - все жопа!!! Даже если просто подходили на ближнюю то два тяжеленных хука с борцовских лап и дальше какая нибудь "мельница" через плечи и со всего маху хребтом об землю. То же самое и когда один борец против 2-3 гопников. Я своими глазами видел, как парниша - МС по вольной просто уничтожил четверых проведя ЧЕТЫРЕ ПОДРЯД резких броска со стойки (по одному на брата).
#37 Сергей, посмотрите на схватки вольников на любом городском/районном/областном чемпионате. У них бросок (сближение) быстрее чем у некоторых боксеров удар.
Вы тут так рассуждаете что борцы прямо как "мишины",мне кажется выграет драку тот кто лучший в своем деле,кто бы там ни был боксер или борец!)я сам борьбой занимал,в борьбе не получаешь ударов по голове и т д,думаю борцу будет не превычно если ему пробить хорошо по голове.
Костя, если меня на улице замахает ударами борец - я застрелюсь. БЕЗ ШУТОК!!! Заметь, сейчас я буду говорить не про все сообщение, но то, что борцы еще и по ударке выиграют боксеров/тайцев - это бред. Да и вообще я не знаю, что в твоем понятии муай-тай, но я готовлюсь не по программам евротай/тайбоксинга, а по азиатским техникам, где нет игровиков, а все удары бьют как в последний раз. Посмотри как бьются хари, игнашов молодой, и постарайся "просечь" фишку азиатской школы. По любителям конечно так сложнее выступать, но по профи - лучше. К сожалению, я по профи (пока) не дрался.
Повторюсь еще и еще раз - МУай тай + БЖЖ - это залог победы над любым спортсменом. Ну или Боевое самбо как слегка урезанный синтез двух данных единоборств. Посмотри любые соревы - вольники неплохи, но в топах их нет. Кутюр, Рэндлмэн, Коулмэн - все свои самые важные бои они слили. Плюс не надо забывать, что и они много и усердно ставили ручки/ножки и грэпплинг.
Соревнования по вольной борьбе редко заканчиваются нокаутами/переломами/прочими неприятностями. Я как-то по стебу с вольником пробовал бороться - ну бросил пару раз, не более чем неприятные ощущения. А Нормальный грэпплер (самбист, перешел на ВАЛЕТУДО) быстро показал мне, что я - хрупкое насекомое. Пару болевых/удушающих - и все, в жизни я бы умер.
Короче я тут могу писать до бесконечности. И если наш спор про тайсона/али был субьективным и не имеющим эмпирических аргументов, то тут я даже не спорю - я говорю КАК ЕСТЬ. И опыт общения со спортсменами, занимающимися борьбой/ударкой у меня немалый, и историй про драки в кабаках или на сборах в чужом городе я слыша тысячи.
Костя, забыл написать - во времена НКВД ни знали ни Муай тай, ни БЖЖ, даже бокс тогда был другой. Сейчас некоторые тренера бокса дают таккую физуху, что отличить его от вольника внешне можно тока по пельменям и "швырянию" кистьми рук. Кстати второе - более существенно, так как и боксеров со сломанными ушами видел немало. А вольная/классическая борьба притерпела сравнительно мало изменений, касающихся технической базы и физподготовки. Так что довод про НКВД не засчитан. Вообще посмотри соревы по боевому самбо и скажи сам себе - многа ли там от вольной/классической??))) Перевод в партер не в счет - он и в самбо спортивном, и в дзюдо, и в ЖЖ/БЖЖ есть.
Так, Дим, я ж о чем пишу почитай: "из ЧИСТЫХ спортивных стилей - лучшая вольная борьба... из специализированных - АРБ и боевое самбо". БЖЖ - это уже больше специализированный стиль, ну а про Муай Тай был не прав, думал ты занимаешься как все европейцы, чистой показухой. Тренировки по-азиатски - это конечно жесть, спору нет.
Самые быстрые и четкие удары это обычные боксерские двойки-тройки,их не сложно освоить,сложнее быстро и четко оценить ситуацию,а это уже мозг,да все в общем это следы мыслительных процессов.При тренировке тела,так же тренировать голову-это залог успеха,все остальное субъективные мнения.
Для Алексея напишу исчерпывающую информацию. Я из Минска, Республика Беларусь. Клуб - "Чинук". Тренер - Пясецкий Дмитрий Борисович, тренер сборной РБ, ему около 36, но он воспитал с десяток чемпионов мира, несколько человек выигрывали на стадионах "Люмпини", "Раджадомнен", "Фэйртекс". Также готовит бойцов и для К-1(пример - Забит Самедов). Сам был трехкратным чемпионом мира по профи по WMC Так что я пишу не из лагерей))), но показухе нас точно не учат. Думаю и в россии есть хорошие клубы, не надо так обобщать. Но основная масса конечно "физкультурники"
смотря какая драка. а так мне кажется что тайский бокс самый эффективный )) я по телеке смотрю, так вообще жесть нах! как с левой пятки в правый глаз получишь!
Вообще то, как я понял здесь по идее должны собираться люди кто занимается или занимался боксом. А, для таких людей вопроса какое единоборство эффективней на улице не существует. Они этому единоборству отдают часть своей жизни. К чему тогда такие вопросы? Они не свойственны настоящему боксеру.
Я для себя нашел лучшее сочитание, занимался тайским боксом (могу держать дистанцию и салидно пробить с ноги, колена, локтя), дзюдо и самбо (помогает в ближнем бою и работе в партере, меньше крови, хороших эффект), сейчас занимаюсь боксом (хорошо поставленный удар, идиальная реакция и отличная физическая форма) а вобщем это дает своибразный смешанный стиль. Но на самом деле самое главное для любого бойца - это психологическая пожготовка!
сабж
Однажды довелось мне читать записки НКВД-истов создателей боевого самбо и вот что они там писали:
"Из представителей чисто спортивных стилей на улице самые страшные - хорошо подготовленные борцы-вольники. Их короткие взрывные броски-шуваги очень легко превращаются в боковые и апперкоты, а усмотреть проход в ноги может разве что боец с 10-15 летним стажем, да и то который имеет наглядное понятие о технике вольной борьбы". Далее, мне пришлось долгое время жить в местности (Одесская область) где вольная борьба фактически национальное искусство и знакомых КМС и МС по вольной борьбе у меня выше крыши, поэтому мне очень часто приходилось видеть их стычки с другими парнями, которые в том числе тоже занимались разными БИ от бокса до муай-тай. Так вот ВСЕ их победы были одержаны первыми 2-3 ударами издалека, НО таких побед на сотню может 20-25. Если борцы цеплялись за них - все жопа!!! Даже если просто подходили на ближнюю то два тяжеленных хука с борцовских лап и дальше какая нибудь "мельница" через плечи и со всего маху хребтом об землю. То же самое и когда один борец против 2-3 гопников. Я своими глазами видел, как парниша - МС по вольной просто уничтожил четверых проведя ЧЕТЫРЕ ПОДРЯД резких броска со стойки (по одному на брата).
#37 Сергей, посмотрите на схватки вольников на любом городском/районном/областном чемпионате. У них бросок (сближение) быстрее чем у некоторых боксеров удар.
+1
Да и вообще я не знаю, что в твоем понятии муай-тай, но я готовлюсь не по программам евротай/тайбоксинга, а по азиатским техникам, где нет игровиков, а все удары бьют как в последний раз. Посмотри как бьются хари, игнашов молодой, и постарайся "просечь" фишку азиатской школы.
По любителям конечно так сложнее выступать, но по профи - лучше. К сожалению, я по профи (пока) не дрался.
Повторюсь еще и еще раз - МУай тай + БЖЖ - это залог победы над любым спортсменом. Ну или Боевое самбо как слегка урезанный синтез двух данных единоборств.
Посмотри любые соревы - вольники неплохи, но в топах их нет. Кутюр, Рэндлмэн, Коулмэн - все свои самые важные бои они слили. Плюс не надо забывать, что и они много и усердно ставили ручки/ножки и грэпплинг.
Соревнования по вольной борьбе редко заканчиваются нокаутами/переломами/прочими неприятностями. Я как-то по стебу с вольником пробовал бороться - ну бросил пару раз, не более чем неприятные ощущения. А Нормальный грэпплер (самбист, перешел на ВАЛЕТУДО) быстро показал мне, что я - хрупкое насекомое. Пару болевых/удушающих - и все, в жизни я бы умер.
Короче я тут могу писать до бесконечности. И если наш спор про тайсона/али был субьективным и не имеющим эмпирических аргументов, то тут я даже не спорю - я говорю КАК ЕСТЬ. И опыт общения со спортсменами, занимающимися борьбой/ударкой у меня немалый, и историй про драки в кабаках или на сборах в чужом городе я слыша тысячи.
А вольная/классическая борьба притерпела сравнительно мало изменений, касающихся технической базы и физподготовки.
Так что довод про НКВД не засчитан. Вообще посмотри соревы по боевому самбо и скажи сам себе - многа ли там от вольной/классической??))) Перевод в партер не в счет - он и в самбо спортивном, и в дзюдо, и в ЖЖ/БЖЖ есть.
Сам был трехкратным чемпионом мира по профи по WMC
Так что я пишу не из лагерей))), но показухе нас точно не учат.
Думаю и в россии есть хорошие клубы, не надо так обобщать. Но основная масса конечно "физкультурники"
- словами
- бокс и кик-бокс
- бокс борьба
- крав-мага (израильский спецназ)