Законность Прыгов...

Экстремальные виды спорта: Законность Прыговhttp://www.zakonrf.info/zomilicii/11/

Закон РФ о милиции.
Статья 11.
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;

осуществлять в порядке, установленном в соответствии с законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей при наличии достаточных данных полагать, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества;

проверять у физических и юридических лиц разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или занятие определенной деятельностью, контроль за которыми возложен на милицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;

5) составлять протоколы об административных правонарушениях, осуществлять административное задержание, применять другие меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях; задерживать на срок до трех часов лиц, незаконно проникнувших либо пытавшихся проникнуть на охраняемые милицией территории и объекты, проверять у них документы, удостоверяющие личность, получать от указанных лиц объяснения, производить в установленном законодательством об административных правонарушениях порядке их личный досмотр и досмотр их вещей, а также досмотр их транспортных средств, с помощью которых были совершены проникновение либо попытка проникновения на охраняемые милицией территории и объекты;

/// Данная статья идет вразрез со ст.22 Конституции РФ т.к. каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность. Следовательно посылаем их нафиг если нет достаточные основания подозревать нас в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске.
Статья 15 Конституции РФ
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Статья 27 Конституции РФ
Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства
Статья 31 Конституции РФ
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Статья 3.9ч.1 и 20.17 КоАП РФ
Кстати КоАП (Кодекс об Административных Правонарушениях) нахождение на крыше, правонарушением не считает, поскольку чердаки, крыши и подвалы не попадают под категорию ни охраняемого объекта, ни зоны контртеррористической операции.

Ст.55 Конституции РФ устанавливает, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

/// Опять же если есть основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске. Так что наличие ориентировки и сходство указанных в ней примет являются достаточным основанием для проверки документов у вполне законопослушных граждан.

ст.27.1. КоАП РФ Доставление в милицию, административное задержание, личный досмотр и досмотр вещей допускаются в случаях, установленных законом в целях пресечения административных правонарушений, установления личности, составления протокола об административном правонарушении при невозможности составления его на месте, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дел и исполнения постановлений по делам об административных правонарушениях.
ст.27.3 КоАП РФ Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы гражданина, может быть примерно в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения п
37 комментариев
avatar
Кстате если внимательно почитать, то на основании апн может быть еще и досмотр (наличие веревок, карабинов и тп как предметов с помощью которых производилось апн), а в дальнейшем изъятие.

А тот документ куда все вписываются (который могут найти), еще будет являтся неотъемлемым вещьдоком по которому и будут составлять "штрафной" список :)
avatar
Конкретно этот объект находится совсем не в федеральной собственности, так что здесь это не подойдет.
avatar
Как клева что я попал в эту группу! :) Тут клева! Ребята! Вы все меня радуете :))) Правда :)))
Сперва отвечу Антону (по порядку)
Кaк дoлжен oтвечaть pебенок, eсли мaмa угрожaет eму cлoвами "вoт сeйчaс позову дядю-милиционepа, oн тебя зaбеpет"? Ребенок должeн oтвечать маме так: "ecли я буду вести сeбя yвeрeнно и твеpдo знать свoи гpаждaнcкие пpава, дядя-милиционep мeня тут жe отпуcтит". K сожалению, дети нe знaют этогo oтвeта. Не знaют егo и взрoслые, a жaль.
Теперь Захару
Захар, давай начни с того, по какой статье другу дали 1.9?
Теперь Вячеславу (самое интересное) (полный коментарий тут http://www.labex.ru/page/kom_koap_124.html )
Комментарий к статье 7.24 коап
1. По смыслу данной статьи распоряжение является одним из правомочий собственника недвижимого имущества, находящегося в федеральной собственности, осуществляемых им наряду с правомочиями владения и пользования. Государство - Российская Федерация - не является юридическим лицом, но выступает в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, на равных началах с гражданами и юридическими лицами. От имени Российской Федерации могут действовать органы государственной власти РФ в пределах компетенции, установленной актами, определяющими статус указанных органов.

Слав, давай устроим эксперимент, я буду использовать это здание без надлежаще оформленных документов либо с нарушением установленных норм и правил эксплуатации и содержания объектов нежилого фонда, и меня не привлекут по 7.24 КоАП :) ? я даже готов поспорить на деньги, а господа могут делать ставки :)
avatar
Блин, чет я тогда ваще не понимаю... почему тут все горазды, а на объекте веревки снимают?
avatar
Александр Митин, предлагаю вам продемонстрировать свои познания в области права в диалоге с милицией в случае их появления. А не здесь. Сидя на диване мы все один умнее другого.
avatar
Вячеслав, Антон, я с вами согласен, жаль что вы небыли на "Таких наберут в космонавты..." Был там один, который показал свои познания в диалоге с милицией...
avatar
И чем ему это закончилось? ))
avatar
Ничем, вообще милиционер был какой то зеленый совсем... 22 года.
avatar
бгг, практику сдавал)))
avatar
Если будете спорить и откажетесь снять веревки, милиция сначала омон вызовет, снимут вас, доставят в обезьянник. А потом у всех и желание спорить пропадет.
Это имхо. Правоохранительную систему знаю изнутри.
avatar
Здание в собственности ГЖД. ГЖД разрешение не давало.

Худший расклад: РЖД пишет заявление в милицию. Приезжает наряд и на основании заявления собственника (ГЖД) снимает людей с крыши. Для начала пусть это будет статья 20.1 Хулиганство. Ее всегда и за все подряд дают :) Если милиционеры серьезно решат заняться пресечением "беззакония", то появляется "незаконное предпринимательство. Это уже 20.000 реблей. Веревки забирают как вещдоки (потом отдадут).

Худший вариант фантастический. Никто в ГЖД не будет писать заявление..

Просто вариант: приезжает злой милиционер. Просит спуститься с крыши или предъявить разрешение. Его не слушаются. Это уже неподчинение требованиям сотрудника при исполнении. Милиционеры на это обижаются. Он вызывает наряд. Организаторов провожают в отделение для выяснения обстоятельств. Пишется объяснительная. Оформляется протокол. Скажем опять хулиганство. Предпологим, вы не согласны с тем, что вас обвинили в правонарушении. Смело можно писать заявление в районный суд. Скорее всего вы его даже выиграете.
avatar
Кирилл, разрешение от ГЖД не нужно, потому, что в нашей стране разрешено все, что не запрещено.
Чтобы впаять хулиганство, нужны квалифицирующие признаки (неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью, оскорбительное приставание к гражданам, повреждение чужого имущества)
"Хулигану свойственны активные волевые вредоносные поступки, безнравственность поведения, циничное отношение к гражданам. Аморальность хулигана проявляется в стремлении своими действиями оскорбить, унизить незнакомого ему гражданина (оскорбительное приставание) либо добиться того же вредоносного эффекта путем употребления ненормативной лексики" поэтому ст. 20.1 дают не всегда, и не за все подряд.
Незаконное предпринимательство налицо только при наступлении последствий, указанных в законе, - причинении крупного ущерба гражданам, организациям или государству или извлечении дохода в крупном размере. При определении понятия "доход в крупном размере" следует руководствоваться примечанием к ст. 169 УК. В этом же примечании содержится и понятие крупного ущерба, который должен составлять не менее 250 тыс. руб.
Так он просит спуститься, или требует? За неподчинение просьбе или требованию сотрудника при исполнении ответственности нет, и быть неможет. Существует лишь ответственность за неповиновение (внимание) ЗАКОННОМУ распоряжению сотрудника.... Это значит что требование должно быть ЗАКОННЫМ. На основании какого закона милиционер требует спуститься с крыши?
avatar
На прыгах с моста 11.10.09. Произошла очередная встреча с доблестной милицией в лица капитана (который даже не представился…) Вот как это было:
Капитан подходит ко мне, я вяжу вторую базу для оператора.
Капитан – кто тут прыгает?
Я – Прыгает…??? Да вы что?! Никто не прыгает! Мы не суецидники.
Капитан подходит к толпе зевак, «Кто тут прыгает?»
Ребята – Прыгать??? Неее… Мы не прыгаем.
И главное вся наша команда занята делами и на него ноль внимания…
После того как он опросил практически всех на мосту, мы подошли к нему всей командой, для выяснения цели его визита…
Капитан в очередной раз – Кто тут прыгает????
Мы – да никто не прыгает)))
Капитан – а что тогда тут происходит?
Мы – тренируемся, отрабатываем спуск, подъем на альпинистских веревках, так же отрабатываем действия при возникновении срыва.
Капитан – а что за снаряжение?
Мы – снаряжение специальное, все проходит проверку и имеет соответствующие паспорта.
Мы – а собственно чего вы пришли то…?
Капитан – понимаете, поступило заявление… В общем я должен прекратить данное мероприятие…
Мы – Конечно, мы согласны, мы прекратим, но позже… у нас еще куча народу…
Капитан – нет вы должны сейчас прекратить.
Мы - а на каком основании вы это говорите?
Капитан – ну это же опасно…
Мы сквозь смех – да жить тоже опасно, но все живут… А в обще это не опаснее чем ехать на автобусе или идти пешком, риск есть всегда.
Капитан – ну это же не законно.
Мы – но мы ничего не нарушаем! И даже консультировались с юристами по поводу законности данных действий…
Капитан заинтересованно – так так и что…?!
Мы со смехом – Так то же самое сказал, что мы ничего не нарушаем.
Капитан сильно расстроился и признал – действительно, все что не запрещено, то разрешено.
Мы не стали смотреть ему вслед, а просто продолжили одевать и скидывать народ.
avatar
хехе :)) Забавно :)) Хотелось бы посмореть на его лицо :)))
avatar
Лицо было было раздосадованное :)
avatar
Да, так грустно уходил... ))
Чуть ли не волоча папку на лямке по асфальту... бу га га )))
avatar
Предложили бы ему прыгнуть на халяву)
С гнилой веревкой.
avatar
Зря смеетесь,Я думаю Вами как нибудь заинтересуется БЭП...И ст.171 не покажется для вас столь отдаленной. Если вы думете что милиция это лишь те кто с палками вы заблуждаетесь...
Плюс советую познакомиться со ст.198 УК РФ.
avatar
Как нам тогда следует поступить?
avatar
Женя прав конечно, но кажется налоговая - это последние кто придут на крышу после папы римского и грин пис
avatar
to Антон 2Click Тотаев: Налогами интересуется не только налоговая. Если БЭП захочет сделать палку они и на крышу залезут, и спустят от туда кого хочешь.
to Тимофей Зуев: Может стоит подумать о создании например ИП...
Вариантов множество есть, но косить под дурачков которые занимаются альпинизмом каждый раз не получится. Все случаи связаные с милицией которые вы тут описали не были столь серьезные. По рассказу у этих правозащитников 3 класса сельскоприходской школы...вот они и не смогли вам толком обьяснить на основании чего они хотят вам запретить прыгать.
avatar
все будет как есть пока гром не грянет (и в этом нет особо ничьей вины)
а пока все очень неплохо. уже год.
Евгений абсолютно прав в своих суждениях но не все так гладко и просто как он говорит. Верно? Ведь он не первый обо всем этом, да и робкие поползновения в сторону легализации уже делались, однако имеем то что имеем.

так, оффтопик.
Тим, пришли уже какие-нито материалы для сайта =) Я на Ольгу бочку качу, что она притихла с написанием- она говорит - Тимофей не дает материалы. =)
avatar
Согласна с Женей насчет статей 171 и 198! Но вот создать ИП?... вы думаете это действительно реально? Это ж сколько проверок, выплат и т.п. И объекты, с которых прыгать, кто же разрешение даст? В - принципе все равно можно сделать как бы прикрытие (но я так понимаю, это опять же будет нелегально) и по-моему фирму, работающую меньше 3 лет не проверяют? ( честно говоря, я не знаю точно))
Объясните пожалуйста , я юридического образования не имею, так что в-общем ничего в этом не понимаю)) Но мне просто интересно, как можно было бы выйти из этой ситуации. Спасибо!
avatar
Ребята, хватит спорить, прыжки это не способ получения денег, доходы явно не те, чтобы заниматься этим как предпринимательской деятельностью. Если нам регистрироваться, то в основных затратах появится статья НАЛОГИ. А теперь вопрос: за что нам платить государству?! За то, что оно в образе милиции нас с объектов гоняет?! Что оно, государство, сделало для развития Rope Jumping?!
- Да ничего... А что сделает?!
- Закроет нас... по возможности.
avatar
Леш, понятно, что не способ!Но статья то такая есть! Другие предприниматели тоже налоги платят не за какие-то услуги, а чтобы прокормить ту кучу чиновников, которая есть, им же тоже надо на что-то жить)))
так что ныкаемся и особо на глаза не попадаемся!)))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.