и почему то все забыли про прямой перевод слова "шотокан" - один удар... надеюсь все понимают смысл этих слов? и после этого еще говорите что нет жесткого контакта? ну тогда удачного спарринга...
Если, я правильно понимаю, то сетокан и шотокан - это одно и тоже. Классический сетокан - это, видимо:"Широко известный во всем мире стиль японского каратэ, созданный в 30-е годы XX века мастером Фунакоси Гичином (1869 – 1957) и его сыном ситакой. Суть действий этих двоих заключалась в превращении каратэ из искусства жестокого рукопашного боя в средство физического и духовного воспитания молодежи, поддержания оптимальной «формы» людей зрелого и пожилого возраста. Чтобы такая трансформация стала возможной, семья Фунакоси фактически превратила искусство боя в военизированную гимнастику. Тем самым они осуществили полный разрыв с окинавской традицией, за что одни всячески осуждают их, а другие превозносят, смотря какие цели преследуют критики и поклонники. Главное содержание тренинга по системе Сетокан составляет практика ката. "На самом же деле, независимо от того, какими намерениями вдохновлялись авторы данного новшества (а стремились они к обузданию человеческой агрессивности), «их» каратэ очень быстро выродилось в гимнастику. Впрочем, каратэ Фунакоси было ею с самого начала, достаточно вспомнить ту оценку, которую дали ему эксперты Буто-ку-кай в 1917 году – «танцор»! Ояма Масутацу выразился по этому поводу не менее резко: «Фунакоси не был способен научить ничему, кроме гимнастики». Мнение Оямы особенно значимо потому, что он 2 года (в 1938-40) тренировался под руководством Фунакоси Гичина и ситаки."
"Сетокан" переводится как дом "кан" Сето-это был псевдоним Фунакоси,который был поэтом.Сето переводится как сосны и волны,если не ошибаюсь.Фунакоси с молодости был не богатырского здоровья,и в первую очередь больше педагогом чем бойцом-но ни смотря на это все же добился не малого.Стоит также обратить внимание как вообще розвивалось сетокан каратэ,и у кого тренировался сам Фунакоси.Есть трнера по плаванью которые и плавать-то не умеют-но это не мешает им готовить чемпионов.Не важно каким бойцом был сам Фунакоси-До него и после него в этом стиле было очень-очень много хороших учителей и великолепных бойцов.Все зависит от нас.
#18 Александр Волков Уж если говорить про ката, то не только в шотокане (сетокане) им уделяется многое, вот только не стоит забывать про кумите... именно в шотокане началось разделение ката и кумите на разные ветви, и именно в кумите положено начало жесткого контакта
Если не ошибаюсь, то кумитэ - это и есть бой. Можно сказать, что чем больше в БИ уделяется время бою, а не формальным упражнениям (ката, пумзэ), тем более оно эффективное.
Многие просто не понимают саму суть ката,и не знают про такое понятие как "бункай"-поэтому считают ката что-то типа военизированной гимнастики.На самом же деле это полнейшее и глубочайшее заблужление.Именно в ката нарабатывается техника которую не применяют на соревнованиях,из-за опасности получить серьезнейшие травмы и смерть,так как эта техника имеет исключительно боевое направление в полном смысле этого слова.
"Кстати, сетокан спортивный стиль с точки зрения японцев, ему присущи низкие стойки и амплитудные движения, годзюрю в этом плане более боевой, у него более короткие стойки и менее амплитудные движения. Но в итоге оба стиля ведут к одному и тому же. Да, годзюрю для более массивных людей, сетокан для тех кто по меньше. В сетокане действительно низкие стойки и амплитудные движения, это исполнение с минимальным кпд при максимальном результате, но в реале так ни кто не дерется. В драке неамплитудные движения, короткие стойки, и длится она секунд 5."
Почему-то сами японцы его не считают спортивным стилем.Что касается низких или высоких стоек-так извините-есть база,есть кумитэ.Вы ж в стойках не ходите-стойка это секунда в момент удара,смотря на какой дистанции находится соперник чтоб его достать.Это стиль быстрых ударов и маневров-конечно масивным людям двигаться быстро очень сложно,также накаченные мышцы тормозят скорость удара.
Блин, карате это когда в темном углу и без свидетелей, раз и готово. Как по этому проводить соревнования, устраивать спаринги ? Уличник зачастую больший каратист нежели тот кто носит кимоно с черным поясом. Не, биться надо, только редко, на начальном уровне, для психологического аспекта, что бы не спасовать в нужный момент. #18 2 года это не срок. #21 ката это еще и тест твоей культуры движения, либо у тебя получается либо нет, третьего не дано. Есть старая истина: сначала ты делаешь ката, потом оно делает тебя.
Вы кажется забыли тут вообще говорим про шотокан каратэ, а не суть самого каратж как ката, кумите и т.д. вы немного отошли от темы, может продолжим про сам шотокан уже говорить
Все-таки я повторю еще раз мнение такого авторитета, как Ояма Масутацу (основатель Кекусинкай Каратэ), который дал такую оценку : «Фунакоси не был способен научить ничему, кроме гимнастики». Никто не говорит, что гимнастика - это плохо. Но эффективная система самообороны - это все-таки Муай -Тай, Кекусинкай Каратэ и иные более прикладные БИ, чем шотокан
можно заниматься балетом и занять первое место на соревнованиях по рукопашке...от тренера все зависит. и правильно говорят что все БИ хороши, а чем именно заниматься личное дело каждого
Александр дайте пожалуйста ссылочку на достоверную инфу,где Ояма такое говорил-желательно в оригинале.И к вашему свединью-каратэ пришло из Окенава,Фунакоси был японцем,а про Ояму я вообще молчу-и все они так друг друга "любили",что аж прям долгое время Ояму и его каратэ японцы и не признавали,а окенавцы волком на Фунакоси смотрели.Я уже молчу про то что и по сей день не только между федерациями,а даже в самой федерации гонят друг на друга-притом это не чуждо всем стилям и не только каратэ.Так что не убедительны ваши слова.
и, кстати, ката-не упражнения. это(в моем понимании) как бой с несколькими "невидимыми " противниками. это может показаться бредом, но это не так. я вас уверяю!
Иван,да те кто интересовался занимался и занимаются это знают очень хорошо-ката это вообще очень ценное так сказать достояние-из ката можно очень много полезного вынести
канеш если дурака валяешь на тренеровках, те ни один стиль не поможет сетокан хороший доработанный стиль, зря вы ребят))))у нас все кто ходят хорошо дерутся)так ввалить могут)
Шотока сейчас превратили в черти че в основном идет толко на спаринги в соревнованиях, а так как делают в сорревнованиях на улице не поможет соовсем. Лучше кикбоксингом заняться почти тоже самое только там удар держат лучше будешь.
Как относитесь?
Александр Волков
Уж если говорить про ката, то не только в шотокане (сетокане) им уделяется многое, вот только не стоит забывать про кумите... именно в шотокане началось разделение ката и кумите на разные ветви, и именно в кумите положено начало жесткого контакта
"Кстати, сетокан спортивный стиль с точки зрения японцев, ему присущи низкие стойки и амплитудные движения, годзюрю в этом плане более боевой, у него более короткие стойки и менее амплитудные движения. Но в итоге оба стиля ведут к одному и тому же. Да, годзюрю для более массивных людей, сетокан для тех кто по меньше. В сетокане действительно низкие стойки и амплитудные движения, это исполнение с минимальным кпд при максимальном результате, но в реале так ни кто не дерется. В драке неамплитудные движения, короткие стойки, и длится она секунд 5."
Почему-то сами японцы его не считают спортивным стилем.Что касается низких или высоких стоек-так извините-есть база,есть кумитэ.Вы ж в стойках не ходите-стойка это секунда в момент удара,смотря на какой дистанции находится соперник чтоб его достать.Это стиль быстрых ударов и маневров-конечно масивным людям двигаться быстро очень сложно,также накаченные мышцы тормозят скорость удара.
#18 2 года это не срок.
#21 ката это еще и тест твоей культуры движения, либо у тебя получается либо нет, третьего не дано.
Есть старая истина: сначала ты делаешь ката, потом оно делает тебя.
сетокан хороший доработанный стиль, зря вы ребят))))у нас все кто ходят хорошо дерутся)так ввалить могут)