САня согласен с тобой. Прежний БОКС БЫЛ НАМНОГО ЛУЧШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС В ТЯЖАХ, конкретно.АЛИ своего прежнего периода был намного лучше в классе, чем сегодняшний убогий чемпион Кличко или никому не известный Чагаев.СЕЙЧАС БОКС ДЕГРАДИРОВАЛ-СМОТРЕТЬ НЕ НА ЧТО!!!!!!)))))) МИрко просто был пропиарен каналом НТВ, от которого все и начали плясать и многие впервые именно там увидели тех же Емельяненко и прочих.Мирко хороший боец, но он никогда не станет чемпионом и лучшим в своем классе(К-1 и Прайд тому подтверждение).Его уважаю, как бойца, но как человека не очень, он много задается(Прайд все помнят...ну да было там, когда он заплакал в конце гран-при...но было и то, когда он срубил Вовчанчина он показал на Федю, сидящего в зрителях...мол, ты следующий.Не раз он уходил после победы не подав руки сопернику.)В ЮФС его просто наказали и показали его роль и место в современном мире ММА. Всем удачи)))))
1) Не надо называть Кличко и Чагаева убогими! Они бойцы - чемпионы, может и не идут в сравнение с молодым Клеем, но все же. 2) Ну вы и загнули, Сейчас на ринг Клея. Это все равно, что я скажу своей бабушке, которой 80 выйти против Лейлы. А в остальном с вами согласен, хотя Филиппович мне вообще не нравится, вот бы его сейчас против Шилта
А где шла речь об "Али сейчас на ринге"? Я сделал гипотетическое допущение - Али на пике формы и, например, Тайсон на пике формы. Бокс изменился - хорошо это или плохо не о том речь. А другим он стал (как и большинство видов спорта) во многом благодаря Али, и это исторический факт. Именно благодаря Али гонорары в боксе в частности и в спорте в общем подскочили в сотни раз. Из-за этого спорт стал гораздо более профессиональным - уже не жалко себя, свое тело, свой мозг, потому что если ты там сделаешь карьеру, то остаток жизни о пропитании задумываться уже не надо будет. Поэтому современные спортсмены звероподобнее, стремительнее, жестче и не жалеют ни себя ни противника, а во времена Али все было гораздо интеллигентнее - посмотрите бои - скорости совсем не те, жестокость совсем не та. Али великий спортсмен и великий спортивный функционер и не надо за него обижаться, когда говорят, что современные перекачанные киборги его порвут. Никто же не будет спорить, что в теннисе, например, современный Федерер порвал бы вклочья какого-нибудь Настазию из 60-х?
А по поводу НТВ - я его не смотрю. Крокопа увидел первый раз хрен знает когда, еще в К-1 по первым аналоговым спутниковым каналам.
Не знаю. Раньше и скорость была, и жесткость была, и все по это поболее чем в сегодняшнем боксе. Как Али двигался по рингу - так не двигался никто. Я не понимаю - старый Форман! В 45 (если я не ошибаюсь) лет ВЕРНУЛСЯ - и стал ЧЕМПИОНОМ, раскидав всех молодых боксеров. И это было совсем недавно! Он на равных бился с молодых Холифилдом и проиграл лишь решением. Да да - с тем самым Холифилдом, который после 2-ды победил Тайсона, причем того Тайсона, который был далеко не в своей худшей форме - не в лучшей, но и не в худшей. И это Форман в 40+ лет! Его за всю карьеру лишь 1 раз посылали в нокаут - и был это кто? - правильно - Али. И было это на его пике - когда он рвал и метал. Если он стал чемпионом в 45 - каков же он был тогда? В то время? Бокс был подобией драки в самом самом начале века, когда еще туни дрался. Потом пошел Джо Луис - которого 90% всех боксерских спецов. ставят на 1-ое место среди тяжей за всю историю боксу. Я не так много видел боев сним - из-за понятных причин, но то что я видел - это был бокс. Жесткий, красивый - а не сегодняшний стиль тяжей - джеб, джеб, джеб, что же дальше?? ВАУ! ДЖЕБ! и вот удивление! ДЖЕБ! и т.д.=)) Был и несгибаемый Рокки Марчиано - не лучший БОКСР, но определенно ЛУЧШИЙ боец. Вот его стиль был далек от нормального бокса, но он же вырывал победы на зубах и победил того же Луиса! Потом были Али, Форман (это вообще машина), Фрезер. Да эти парни по технике, по стилю и по всему остальному были на голову выше современных тяжей. Да, наше время называют временем Тайсона, Льюиса и Холифилда, а в то был Али, Форман, Фрезер. Кто сильнее - Али или Тайсон - это из разряда - кто сильнее Слон или Кит=)) Мы этого никогда не узнаем, но категоричен я бы не был. Лично Я бы поставил на Али, но с небольшим перевесом, ибо Тайсон тоже великолепный боксер, но другого стиля, Формановского я бы сказал. Но эт овсе тоже 90-е. Сейчас таких тяжей просто нет и про тяжелую весовую я могу сказать лишь то, что она в последние годы плавно деградирует.
>>>Ну вы и загнули, Сейчас на ринг Клея. - это была шуутка)))
Сейчас нормальных тяжей нет - бесспорно! И это значит, что скоро они появятся.))) А по поводу старого бокса - я сам смотрю его с гораздо большим удовольствием. Это было настоящее столкновение характеров. А после боя они одевали недорогие костюмы и шли в магазин за продуктами, забирали детей из школы, помогали отцу крышу починить. Современные же ничего не делают, только тренировки, тренировки и тренировки - вся жизнь ради джеба.))) Поэтому я бы все-таки на Тайсона поставил.))) Но боя этого не хотел бы - было бы очень жалко увидеть Али со свернутой челюстью, или, если я не прав, было бы жалко увидеть, что я ошибся.))))))))))))))
>>>Я не понимаю - старый Форман!<<< Вот этого я тоже не понимаю - он был настолько медлителен и неповоротлив, плюс, по моему, ему было даже больше 45-и. Не понимал тогда, не понимаю до сих пор. Может просто уважуха?)))
Форману было 51 год(вот это да.....!!!), если я не ошибаюсь.Он боксировал по-своему ОТЛИЧНО, одна только его непонятная многим, именнно его "старая" защита перекрещиванием рук чего стоит.....ДА БЫЛИ ЛЮДИ В ТО ВРЕМЯ-БОГАТЫРИ.....НЕ МЫ(имеется ввиду примитивный полубокс Кличко и прочих, как Саня сказал:"джеб...джеб, еще один великолепный джеб, а что дальше))))" И МАЙК был супер, и не стоит их время сравнивать с временем Али.Я уже говорил -----эпоха ВЕЛИКОЛЕПНОГО КРАСИВОГО ЭФФЕКТИВНОГО БОКСА ЗАКОНЧИЛАСЬ, когда последним ушел ЛЬЮИС...все после от лукавого и из-за пиара. Все время вспоминаю, как Владимира Кличко насиловал Кори Сандерс и еще один чувак-негр(не могу вспомнить его фамилию).Кличко просто ползал по рингу...ну просто)))))
Да ну - тогда бокс был точно таким же шоу. Али еще тот был шоумен и богатейший человек. Не думаю, что он крышу чинил))) Это скорее относится к боксу начала 20 века - это еще возможно. А во времена Али, и даже раньше - были уже профессионалы, которые этим зарабатывали себе на жизнь и неплохие деньги (как и сейчас кончено). Если хороший БОКСР должен появится - то дай Бог чтобы так и было, но пока что-то на горизонте никого не видно. Это про тяжей конечно.
Я имел ввиду Марсиано и прочих, а насчет Али - я же говорил, что он как раз один из тех людей, благодаря которым гонорары выросли в сотни раз и не только в боксе, а в спорте вообще. И я бы не стал утверждать, что это хорошо - того же Тайсона как раз бабло и сломало. Взять ММА, К-1 и др. - там дерутся за относительно небольшие деньги (в сравнении с боксом, конечно), а насколько там больше спортивного духа, взаимоуважения, самоотдачи и насколько меньше показухи и самолюбования.
Антонио Родриго Ногейра
Прежний БОКС БЫЛ НАМНОГО ЛУЧШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС В ТЯЖАХ, конкретно.АЛИ своего прежнего периода был намного лучше в классе, чем сегодняшний убогий чемпион Кличко или никому не известный Чагаев.СЕЙЧАС БОКС ДЕГРАДИРОВАЛ-СМОТРЕТЬ НЕ НА ЧТО!!!!!!))))))
МИрко просто был пропиарен каналом НТВ, от которого все и начали плясать и многие впервые именно там увидели тех же Емельяненко и прочих.Мирко хороший боец, но он никогда не станет чемпионом и лучшим в своем классе(К-1 и Прайд тому подтверждение).Его уважаю, как бойца, но как человека не очень, он много задается(Прайд все помнят...ну да было там, когда он заплакал в конце гран-при...но было и то, когда он срубил Вовчанчина он показал на Федю, сидящего в зрителях...мол, ты следующий.Не раз он уходил после победы не подав руки сопернику.)В ЮФС его просто наказали и показали его роль и место в современном мире ММА.
Всем удачи)))))
2) Ну вы и загнули, Сейчас на ринг Клея. Это все равно, что я скажу своей бабушке, которой 80 выйти против Лейлы.
А в остальном с вами согласен, хотя Филиппович мне вообще не нравится, вот бы его сейчас против Шилта
А по поводу НТВ - я его не смотрю. Крокопа увидел первый раз хрен знает когда, еще в К-1 по первым аналоговым спутниковым каналам.
Как Али двигался по рингу - так не двигался никто.
Я не понимаю - старый Форман! В 45 (если я не ошибаюсь) лет ВЕРНУЛСЯ - и стал ЧЕМПИОНОМ, раскидав всех молодых боксеров. И это было совсем недавно! Он на равных бился с молодых Холифилдом и проиграл лишь решением. Да да - с тем самым Холифилдом, который после 2-ды победил Тайсона, причем того Тайсона, который был далеко не в своей худшей форме - не в лучшей, но и не в худшей.
И это Форман в 40+ лет! Его за всю карьеру лишь 1 раз посылали в нокаут - и был это кто? - правильно - Али. И было это на его пике - когда он рвал и метал. Если он стал чемпионом в 45 - каков же он был тогда? В то время?
Бокс был подобией драки в самом самом начале века, когда еще туни дрался. Потом пошел Джо Луис - которого 90% всех боксерских спецов. ставят на 1-ое место среди тяжей за всю историю боксу. Я не так много видел боев сним - из-за понятных причин, но то что я видел - это был бокс. Жесткий, красивый - а не сегодняшний стиль тяжей - джеб, джеб, джеб, что же дальше?? ВАУ! ДЖЕБ! и вот удивление! ДЖЕБ! и т.д.=))
Был и несгибаемый Рокки Марчиано - не лучший БОКСР, но определенно ЛУЧШИЙ боец. Вот его стиль был далек от нормального бокса, но он же вырывал победы на зубах и победил того же Луиса!
Потом были Али, Форман (это вообще машина), Фрезер. Да эти парни по технике, по стилю и по всему остальному были на голову выше современных тяжей. Да, наше время называют временем Тайсона, Льюиса и Холифилда, а в то был Али, Форман, Фрезер. Кто сильнее - Али или Тайсон - это из разряда - кто сильнее Слон или Кит=)) Мы этого никогда не узнаем, но категоричен я бы не был. Лично Я бы поставил на Али, но с небольшим перевесом, ибо Тайсон тоже великолепный боксер, но другого стиля, Формановского я бы сказал. Но эт овсе тоже 90-е. Сейчас таких тяжей просто нет и про тяжелую весовую я могу сказать лишь то, что она в последние годы плавно деградирует.
>>>Ну вы и загнули, Сейчас на ринг Клея. -
это была шуутка)))
>>>Я не понимаю - старый Форман!<<<
Вот этого я тоже не понимаю - он был настолько медлителен и неповоротлив, плюс, по моему, ему было даже больше 45-и. Не понимал тогда, не понимаю до сих пор. Может просто уважуха?)))
И МАЙК был супер, и не стоит их время сравнивать с временем Али.Я уже говорил -----эпоха ВЕЛИКОЛЕПНОГО КРАСИВОГО ЭФФЕКТИВНОГО БОКСА ЗАКОНЧИЛАСЬ, когда последним ушел ЛЬЮИС...все после от лукавого и из-за пиара.
Все время вспоминаю, как Владимира Кличко насиловал Кори Сандерс и еще один чувак-негр(не могу вспомнить его фамилию).Кличко просто ползал по рингу...ну просто)))))
Это скорее относится к боксу начала 20 века - это еще возможно. А во времена Али, и даже раньше - были уже профессионалы, которые этим зарабатывали себе на жизнь и неплохие деньги (как и сейчас кончено).
Если хороший БОКСР должен появится - то дай Бог чтобы так и было, но пока что-то на горизонте никого не видно. Это про тяжей конечно.
Мне интереснее - кто зрелищнее,а из иностранцев это безусловно приопустившийся ныне Крокопчик
Помоему он уже давно не такой уж лидер. Вторым (после Федора) всегда был Ногуейра! Раз лучшего иностранца надо, значит Ног!
...чесно говоря не пойму,чем Кро-Коп так отличился...
так что проигрывать Миру - это начало пути к успеху
среди тяжей, мне кажется, на сегодня сильнейший это Барнетт (которого нет в списке). Кро-коп уже далеко не лучший... и даже не в пятерке лучших.
полутяжи: Рашад Эванс, Роджерио Ногуейра, Квинтон Джексон, Форрест Гриффин.
средневес - несомненно Андерсон Сильва. даже рядом никто не стоит.
легковесов слишком много хороших, трудно пока определить сильнейшего.