банальщина / Экстремальные виды спорта / Спорт онлайн - зимние и летние виды спорта. Обсуждения.
Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Экстремальные виды спортабанальщина

Экстремальные виды спорта: банальщиназдавствуйте, я уже задавал этот вопрос на форуме (привет Егор:), но все таки хочу узнать поконкретнее.
вот тут(http://www.cfft.ru/FAQ-CF-Getting-Started )0написано в пункте 1.6 что кроссфит эффективнее бодибилдинга для набора массы и вообще построения атлетического телосложения. кто-нибудь может подтвердить это на своем опыте?)

Комментарии (43)
rss свернуть / развернуть
> А теоретики - это круто..просто проверь теорию практикой и все поймешь..

Интересно было бы узнать, на каком основании ты меня записал в теоретики. Абстрактные апелляции к 20-летнему опыту оставь, пожалуйста, для другого случая: либо "я в своей жизни встречал то и это", либо немеряный опыт идет лесом. И скажи, с высоты своего 20-летнего опыта и более чем стокилограммового веса (вау! целых сто килограммов!): каким образом вполне работающие при нормальном питании методики вроде высокообъемного тренинга Гончарова или активно развивающегося сейчас HST (на любительском уровне совершенно определенно работающие без фарм. поддержки) можно обругать словами "ближе к лифтингу"?
свернуть ветку
сто кило - для меня комфортный вес.. :)
в теоретики записал - исходя из странички..уж очень любишь дискутировать..и что то доказывать..
фраза - высокообъемного тренинга Гончарова или активно развивающегося сейчас HST показывает уровень знаний человека..
Насчет проверь теорию практикой - уже 20 лет проверяю и все для себя уже понял.. :)
свернуть ветку
То, что я здесь дискутирую, говорит не о том, что я теоретик, а о том, что я считаю, что в интернете кто-то неправ и мне есть что сказать на эту тему. И вот эти повороты вроде "фраза...показывает уровень знаний человека", лишенные малейших обоснований, тоже показывают некоторые уровни.

Приличный вариант продолжения разговора: "насчет того, что высокообъемный тренинг и HST без фарм.поддержки не сходятся к лифтингу? ты ошибаешься, так как [здесь перечисление фактов]".
Неприличный вариант: "я вешу 100кг и дартаньян, ты теоретик и фраза показывает твой уровень".

Если тебе не кажется возможным вести разговор, не взирая на личности, начни учитывать, что я тоже вешу за 100, при желании можешь посмотреть форум на crossfit.ru - я там зарегистрирован как plnm.

Ожидаю содержательного ответа. На данный момент имеем: ты сказал, что приличные бодибилдерские тренировки без фарм.поддержки вырождаются в лифтинг, я перечислил два варианта даже не программ бодибилдерских тренировок, а концепций построения программ, достоверно работающих без фармы на любительском уровне и ни при каких условиях не сводящиеся к силовым тренировкам и в ответ получил какую-то бессодержательную невнятицу про теоретиков и уровень знаний.
свернуть ветку
друзья, еще не поздно попросить сохранять дружеский тон в этой ветке?
свернуть ветку
Ок..
У нас первое - непонимание приличных билдерских тренировок..Я их наблюдаю каждый день в зале.. :)
Мы видим их по разному.. :)
HST ( циклирование нагрузок немного упрощенное... кстати данная система есть у меня в заметках :) и обьемный тренинг по Гончарову то есть в принципе класика билдинга..сработают для любительского уровня - ( как и любая программа тренировок) так что касаясь данной темы никакого преимущества перед КФ в наборе мыш.массы для любителей они не имеют..
Написав Лифтинг я имел в виду силовые тренировки в базовых движениях а не только великую тройку.. :)
Еще раз повторюсь - для любительского уровня при должной интенсивности и правильном питании сработает любая грамотная программа и КФ в том числе...

Как сказал один умный человек - мы видим мяч по разному..я футбольный а ты баскетбольный..
По этому каждый прав по своему.. :)

свернуть ветку
Егор - это будет как с Ромкой..ну поругаемся.. подаказываем у кого писюн больше..
а затем лучшие дружбаны.. :)
свернуть ветку
Мое мнение..
массу по КФ набрать можно..насколько эфективен тот или иной метод тренинга для набора мышечной перед другими - есть великая тайна...Иначе не было бы столько программ и методик направленных на увеличение мышечной массы...Осталась бы только одна супер программа.. :)
свернуть ветку
фраза - высокообъемного тренинга Гончарова или активно развивающегося сейчас HST показывает уровень знаний человека.. - это методики пяти-десятилетней давности поэтому и решил что передо мной очередной знаток..

свернуть ветку
И зачем я тут дискутирую..Старый стал - пытаюсь доказать что моя писька больше всех..
Простите меня..Буду сдержанее.. :)
свернуть ветку
ну вот, как не спрошу про бодибилдинг - всегда сводится к полемике про химию, ну чтож такое :D
для себя подытожил что кф по соотношению +/- выигрывает бб, ибо развитие идет более широкое на фоне все той же гипертрофии мышц; а может большей, а может меньшей, попробуем)
спс всем за ответы, вопрос на мой взгляд исчерпан)
свернуть ветку
Вадим, ды ты провокатор, чо еще сказать. сама постановка вопроса дурацкая, Глассман конечно ответил так, как мог ответить Автор Кроссфита. Но кроссфит в прицнипе не подразумевает какойто заботы о внешнем виде и массе мышцы. Все направленно на функционал и об этом писали не один раз - будет хорошая физуха, будет и хороший гармоничный внешний вид. Кроссфит в приципе формулируется как гармоничное физ-развитие. Тоесть Перекачанный ты не будешь в принципе.
А Культуризм как спорт наоборот нацелена на максимальную массу.

свернуть ветку

ну так получилось) просто я хочел расссмотреть лишь один аспект - изменение телосложения в кф и бб без прочих переменных) хотя нет, не ББ, а скроее, качкизме как тут выразились)
в кроссфите внешний вид - побочный эффект, в ББ - самоцель, я все понял)
свернуть ветку
Удачно получилось, что пока меня не было, тон разговора без моего участия оптимизировался и одновременно появился содержательный ответ.

Относительно Гончарова и Хейкока. Я выбрал их не как "передний край науки". я назвал эти два примера потому, что это довольно цельные идеи и для них есть устоявшиеся названия - о них легче говорить. А на самом деле мне нужно было просто привести пример системы, ориентированной прежде всего на сложную работу с системами энергообеспечения мышц. Настолько широкая трактовка понятия "лифтинг" (просто сопровождающий тренировки рост результата в каких-нибудь многосуставных движениях) не имеет никакого смысла, например, потому, что позволяет объявить лифтингом спринтерский бег: от него ведь на невысоком уровне тренированности очень значительно растут результаты в приседаниях или хотя бы полуприседах. А если все же сузить значение слова до разумных пределов, выйдет, что ни HST, где значительную часть времени делаются очень длинные подходы, ни тренировки по Гончарову (кроме прочего - еще и с его специфическим пониманием идеи предутомления, когда, скажем, жим лежа делается не до, а после разведения гантелей, плюс его фирменные "функциональные спады", которые вообще-то являются началом состояния перетренированности и при работе "на силу" чуть ли не противопоказаны) объявить "лифтингом" никак не выйдет. Гончаров, кстати, сам вполне серьезно и неоднократно говорил, что рост силовых показателей - это не плюс, а скорее проблема: повышается травматичность.

Кроме того, "любительский уровень" и "тренировки начинающего" - разные вещи и я говорил именно о люительском, не соревновательном, но и далеко не нулевом уровне подготовки, на котором обе эти концепции для многих срабатывают без всякой фарм.поддержки.
свернуть ветку
У каждого Додика своя методика..
Ни Гончаров ни Хейкок - америку не открыли..
Хорошо не лифтинг - силовой тренинг..
Мы опять о разном.. :)
Я думаю в этой группе никого не интересует нефункциональная масса..
Я с Гончаровым согласен - рост рабочих весов эфективен до определенного предела ( у каждого он свой ) дальше травмы..Спринтерский бег - это круто.. :)

Разговор получается размытый..о каком возрасте и уровне подготовлености тогда идет речь..
Тогда это не Билдинг а качкизм ( если не выступать ).. :)

Ребята правы - спорить можно долго..
Насчет фармы - мой тренер говорил - потренируйся до 30 на чистую а там сам поймешь нужна тебе фарма или нет..Сначала нужно дойти до предела а уж затем - по желанию и за..

Мне лично с возрастом пришло понимание того - что спортивное долголетие намного важнее медалек и титулов..Приоритеты меняются.. :)
свернуть ветку
Золотая фраза - в КФ внешний вид - побочный эффект, в ББ - самоцель..
свернуть ветку
Ну... как-то так.
свернуть ветку
По-моему, в наборе массы есть два ключа, и ничего больше.
1) Вес, который ты поднимаешь.
2) Количество еды, которое ты ешь.

Качество еды, интесивность тренировок и прочее - это уже детали, теряющиеся на фоне этих двух основополагающих.

Если и с тем и с другим все в порядке - любой нарастит очень приличные куски мяса на теле. А кроссфит, хрустфит, дебилденг, пюрелифтинг - это уже детали, специализация. КФ - функционалка, Билдинг - пропорции, пауэр - максимальное проявление произвольной силы. Поэтому заявлять, что КФ особенно эффективен - не стал бы.
свернуть ветку
3)восстановление
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.