Экстремальные виды спорта → вопросы и обсуждения физиологии и методологии тренинга

хД я только хотел там вопрос задать...
свернуть ветку

Итак, новый вопрос: отказные повторения.
Натыкался на информацию - есть отказы двух видов, от переизбытка молочной кислоты и от дефицита АТФ. Для второго случая необходимо не доходить до крайних точек создавая непрерывное движение.
Хотелось бы слышать обоснование данного метода (сам тоже ухожу в поиски)
свернуть ветку

ну очевидно что отказ второго типа скорее наступит с большим весом и в меньшем количестве повторений. А вот именно достижение такого отказа в повторениях 10-12 таким методом очень интересно
свернуть ветку

практически все профи сейчас в таком режиме работают... так они и стремятся к большему дефициту атф, что приводит к максимальному кол-ву микротравм... отсюда, как не странно, я и собирался свой вопрос в той теме задать...
свернуть ветку

ну эт то понятно. Мне интересен именно принцип работы этого метода
свернуть ветку

так как причин роста скорее всего несколько (миофибриллы, саркоплазма, митохондрии), то и способы воздействия могут отличаться... так как профи стремяться к увеличению числа микротравм (получаемых именно при тяжелой физической работе, а не при расстяжении), есть мнение, что это приводит к гиперплазии волокон... но Клестов писал, что эти процессы в организмах профи (ввиду приема аас) способны проходить гораздо и гораздо лучше... http://www.forum.steroid.ru/index.php?showtopic=1975...
вот и возникает вопрос о целесообразности применения этой методики без фарм-поддержки...
свернуть ветку

вернее целосообразность-то скорее всего есть (эндогенные гармоны),
но вот насколько в соотношении стоит использовать эту методику в тренинге для мышечной гипертрофии, мне было бы интересно знать...
а еще и время роста (сверхвосстановления) различных структур...
свернуть ветку

Обьясните тупице о чом речь тут вообще?:D
свернуть ветку

Андрей Романов
сегодня в 15:51
Обьясните тупице о чом речь тут вообще?:D
-----------
прочитай несколько предыдущих тем, особенно сухожильные упр. Засса)))))
особенно последние 30-40 писем
свернуть ветку

Ну под АС все проходит лучше +) и это не значит что натуралам нецелесообразно заниматься какими-либо методиками +))
Но я хочу все таки услышать про принцип этой методики.
Вот хотя по логике вещей понятно что непрерывное движение быстрее будет расходовать АТФ. Но опять же - чем больше расходуется АТФ, тем больше молочной кислоты. Непонятно...
Я, попробовав на практике (на приседе), после подхода почувствовал жжение намного большее чем от простого подхода.
Или я что-то неправильно делал, или методика неправильная...
(но кстати от таких подходов устаешь намного больше. А с отказными весами на последних подходах вообще невозможно ее применять)
свернуть ветку

раз расход атф соответствует общему кол-ву выделенной после молочной кислоты, то получается нет разницы... просто при обычном стиле выполнения подключаются чуть больше окислительные процессы (гликоген) и атф при долгом подходе успевает в незначительной мере, но восстанавливаться возможно... поэтому дефецит атф меньше (и микротравм меньше), меньше молочной кислоты выделяется за раз, поэтому жжение меньше при обычном стиле выполнения... сам переизбыток молочной кислоты - это "болевой отказ", но это не означает, что энергетические запасы (атф) полностью истощены...
свернуть ветку

"Обьясните тупице о чом речь тут вообще?:D"
Андрей Романов, тебе срочно надо выполнить серию подходов отжиманий в стойке вниз головой, для усиления ее кровоснабжения и улучшения работы мозга)
свернуть ветку

Ну в общем понятно.
По Протасенко это звучит примерно так:
...однако по мере активизации основных источников энергии и падения АТФ-азной активности мышц скорости расхода и ресинтеза АТФ выравниваются и вероятность получения микротравм значительно снижается. Таким образом, чем дольше длится подход, тем менее эффективны последние повторения, а уж работа сверх "отказа" в этом случае практически бесполезна, и только в случае если отказ наступает в первые 10 секунд работы, последние повторения играют значительную роль.

Т.е. как я понял эта методика просто приближает отказ в диапазон 10 секунд, до того как АТФ начнет восстанавливаться.
свернуть ветку

ну да... и воздействие идет строго на белые гликолитические волокна... хотя и красные имеют такую же способность к росту... 20-ти повторный "суперприсяд" это доказывает)))
свернуть ветку

и думаю, сочетание обоих видов тренинга даст больший эффект в плане общей гипертрофии...
знать бы еще точнее время восстановления от того или другого....
свернуть ветку

Про медленные волокна вообще не интересовался...
ИМХО этим действительно уже далеко не новички занимаются. До 5 летнего стажа заморачиваться не стоит
свернуть ветку

Вот я кстати пробовал недавно устроить тренинг медленных на ноги.
Присед упал, да и объема не появилось...
Но вот некоторые советуют циклировать не отдельно тренировки (силовые и выносливость), а системы тренировок. Т.е. Заниматься на силу, дойти до пика прогресса (который почти невозможно поймать), и перескакивать на тренировки с высоким количеством повторений
свернуть ветку

Конь, а конкретнее... как ты прорабатывал?...
свернуть ветку

Да бег, господи... +) На ноги для медленных проще не придумаешь.
Да и 20 повторный пробовал, тоже через тренировку, и тоже особого результата не принесло
свернуть ветку

с длительным бегом ты зря)))
я 4 месяца подряд только на 20-ти повторном... может ввиду занятий единоборствами с преимуществом ног у меня красных волокон в ногах больше..., но в те джинсы, что последние года 4 мне были как раз, я не влезаю... только в те что на 2 размера больше чем раньше обычно.
свернуть ветку

вот поэтому параллельно хочу подключить присед на 5 - 8 повторов в нескольких сетах...
свернуть ветку

ну я то и говорю, что использовать тренировки на разные волокна нужно в посистемно, а не как я, через тренировку
свернуть ветку

еще тренинг на другой тип волокон можно рассматривать как "легкие" тренировки в промежутке между "тяжелыми"...
свернуть ветку

А я не чередую, не считаю нужным. Работаю то я на восстановление только энергетики, и упускать момент ее пика проведением легкой тренировки не хочется...
Кстати, ЦНС за сколько восстанавливается?
свернуть ветку

http://vkontakte.ru/video54941148_144036594
я не думаю, что Леврон бегал специально на тренах, скорее всего это от высокоповторных упражнений на ноги (даже Платц приседал и на 20, и даже на 30 повторов)
свернуть ветку