Об этом можно почитать на paraplan.ru. Там много тем типа - как выбрать крыло, что выбрать в качестве послешкольного крыла, DHV 1-2 и тп. У меня Тайран. Нравится. Было бы много денюх, возможно, взяла бы Mentor. А инструктор что советует?
Swing Mistral 4 он правда уже проэволюционировал до 5й инкарнации, теперь из легкой (менее ресурсной) ткани, избавился от D-ряда, судя по всему совсем другое крыло с несколько другой идеологией... Юле +1, на парафоруме это перманентно обсуждаемая тема. главный ориентир - деньги, все современные 1-2 летают хорошо, даже не сертифицированные (если нет явных косяков, которые обычно сразу всплывают на уже упомянутом форуме)... я при выборе ориентировался на DHV тесты и отзывы на форуме. все равно на 90% успех полета зависит от персоны, которая в подвеске ерзает, да за клеванты дергает ;) удачи в выборе ;)
Style - хороший купол для выпускника школы. модель настолько удачная что пользуется спросом до сих пор. верх делается из гельвинора, низ и нервюры скайтекс. По скоростям по сравнению с моделями 2008 года не так быстр, но достаточен для нормальных полетов в не экстремальных условиях. Не знаю кто советует Вам Гриф - это не совсем учебный купол, есть Тайран-2 для этого. На смену Style готовится новый купол, думаю что аккурат после НГ. Названия даже я пока не знаю, думаю анонс будет после сертификации его по ЕN.
>>"АСА" не бери, они не сертифицированы!!!">> Наверное, не стал бы так категорично утверждать. Не думаю, что DHV-шные тесты чем-то отличаются от тестов ASA (любая новая модель ведь испытывается и серьезно), в данном случае официальный тест - это просто формальность, которая существенно удорожает крыло. Кроме того не припоминаю особых косяков у ASA-вских моделей крыльев, а ведь их много летает. Дело действительно в прокладке между подвеской и крылом. И сертификация - не панацея. Гриф по -любому брать не стоит. Ни в коем случае не реклама, дело принципа :))) Роман Себро
Чушь, какой я уже давно не слышал!!! Какие в то самое место тесты АSА??? Сколько вы летаете??? Откуда информацию берете??? Это дилерский прогон, никаких тестов они не проводят, рекламная хрень и не более!!!
Роман Себро, объясните это родственникам погибших пилотов!!!
Паш угомонись, как действительно сказал выше Роман - нех только на сертификацию смотреть, но и к выбору крыла надо подходить более вдумчиво. Сертификат это не только как купол раскрывается, это еще и сертификат качества производства, хотя косяки есть у всех без исключения производителей. АСА давно на рынке, выпускают хорошие парапланы. То что Олег не отдает их на сертификацию не означает что купол Г, просто иначе купола будут стоить не 1300 евро, а все 1800. А там по цене уже и до Эдванса с Новой недалеко.
Не такая уж она и дорогая эта сертификация, во всяком случае АСА с их оборотом ее потянут спокойно... Не знаю, либо они жадные до мелочей, либо боятся, что не пройдут ее!!!
Не дорогая это как минимум из того что я знаю - три купола им на тесты, и ежегодно еще один купол. И это на каждый размер. Плюс так понимаю еще оплата услуг сертифицирующей компании в некоторое количество денег, и ясно что это даже не 1000 евро. Просто нет смысла, сама фирма известна, держатся в своей ценовой нише, дилеры работают....
А по поводу что боятся что не пройдут - любой купол среднего класса пройдет, просто один будет 1-2, а другой 2 с одним тестом 2, и все. Конечно достаточно просто не сертифицироваться и продавать такой купол как интермедиат, не распространяясь про возможный траб на определенном режиме требующий более четкой работы от пилота. Но это как правило некоторые исключения.
Я считаю, что это не только престиж фирмы, но и уважение к клиенту, забота о его здоровье!!!
Хотя, как посмотреть... у нас в стране все через жопу, многие до сих пор катаются и покупают новые Жигули да Оки... тоже экономят... до первой аварии!!!
Как-то мне глубоко параллельно как идет бизнес у ASA и его дилеров, не занимаюсь я продажами крыльев, написал же - "дело принципа". Вообще-то Павлу дружески советую более аккуратно подбирать слова. В особенности это важно, когда общаешься с малознакомыми людьми. Информацию беру там же где и все - анализ того, что пишется в инете (на параплане и не только),свой опыт, и естессно личное общение с пилотами, в т.ч. и с Кушлевичем. Но, видимо, что-то упустил. Мне не знакома статистика ЛП с "погибшими пилотами" по вине ASA. Буду благодарен за такую информацию. Иначе эмоции поста Павла могу списать лишь на молодость и излишнюю темпераментность автора:)) Полностью согласен с Евгением. А вообще-то это баян...:)) И по теме: год с лишним летаю на Тайране. Впечатления только положительные. Менять, наверное, буду. Но только потому, что нужно будет крыло классом повыше.
"Молодость" и "излишняя темпераментность" летает почти 13 лет и сама конструировала с нуля и шила серийно и кайты и парапланы!!! А потому имею полное право говорить то, что говорю!!!...=)))
Извините, Роман, если задел... не со зла это...=)))
Да нет проблем. Сам до 30 лет остальных "жизни учил", думая что имею на это полное право.:) Ясно, что не со зла - погода рано или поздно устаканится:)) А если уж зашла речь про несертифицированные крылья, летает ли кто-нить в Питере на Сармате?
Я не жизни учу, и тем более ничего не втюхиваю и не продвигаю, летайте хоть на параспортах... Убъетесь, сами виноваты... Я за безопасность, и так уже много народу побилось!!!
"Сармат" - качественное, красивое, продуманное крылышко (не копия), лично сам на нем не летал, но знаю, что Рожко делает все на совесть, вспомнить хоть Скифы "100" в середине 90-х, ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ВИДЕТЬ ЕГО СЕРТИФИЦИРОВАННЫМ!!!
P.S. Зайду к ним в ангар на Клемухе, может чего и узнаю...
Дык, и я не продвигаю, и я про безопасность, а она прежде всего в ГОЛОВЕ, а то ведь еще поверит кто-нибудь из совсем начинающих что сертификация дает 100% гарантию безопасности, и беды не оберешься. Павел, споришь с очевидным, сколько народа побилось на фирменных крыльях и сертификация их не спасла. Не главное это. Пожалуй, прекращу дискуссию, а то уже на флуд похоже... Всем летной погоды и безопасных полетов! P.S.За информацию по Сармату буду благодарен, так понимаю в Питере его ни у кого нет:(. Он мне "заочно" понравился и пока встречаю только положительные отзывы...
Роман, просто были времена, и я их помню, когда люди летали и бились на крыльях, которые из негатива или авторотации НЕ ВЫХОДИЛИ ВООБЩЕ... тогда их даже на западе еще выпускали, но в паспорте крыла специально оговаривали...=)))
Кстати, Женя, не знаю как Акцессы, но по тем же чертежам, но с другими стропами Власовские Кондоры из негатива не выходят!!! А сваливаются туда за милую душу!!!
Роман я специально зайду к Рожко на производство и поговорю на счет "Сармата", да и местные там на них стопудово летают...=)))
Павел писал "Кстати, Женя, не знаю как Акцессы, но по тем же чертежам, но с другими стропами Власовские Кондоры из негатива не выходят!!! А сваливаются туда за милую душу!!!"
Будешь смеяться нервным смехом но Акцесс был следующей моделью на базе Альбатроса. Властов шил как раз из Альбатроса (ему были отданы лекала альбатроса сразу после того как я нарисовал и вырезал лекала следующей модели Access). И еще - я сам лично срывал на Юце альбатросы в негатив за что каждый раз получал моральных пес-ов от Позднякова за опасные маневры на высоте около 100 метров, и представляешь все было штатно, мягкий выход. А то что Власов там намудрил - ну это великий конструктор с лобком на передней кромке...
Да я знаю историю этих куполов... Власов их перетриммеровал жутко, чуть подзажмешь и в свал!!!
Я на Юце в 99-м тоже ловил негатив при ветре 8-9 м/с, когда сдувало всех, но тогда я в тайне от Власова пересчитал и поставил свою стропную систему... вроде вышел, но стремно было...
У меня Тайран. Нравится. Было бы много денюх, возможно, взяла бы Mentor.
А инструктор что советует?
он правда уже проэволюционировал до 5й инкарнации, теперь из легкой (менее ресурсной) ткани, избавился от D-ряда, судя по всему совсем другое крыло с несколько другой идеологией...
Юле +1, на парафоруме это перманентно обсуждаемая тема.
главный ориентир - деньги, все современные 1-2 летают хорошо, даже не сертифицированные (если нет явных косяков, которые обычно сразу всплывают на уже упомянутом форуме)... я при выборе ориентировался на DHV тесты и отзывы на форуме. все равно на 90% успех полета зависит от персоны, которая в подвеске ерзает, да за клеванты дергает ;)
удачи в выборе ;)
Требуй сертификат безопасности DHV, AFNOR, LTF или EN!!!
Жизня, она дороже!!!
Чайникам лучше всего подойдет именно DHV1-2,
DHV1 - дуболет только для школы и обучения, а DHV2 уже слишком много и опасно!!!
Себе буду весной брать DHV2-3 с удлиннением 6,4-7,0... Пока-что летаю на Ozone Octan DHV2 и тандем Independence Speed DHV1-2...=)))
Вообще еще советут Гриф Асы или Аэросовский Style.
"Аэрос" - уважуха, но есть и лучше, правда чуть дороже...=)))
"Аэрос" - уважуха +1
На смену Style готовится новый купол, думаю что аккурат после НГ. Названия даже я пока не знаю, думаю анонс будет после сертификации его по ЕN.
Наверное, не стал бы так категорично утверждать. Не думаю, что DHV-шные тесты чем-то отличаются от тестов ASA (любая новая модель ведь испытывается и серьезно), в данном случае официальный тест - это просто формальность, которая существенно удорожает крыло. Кроме того не припоминаю особых косяков у ASA-вских моделей крыльев, а ведь их много летает.
Дело действительно в прокладке между подвеской и крылом. И сертификация - не панацея.
Гриф по -любому брать не стоит.
Ни в коем случае не реклама, дело принципа :)))
Роман Себро
Сколько вы летаете??? Откуда информацию берете???
Это дилерский прогон, никаких тестов они не проводят, рекламная хрень и не более!!!
Роман Себро, объясните это родственникам погибших пилотов!!!
А по поводу что боятся что не пройдут - любой купол среднего класса пройдет, просто один будет 1-2, а другой 2 с одним тестом 2, и все. Конечно достаточно просто не сертифицироваться и продавать такой купол как интермедиат, не распространяясь про возможный траб на определенном режиме требующий более четкой работы от пилота. Но это как правило некоторые исключения.
Хотя, как посмотреть... у нас в стране все через жопу, многие до сих пор катаются и покупают новые Жигули да Оки... тоже экономят... до первой аварии!!!
Информацию беру там же где и все - анализ того, что пишется в инете (на параплане и не только),свой опыт, и естессно личное общение с пилотами, в т.ч. и с Кушлевичем. Но, видимо, что-то упустил. Мне не знакома статистика ЛП с "погибшими пилотами" по вине ASA. Буду благодарен за такую информацию. Иначе эмоции поста Павла могу списать лишь на молодость и излишнюю темпераментность автора:))
Полностью согласен с Евгением.
А вообще-то это баян...:))
И по теме: год с лишним летаю на Тайране. Впечатления только положительные. Менять, наверное, буду. Но только потому, что нужно будет крыло классом повыше.
А потому имею полное право говорить то, что говорю!!!...=)))
Извините, Роман, если задел... не со зла это...=)))
Ясно, что не со зла - погода рано или поздно устаканится:))
А если уж зашла речь про несертифицированные крылья, летает ли кто-нить в Питере на Сармате?
P.S. Зайду к ним в ангар на Клемухе, может чего и узнаю...
Пожалуй, прекращу дискуссию, а то уже на флуд похоже...
Всем летной погоды и безопасных полетов!
P.S.За информацию по Сармату буду благодарен, так понимаю в Питере его ни у кого нет:(. Он мне "заочно" понравился и пока встречаю только положительные отзывы...
Кстати, Женя, не знаю как Акцессы, но по тем же чертежам, но с другими стропами Власовские Кондоры из негатива не выходят!!! А сваливаются туда за милую душу!!!
Роман я специально зайду к Рожко на производство и поговорю на счет "Сармата", да и местные там на них стопудово летают...=)))
Будешь смеяться нервным смехом но Акцесс был следующей моделью на базе Альбатроса. Властов шил как раз из Альбатроса (ему были отданы лекала альбатроса сразу после того как я нарисовал и вырезал лекала следующей модели Access). И еще - я сам лично срывал на Юце альбатросы в негатив за что каждый раз получал моральных пес-ов от Позднякова за опасные маневры на высоте около 100 метров, и представляешь все было штатно, мягкий выход. А то что Власов там намудрил - ну это великий конструктор с лобком на передней кромке...
Я на Юце в 99-м тоже ловил негатив при ветре 8-9 м/с, когда сдувало всех, но тогда я в тайне от Власова пересчитал и поставил свою стропную систему... вроде вышел, но стремно было...
http://www.solparagliders.com.br/ru/index.php?option...