#509 речи ДУРАЦКИЕ вел психически нормальный одекватный человек. брендом тайсон был при кинге,а Али и сейчас бренд.
Али вообще продукт сделанный всецело Кингом, он (Кинг) этого не скрывает, да и Али тоже. После последнего поражения ТАЙСОНА "Спорт-экспресс" печатал интервью с Кингом. Али - шоумен, артист, он изначально пиарил себя,как лучшего, непобедимого,величайшего. Если бы не Кинг,Али возможно бы и стал чемпионом, но такого ажиатажа вокруг него бы не было .Вы считаете адекватным поведение Али перед боем с Листоном? Тогда многие высказывали сомнения в его нормальности, не зря же к нему тогда приклеилась кличка "псих". МАЙК , если и говорил что-то,то только в присутствии прессы под чутким руководством Дона, он по крайней мере не преследовал своих будущих соперников в публичных местах, не устраивал шумные спектакли под окнами. Может действия Али и были умными,( с одной стороны можно было вывести Листона из себя и засадить его за решетку,тем самым вообще избежав встречи на ринге, а с другой, если не поведется, то сна и отдыха можно лишить, кроме того все знали, что Листон боится сумасшедших), но уж назвать их пристойными точно нельзя. По сравнению с выходками Али, откусанный ТАЙСОНОМ малюсенький кусочек уха это младенческая шалость, нормальный мужик в пылу боя мог бы и не заметить потери. Здесь многое зависит от того, как мы ХОТИМ воспринимать выходки обоих.
ТАЙСОН как был так и остался брендом,не особенно себя обременяя поддержанием имиджа, Али как пиарил себя, так и продолжает, просто немного сменил направление, чай не мальчик уже.
Звезда Мохаммеда Али появилась в Зале славы "Фабрики грез"
А что Али и в кино снимался? Никогда бы не подумала, хотя актер из него бы получился не менее талантливый, чем боксер.
Вот не ожидал ,чего-чего, но только не его Дона Педро(Кинг) цитаты----не зря же к нему тогда приклеилась кличка "псих---- но вопервых не псих,а луисвильский болтун,Ну конеч но же Дон кинг и врать не будет,да он маму родную продаст лишь бы внимание,чтоб это написали а потом читировали, мало он боксеров обокрал,а тут видити ли его слова эталон честности уж если читать то не из вашего любимого Кинга---под чутким руководством Дона-- значит говорите,вот но и наруководил-----Если бы не Кинг,Али возможно бы и стал чемпионом--------удивляет слово" возможно",Данди его сделал чемпионом.Интересно если завтра Кинг про Тайсона даст интервью негативное мне как кидать на страницу для общего кругазора Ольге Александровне мы же любим цитировать не хороших людей,да и вообще зачем давать что говорил Дон Кинг,но в таком случае дайте что говорит тот Кинг про Тайсона,он очень много может расказать на свой лад.Этот Кинг погубил Тайсона как спортсмена,внушал ему что белые ему враги,что он самый великий можно даже на трениравки не ходить он и так будет чемпионом,и мне его читируют что бы Али опустить.а поповоду звезды хотите-не хотие но она есть,а вот с Тайсоном большуший вопрос
Я вовсе не цитировала Кинга.Интервью, если есть возможность, есть смысл почитать. Кинг конечно мерзавец, но очень одаренный и, несмотря на свой змейский имидж иногда говорит интересные вещи, в боксе он все-таки не последнее лицо,и сделал на нем столько денег, сколько др. промоуторы не заработают за 10 жизней, а главное,он очевидец всего, что происходило в боксе, в большенстве случаев даже участник. Кинг придумал массу ходов для привлечения болельщиков, с Али ему было очень легко работать т.к. Али шел на все ради пиара. С ТАЙСОНОМ было тяжело,он совсем другой человек.
.а поповоду звезды хотите-не хотие но она есть,а вот с Тайсоном большуший вопрос
ТАЙСОН - боксер. В зале боксерской славы он будет непременно, а Голливуд это для артистов.
Бывший член бруклинской преступной группировки Cash Money Brothers ("Братство наличных") Дуэйн Мейерс обвинил бывшего абсолютного чемпиона мира по боксу в тяжелом весе Майка Тайсона в том, что тот нанял киллеров, которые должны были отомстить членам банды за убийство в 2000 году своего телохранителя.
По словам Мейерса, проходящего свидетелем по делу об убийстве, Тайсон предложил киллерам 50 тысяч долларов, чтобы убрать троих членов Cash Money Brothers, включая лидера группировки Дэмьена Харди. Мейерс заявил, что экс-чемпион мира был уверен в причастности членов банды к убийству своего друга Дэррила Баума, который был убит выстрелом в затылок.
Убийство бандитов нанятыми киллерами в итоге не состоялось, сказал Мейерс. Причины, по которым не был выполнен заказ Тайсона, не называются. Лишь спустя пять лет после гибели Баума стало известно, что телохранитель боксера был связан с Cash Money Brothers и, предположительно, был причастен к нападению на рэппера 50 Cent. Ни сам Тайсон, ни его адвокат комментариев к появившейся информации не дали.----Ну это уж точно не пиар правда Ольга Александровна,Тайсон боксер ,а Али владушки играл все время,интересно почему слово "Тайсон" все буквы заглавные,это чтоб лучше видел ,или он так велик,ничего что я маленькими,кстати поповоду речей-- что я(Тайсон)это Рокки Марчиано,я как Джек Демпси---это он сам, и Кинг тут не причем,а то види ли Али хвастун такой сикой.Тут промелькнул разговор у кого то на сайте,что ваш ТАЙСОН отказался от боя с Форманом.интересно будет если это факт потвердится.По поводу Листона и Али можете прочитать здесь на сайте в раздели интервью с Анджело Данди часть2- Виталий Шабанов- или А.Данди нет веры.Вот так мною уважаемая Ольга Александровна
И все же мне кажется, что Али слишком много придали величия. Да, боксер он был не плохой, самый быстрый для своего времени. Стоит отметить, что он очень многое сделал вне ринга. Продолжил продвигать направления Малколма Икса, был против дискриминации "черных"...Ведь более достойно к ним стали относиться после Джо Луиса (перед этим их и близко не подпускали к боям за звание Чемпиона), но некий рассизм остался, Мохаммед Али до конца упразднил его (по крайней маре в боксе). Он помогал детям африканских стран. Как счастливы бали они, да и их родители, когда тот приехал в Каир... Как его с авациями встречали когда тот приехал защищать в их страну свой пояс в бою с Форманом. Он был для всех Богом. Вот- залог его величия, а громкие, и порой даже не ожиданные победы потпитывали это... Но если брать во внимание лишь только бои, то о каком- то уж громком величии сдесь говорить не приходится. Если копнуть глубже, то вся истрия тяжелого веса могла вообще пойти по- другому. Он вообще мог и не стать чемпионом, если б не хитрость его тренера Анджело Данди. Перед боем за титул с Листоном он проводил бой с Генри Купером. Кажется в этом бою это было...Купер очень не плохо показал себя в этом бою. И Али, что меня бесит, как всегда с опущенными руками пропустил простой удар- левый боковой, находясь в углу. И оказался первый раз в жизни в нок- дауне. Его спас гонг. В его углу видели, что он не пришел в себя. И Данди надорвал его перчатку, вернее там уже бала дырка, он сделал ее больше. Понадобилось около 5 минут, что б заменить перчатку. Али уже восстановился. И одержал победу. Вернее у Купера было сильное рассечение и бой был остановлен. И матч- реванш, кстати, так же закончился, рассечением у Купера, у которого в обоих боях были все шансы... У Тайсона же левый боковой был один из коронных, и куда сильнее, чем у Купера. Но я сужу не лишь по одному этому эпизоду. Вообще сама манера, стиль Али меня раздрожает. Больше танцов на ринге. Скорость- да, резкость- да... Но тем не менее...Опущенные руки бы сыграли злую шутку в бою с Тайсоном, которого тренировали как раз под бойцов с манерой Али. Тайсон бы проходил сквозь его джеб и все же догнал бы его...А на аллее звезд его нет из- за слишком дурной репутации вне ринга. Где место "психу" там. Али то потребовал что б его "звезду" сделали в стене, а не на дорожке (кстати единственная там такая), что б люди, которые его не уважают не наступали на него.
#520-по поводу Купера я вкурсе.Не хочу возвращатся опять к бою Холифилда и Тайсона.когда кусают не из-за голода,ну я думаю тут понятно почему проснулся апетит,бой все видели.Нет. речь идет не каком то громком величии,просто когда ставят Тайсона выше не могу не написать.а вот сейчас мы подходим на мой взгляд к самому главному.Чемпион должен быть чемпионом во всем и вне предела ринга,ну это мое мнение,есть такое понятие чемпион и звезда,так он два в одном,но непотомучто аллея,хотя аллея сама по себе не берется когда захочет спортсмен.думаю сравнивать у кого лучше хук,и больше бицепс нестоит,любовь народа приходит не-иза физ-даных.Али по своей природе едь не злой,не агресивный-с юмором,как раз таки я не пойму почему так принижают его перед Тайсоном,из-за уклонов,джебов что ли, силы удара.
Дмитрий Потаповцев, ну то, что Али велик вне ринга, по крайней мере очень значим, это бесспорно. Но именно как боксер, на мой взгляд, его не стоит ставит веше, чем Тайсон. Он по- своему своеобразен, ему многие подражали, копировали его стиль и манеру, не имея данных для этого...И даже продолжают подражать. Но это лишь на публику, а не на практику. У Тайсона- уличный стиль, все было отточено, редраться некчему. Плюс закалка в уличных драках. Но это уже плюс к психологической стороне. Полная конкретика в бою. Вышел, сломал, ушел. А не рассусолевал до поздних раундов. Попадались конечно стойкие...И даже мой любимый бой Тайсона, это когда он в первый раз выиграл по очкам в бою с Джеимсом Тиллисом, который как раз был копией Али, даже по одежде и чисто внешне. Вот тут- то Тайсон и показал себя во всей красе. Именно в таких боях видна вся его техника, когда у него сразу не получалось как обычно и приходилось искать пути. В его коротких боях не специалист даже толком ничего не поймет. Только эмоции: удар- пласт. А здесь все проявляется. И выносливость у него была сумасшедшая: в последних раундах, как в первых. Будто и не устал вовсе...Другой вопрос, что вне ринга он зарекомендовал себя ни как чемпион. Хотя его любили. Америке в то время именно такой чемпион и нужен был. Нужен был раздрожитель. Ведь он показал совершенно другой бокс. Бокс злой, агрессивный, тотальный...За это и за его технику я его уважаю. Да и как личность он мне симпатичен.
Нет, вопрос не в том, что б тупо подойти ударить и все, а в том, КАК ЭТО СДЕЛАТЬ. То, как Тайсон подходил к сопернику- не подходил ни кто, по крайней мере в тяжелом весе. И ни когда не "отпускал" соперника. Не было в нем той некой расхлябонности в движениях как у того же Али. Пускай Тайсон и не накаутировал бы Али (хотя и здесь можно поспорить), но это был бы красивейший бой в истории бокса.
Ну да...Каждому нравиться свой бокс, и смотрит на него со своей стороны. Но я опять же ни сколько не принижаю достижения Али, которого так рано срубила болезнь. И многие ошибочно думают, что вина этому- бокс.
Oleg Taipov у Тайсона небыло никакой закалки в уличных боях это раз,Тиллис копия Али?) ну это ты громко сказал,бракованая копия буди :) Али с Тиллисом никак сравнивать нельзя)
Да нет уличная закалка у Тайсона была! Да еще какая! Я много читал об этом, капался (я имею ввиду и в биографии в целом)...Так что здесь мне ничего не докажешь, я о нем знаю больше, чем многие... А насчет Тиллиса имеется ввиду, что это естественно не сам Али, а человек вышел ему подражать. Но тем не менее выглядел не плохо.
Олег,ты неправ-небыло у него боев уличных,если несчитать драки в пив-барах,то это уже было после смерти его тренера,а такие драки у каждого второго боксера тот же Рахман,но был один тяжоловес не помню фамилию,вот у того да приводы в полицию,тесные связи с бандами,но не Листон,с ним кажется Льюис бился хотя не утверджаю,надо посмотреть бои все заново,в молодости Тайсон не отличался огресией вне предела ринга,смерть любимого тренара в какой то мере дала знать
сабж
Али вообще продукт сделанный всецело Кингом, он (Кинг) этого не скрывает, да и Али тоже. После последнего поражения ТАЙСОНА "Спорт-экспресс" печатал интервью с Кингом. Али - шоумен, артист, он изначально пиарил себя,как лучшего, непобедимого,величайшего. Если бы не Кинг,Али возможно бы и стал чемпионом, но такого ажиатажа вокруг него бы не было
.Вы считаете адекватным поведение Али перед боем с Листоном? Тогда многие высказывали сомнения в его нормальности, не зря же к нему тогда приклеилась кличка "псих". МАЙК , если и говорил что-то,то только в присутствии прессы под чутким руководством Дона, он по крайней мере не преследовал своих будущих соперников в публичных местах, не устраивал шумные спектакли под окнами. Может действия Али и были умными,( с одной стороны можно было вывести Листона из себя и засадить его за решетку,тем самым вообще избежав встречи на ринге, а с другой, если не поведется, то сна и отдыха можно лишить, кроме того все знали, что Листон боится сумасшедших), но уж назвать их пристойными точно нельзя.
По сравнению с выходками Али, откусанный ТАЙСОНОМ малюсенький кусочек уха это младенческая шалость, нормальный мужик в пылу боя мог бы и не заметить потери.
Здесь многое зависит от того, как мы ХОТИМ воспринимать выходки обоих.
ТАЙСОН как был так и остался брендом,не особенно себя обременяя поддержанием имиджа, Али как пиарил себя, так и продолжает, просто немного сменил направление, чай не мальчик уже.
Звезда Мохаммеда Али появилась в Зале славы "Фабрики грез"
А что Али и в кино снимался? Никогда бы не подумала, хотя актер из него бы получился не менее талантливый, чем боксер.
Я вовсе не цитировала Кинга.Интервью, если есть возможность, есть смысл почитать. Кинг конечно мерзавец, но очень одаренный и, несмотря на свой змейский имидж иногда говорит интересные вещи, в боксе он все-таки не последнее лицо,и сделал на нем столько денег, сколько др. промоуторы не заработают за 10 жизней, а главное,он очевидец всего, что происходило в боксе, в большенстве случаев даже участник. Кинг придумал массу ходов для привлечения болельщиков, с Али ему было очень легко работать т.к. Али шел на все ради пиара. С ТАЙСОНОМ было тяжело,он совсем другой человек.
.а поповоду звезды хотите-не хотие но она есть,а вот с Тайсоном большуший вопрос
ТАЙСОН - боксер. В зале боксерской славы он будет непременно, а Голливуд это для артистов.
По словам Мейерса, проходящего свидетелем по делу об убийстве, Тайсон предложил киллерам 50 тысяч долларов, чтобы убрать троих членов Cash Money Brothers, включая лидера группировки Дэмьена Харди. Мейерс заявил, что экс-чемпион мира был уверен в причастности членов банды к убийству своего друга Дэррила Баума, который был убит выстрелом в затылок.
Убийство бандитов нанятыми киллерами в итоге не состоялось, сказал Мейерс. Причины, по которым не был выполнен заказ Тайсона, не называются. Лишь спустя пять лет после гибели Баума стало известно, что телохранитель боксера был связан с Cash Money Brothers и, предположительно, был причастен к нападению на рэппера 50 Cent.
Ни сам Тайсон, ни его адвокат комментариев к появившейся информации не дали.----Ну это уж точно не пиар правда Ольга Александровна,Тайсон боксер ,а Али владушки играл все время,интересно почему слово "Тайсон" все буквы заглавные,это чтоб лучше видел ,или он так велик,ничего что я маленькими,кстати поповоду речей-- что я(Тайсон)это Рокки Марчиано,я как Джек Демпси---это он сам, и Кинг тут не причем,а то види ли Али хвастун такой сикой.Тут промелькнул разговор у кого то на сайте,что ваш ТАЙСОН отказался от боя с Форманом.интересно будет если это факт потвердится.По поводу Листона и Али можете прочитать здесь на сайте в раздели интервью с Анджело Данди часть2- Виталий Шабанов- или А.Данди нет веры.Вот так мною уважаемая Ольга Александровна
Но если брать во внимание лишь только бои, то о каком- то уж громком величии сдесь говорить не приходится. Если копнуть глубже, то вся истрия тяжелого веса могла вообще пойти по- другому. Он вообще мог и не стать чемпионом, если б не хитрость его тренера Анджело Данди. Перед боем за титул с Листоном он проводил бой с Генри Купером. Кажется в этом бою это было...Купер очень не плохо показал себя в этом бою. И Али, что меня бесит, как всегда с опущенными руками пропустил простой удар- левый боковой, находясь в углу. И оказался первый раз в жизни в нок- дауне. Его спас гонг. В его углу видели, что он не пришел в себя. И Данди надорвал его перчатку, вернее там уже бала дырка, он сделал ее больше. Понадобилось около 5 минут, что б заменить перчатку. Али уже восстановился. И одержал победу. Вернее у Купера было сильное рассечение и бой был остановлен. И матч- реванш, кстати, так же закончился, рассечением у Купера, у которого в обоих боях были все шансы...
У Тайсона же левый боковой был один из коронных, и куда сильнее, чем у Купера. Но я сужу не лишь по одному этому эпизоду. Вообще сама манера, стиль Али меня раздрожает. Больше танцов на ринге. Скорость- да, резкость- да... Но тем не менее...Опущенные руки бы сыграли злую шутку в бою с Тайсоном, которого тренировали как раз под бойцов с манерой Али. Тайсон бы проходил сквозь его джеб и все же догнал бы его...А на аллее звезд его нет из- за слишком дурной репутации вне ринга. Где место "психу" там. Али то потребовал что б его "звезду" сделали в стене, а не на дорожке (кстати единственная там такая), что б люди, которые его не уважают не наступали на него.