ВОПРОС ОРГАНИЗАТОРАМ, насчет безопасности.
Очень часто вижу сообщения типа:" там дилетанты, там вообще непонятно кто скидывает, у тех вообще сразу видно навыков нет, у кого ты прыгал Костя? и т.п."
Вывод: т.е. вы, лично считаете себе профи...
Вопрос:
готовы ли вы, перед прыжком подписать договор, о ВАШЕЙ профпригодности, о том, что оборудование соответствует норме, что прыгун ЗДОРОВ полностью и конечно же о том, что ИМЕННО ТЫ- ОРГАНИЗАТОР отвечаешь за безопасность?!
Думаю, что можно выделить 5 рублей из тех 250 на покупку бумаги.
Кто готов взять на себя эту ответственность, пишите.....
Я пытаюсь донести до тебя смысл того, что если не хочешь разбиться -- не прыгай, не хочешь отравиться -- не ешь, не хочешь попасть под машину -- не ходи по улицам.
Даешь на каждой пещере объявление: "Крепи прочные! Обвалы невозможны! Выход после каждого поворота!"
и т.д и т.п.
Я знаю людей, которые с Сокского моста ныряют летом в воду. И с фермы ныряют. Им тоже што-то нужно подписывать?
За СВОЮ жызнь в ответе только Я! Если реалия современного мира такова, што молодеж умирает от скуки? Сидеть дома и не высовывать носа? А если землятресение? Или метиорит?
Иное:
Здесь речь идет о предоставлении услуги:
Совершенно незнакомый тебе человек подходит и говорит,
что хочет воспользоваться твоей услугой,платит тебе, ты на этом зарабатываешь. Покупая колбасу ты в праве требовать качество. У врача ты имеешь право требовать квалифицированную услугу на высшем уровне. Когда ты занимаешься боевыми искусствами, тренер обязан следить за твоим хдоровьем и иметь спец. допуск на тренировки.
Конечно везде есть форс мажоры.
И ты просто обязан сделать все возможное от тебя по обеспечению его безопасности. Я никого не хотел в чем-то упрекнуть, просто на данный момент прыжки можно сделать более безопасными, не так ли? Значит не все предусмотрели, значит нужно работать и работать над этим. Жаль только, что ценой жизни человека мы начинаем об этом разговаривать.
Лев, держи себя в руках, не переходи на личности.
Константин, вопрос в том, что официально зарегистрировать движение роубждампинга сложновато, по поводу моста-отдельная песня, ты НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО, не получишь официальную бумажку что можешь с этого моста прыгать, это факт!
как-то регламентировать услуги возможно, для этого надо открывать спортивную школу,или на крайний случай секцию, и как тренерский состав проводить официальное обучение,подготовку и прыжки...
стоимость прыжка возрастет раза в 3-4 как минимум, + место базирования и строить частную вышку, которую тоже юридически как спортивный объект тебе оформить никто не даст...
вобщем на данный момент законодательная база не позволяет создать клуб, который будет иметь юридическую ответственность за организацию прыжков.
<...>
А что касается официально-зарегистрированных видов спорта,имеющих высокий фактор риска для жизни и здоровья, то в договорах на предоставление услуг всегда прописывается ответственность клиента за все что с ним будет происходить, знаю,потому что лично подписывала такие договора, причем договор описывает возможность травмы и даже летального случая,и ответственность организация за это не несет.
Ответственность ложится только на четкий инструктаж и исправное оборудование. Все что касается личных косяков клиента-это фактор риска-от которого в таких видах спорта ты никуда не денешься..
так что когда выбираешь с кем прыгать, посмотри со стороны как люди прыгают, как они вяжутся, спроси откуда умеют работать со снарягой, доверяешь-прыгай, не доверяешь-ищи других, тут все просто.
в принципе ты можешь попросить для собственного успокоения расписку о том на каком оборудовании с каким типом навески тебя кинут, так как все это надежно,и за это орг ответить может, но то что касается травм-никто подписываться не станет, а вдруг ты вчера вступил в клуб самойбийц,тебя скинут а ты стропорезом над собой веревку перережешь? что теперь садиться?
во-первых откуда у тебя в голове взялась такая информация что, те 250 рублей идут на обогащение лично организаторов?
в каждой теме про организацию "выходных на мосту" есть подпись что вырученные средства идут на обновление оборудования.
"Совершенно незнакомый тебе человек подходит и говорит,
что хочет воспользоваться твоей услугой,платит тебе, ты на этом зарабатываешь"
??? по моему ты невнимателен...
во вторых ни кто из организаторов никого не заставляет совершать такие безумные поступки как прыжки с моста.
в третьих ни один инструктор даже не будет снаряжать прыгуна не достигшего 18-ти летнего возраста
в четвертых у нас в Самаре нету официального клуба для занятий роуп-джампингом, и его никогда не откроют...
о подписании таких бумаг с донесением до "прыгуна" требований по технике безопастности:
1. открытие ИП,ООО,ЧП и так-далее на проведение "прыгов"
2. Разрешение от Администрации города на проведение "прыгов"
3. обязательная сертификация всего инвентаря
4. лицензия у каждого инструктора на право проведения такого инструктажа, высотных работ, промышленного альпинизма.
5. Договор с МЧС, Скорой мед. помощью, милицией о проведении таких мероприятий (всегда чтоб был дежурный наряд)
А вот уже после выполнения вышеперечисленных пунктов ты уже в праве, и зарабатывать на этом, и требовать от "прыгунов" подписания каких либо бумаг о донесении до них требований техники безопасности чтобы обезопасить себя с юридической стороны
Иначе ты нарушаешь Гражданский кодекс РФ
как ты думаешь? сколько нужно денег для создания сей организации?
Любая предпринимательская деятельность должна быть официально зарегистрирована.
Сколько денег нужно на подготовку разрещающей документации и подготовки места? Это уже не вопрос потребителя.
Сколько будет стоить прыжок, если сделать официально?
Думаю, жизнь намного дороже денег. А по корману тебе это или нет, дело сугубо личное.
Как итог всего вышесказанного.
- прыгать никто не запрещает, если ты делаешь это для себя. Страна свободная, ты сам в ответе за свою жизнь, лезь куда хочешь и делай, что хочешь.
- организовывать платные прыжки в праве только настоящие специалисты, узаконенные и проходящие постоянный контроль.
и на конец, ответ Льву, насчет кто я бля такой и куда лезу.
Простите но, пусть лучше на мне будут слиты все ваши раздражения.
Прочитав данную статью, у вас в голове останется мысль , что необходимо что-то сделать дополнительно по обеспечению безопасности.
Прочитав данную статью, прыгуны, возможно передумают, т.к. видят, что отвечать в принципе за удачность прыжка никто не собирается.
Прочитав данную статью, человек решившийся все-таки на это, будет на 100 % уверен, что это не смехуечки. Коим и являюсь я.
Всем спасибо за ваши комментарии, надеюсь мы потратили время не зря.
а вообще такое ощущение, что вы Константин экий такой Супергерой борящийся с мировым злом а мы тут все мудаки безграмотные, вот вы меня конечно извините но в пизду вас товарищ с вашими мыслями по этому поводу...
с вашим интузиазмом можно с мировым терроризмом бороться, давайте мы вам создадим отдельное обсуждение или лучше личный портал добавим вам в аппоненты бен ладена и ради бога доказывайте ему на албано-чеченском языке что впиздячивать в небоскребы самолеты нужно только после того как все пассажиры подпишут соответствующие бумаги....
вы несете просто мегаБРЕД поймите это, поймите и примите как должное...
"готовы ли вы, перед прыжком подписать договор, о ВАШЕЙ профпригодности"
- даже если и готовы любой делитант тоже себя профессионалам с сим деле чтит, ну подпишит он это и что это поменяет?!! - дурь
"о том, что оборудование соответствует норме"
- Думаю каждый понимает что прыгаем мы не на бельивых веревках все покупается в спец магазинах а у них как таковых сертификаты на все оборулдование имеются (...но спорить не буду видел как однажды там незнама кто в будни людей кидал на "папиных подтяжках" без системы строховки при подъеме )
"что прыгун ЗДОРОВ полностью и конечно же о том, что ИМЕННО ТЫ- ОРГАНИЗАТОР отвечаешь за безопасность?!"
- тот кто знает о том что прыгаеть ему противопоказанно прыгать никогда не будет так же как и подписыватьсяза то что человек сам с собой что-то там внизу может сотворить тоже никто не будет - дурь
"думаю, что можно выделить 5 рублей из тех 250 на покупку бумаги"
- весь договор сей филькиной грамотой будет не более
... все это показывает то, что вы безграмотны как в разговоре о прыжках так и в разговоре о юридических делах ...
естественно организаторы заинтересованы в повышении безопасности, и естественно, они принимали,и думаю еще больше будут совершенствовать меры предосторожности...
Видимо, вы многого не знаете и не понимаете, так как ваш крик души, и точка зрения, немножко расходится с объективной реальностью.
возможно для объективной оценки ситуации вам не хватает более полной информированности о том, как происходят прыжки.
Ваше право считать себя миссией,который доносит до глупых людишек простейшие правила безопасности, но поверьте, тут нет неадекватных людей, и все о чем вы говорите, организаторы почти всех команд учитывают...
Есть вопрос организаторам:
- можно усилить безопасность?
Ответ:
- да.
Вопрос:
- почему сразу не все предусмотрели?
- ответ:.....
Вопрос:
все предусмотрели?
Ответ:
да!
Комментарии на ответ:
- даже новичок заметит это:
1. На ферму можно сделать что-то для страховки
2. Летом, можно купить лодку резиновую и дежурить у воды.
3. Отстегивать нужно человека будучи на мосту
4. Не допускать к прыжкам человека, даже если он выпил 1 бутылку пива. Если он пьет, для приодоления барьера-страха, нехер прыгать вообще.
5. Сам организатор должен быть пристегнут.
6. Необходимо выделить только безопасные места, откуда можно прыгать. Без дырок в бетоне и т.п.
7. Ограничить въезд авто на территорию моста или обозначить место под авто.
8. Наварить ступеньки для удобного прыжка с перил.
9. прочитать таки лекцию НЕ во время того, когда его готовят,
а за 15-20 минут до прыжка.
10. Распечатать правила и повесить их на мосту, желательно в картинках для тупых.
10 пунктов были мною отмечены, обычным человеком, который всего 8 раз прыгал.
Что говорить о профи, которые в этой каше варяться, у вас наверняка есть идеи.
Очень досадно, что вы вот так все восприняли во штыки.
Человек погиб, а хулЕ, сам полез, никто не заставлял...
НичО писать не будем, ваще кто ты такой, неуч, что бы нам тут пЕздить. Мы ващЕ считаем, что ты мудак распиздился и точка.
Неизвестно чем вся эта история закончится, вот только я знаю точно.
Будь это сынок депутата или бандита и погиб бы он:
например залазил на ферму и споткнулся.... Кто виноват?
Все организаторы разбегуться кто куда. Потому что приедут башку отстреливать и/или сажать на не несколько лет.
Начнуться сопли-слюни: мы не организаторы, мы просто так отдыхаем, а он саааам попросил... вот... мы больше так не будем...
Прошу прощения, если как-то оскорбил, но согласитесь, что такая ситуация могла иметь место...
у нас в самаре мнооого мостов,там тоже дежурить будешь????
риск падения с мостика в парке гагарина ровно такой же как и с сокского.
а зимой интересно что ты предложишь? по льду будешь на коньках рассекать и ловить всех? по твоей логике люди должны падать постоянно, а об лед -то больнее , чем об воду...
как интересно пристегнутый организатор будет передвигаться? вариант перепутаться веревками с клиентом рассматривал? конечно можно предусмотреть страховку для оргов,но это уже каждый сам решает , страховаться ему или нет, поверь люди не от безнадеги на мост лезут и трезво оценивают свои способности.
без дырок в бетоне... а может окажешь спонсорскую помощь и заасфальтируешь,те места которые пригодны для прыжков,но асфальта там нет...
по поводу авто-может и трезвая мысль, раньше на мост въезжали только те машины,которые помогали вытягивать,остальные стояли сбоку, на безопасном расстоянии
надо будет заняться этим ))
ты как вообще,вменяем???