Экскурсия в Юрьевскую пещеру, Камское Устье

в чем разница зимой и летом? ) костер не счет

пожалуйста, только не в пещеру зимой! имейте уважение к нашим редким видам!

хм...а что там за редкие виды зимой?

А у меня много зависит от "когда".
*Заинтересованный*

Степан. Вообще-то туристы, тусующиеся в Юрьеской зимой будят летучих мышек. А если их разбудить зимой, то они уже не впадают в спячку и гибнут из-за того, что не могут найти пропитание. Именно это стало причиной вымирания летучих мышей в этом районе Татарстана!!!

А если тихо, на цыпочках)))

Ну вот))) значит обсуждение не проходит даром! Если это действительно так - думаю придется ждать до лета...

не пойму:
если: " Именно это стало причиной вымирания летучих мышей в этом районе Татарстана!!!"

то кого будить то там? 0_о
коли вымерли??

чего тут непонять, говорят тебе, низя животных обижать, представь что тебя ночью разбудила большая летучая мыш, заснуть не можеш, а холодильник пустой)))
Ну не все наверное вымерли, а если продолжать в томже духе то вымрут. Так что я полагаю все согласны потерпеть до лета, тем более летом там лучше чем сейчас

Мишка, ну ты шутник! Я представил это...) жуть...

Алексей. напряги мозг... белы етигры тоже вымирающий вид, но бегают же по миру еще...
ну и реакция у вас. турЫсты блин((

я думаю летом там лучше будет!! и мышине спят)

а штольнях тоже мыши?

ДЫк Мария, я и не турИст/турЫст и т.д. и т.п.
вообще ни когда не понимал их:))
этож надо, добровольно тащить на себе огромный рюкзак ради того чтобы спалить пару полешек сухих в марийской тайге:))

а по данному объекту, вот такие вот ссылка есть интресная с фотографиями пещер (там кстати , даж фото мышей есть)
http://speleo.ucoz.ru/blog/2008-01-08-16

а вообще, по сути проблемы вымирания мышей, сдается мне что проблемы здесь дааалеко не только в туристах шатающихся там зимой.

Решили - мышей будить не будем, пока они хавкой не затарятся!

Просветите темного человека. Как мыши определяют, что им пора спать, пора вставать. Как они определяют, что пришла зима и пора в спячку и как они определяют, что уже весна.
Я вижу след причины: свет, температура, наличие/отсутствие еды. Или у них это биологически заложено.
Температура в пещере и зимой и летом одинакова. Света тоже, думаю, одинаково.
Так как же на самом деле?
Маш, может, есть ссылка на статью о пагубном влиянии туристов на мышей.

P.S. Туристы еще и разрушают пещеры! Может, туда вообще не стоит ездить?!
P.P.S. В пещерах регулярно зимой проходит спелеологическая конференция. Думаю, если бы люди сильно влияли на мышей, этой бы конф не было там в это время.

Ирина,полностью с тобой согласна,но если честно,зимой как-то в пещпру не хочется лезть...ну и летучие мышки пускай спят спокойно...

Летом-это замечательное мероприятие,а вот зимой-это пожалуй увольте....

Ира,вообще-то сплеоконференция проводится в штольнях, Светка ездила на нее в этом году. А чтобы аргументированно и четко ответить всем на ваши вопросы, мы попросим человека, как никто разбирающегося в этом вопросе, написать полноценную статью именно по пещере Юрьевской.
Поймите, она у нас одна! и нужно предельно бережно хранить ее!!! и к сожалению, мало кто из нас имеет полноценную базовую информацию, благодаря которой можно понять, что пещера,как живая. И неправильное "посещение" и поведение пагубно, очень пагубно сказывается на ней.

а статью или хотя бы сообщение более авторитетного спелеолога я обязательно выложу в этой теме. спасибо за внимание.

То что конференция в штольнях, я знаю. Я думала, что участники еще и пещеры посещают.
Маша, но ведь в штольнях тоже водятся мыши.
Почему в штольни тогда можно ходить?

потому что дело не только в мышах, но и еще в самих пещерах. штольни искусственны, поэтому они "мертвы", а пещеры живые, они растут, в них постянно происходят процессы, поэтому посещения таких небольших пещер, как Юрьевская, например, большими группами сразу, да и еще если там жить, расжигать костер и т.д., это очень вредит пещере, особенно зимой. Почему зимой, точно не знаю, но по объяснениям поняла, что это связано с обменом воздуха через главный выход. Юрьевская пещера сейчас как бы "сохнет" и уже много лет не растет - а это очень плохо. значит, что она остановилась, а произойти это могло из-за внешнего вмешательства. к том уже если почитать статьи Ишмуратова про самые первые описания пещеры,то видно, какой вред вандалы нанесли пещере. Ну а в наших краях это еще и мышки, потому что Юрьевская - основное место зимовки.

так значит дело не в мышах?? а в чем тогда? Вообще нельзя туда ходить? или можно редко?? или нельзхя толпами? и почему? если толпа будет себя культурно вести?

Хлобальное потепление, всему виной!:) Между прочим русский человек тоже редкость в природе, вымирает по немножку, КАК БЫТЬ ТО???:)))

Когда и сколько .... Жду подробностей!