ПАРАШЮТНЫЕ ПРЫЖКИ...информация !
ОСНОВНАЯ ПРОГРАММА:С 14 лет.весовые ограничения 45-90кг.остальную информацию по основной программе можно получить у нас в школе адрес: г.Москва,м.Медведково,ул.Тихомирова,д.8а
Контакты:
+79031952834 Игорь Михайлович
КОРОТКАЯ ПРОГРАММА:С 16 лет.весовые ограничения 45-90кг.высота прыжка 600метров,инструктаж 2 вечера в "Медведково" с 20:00,стоимость прыжка вместе с инструктажом1300 р.
прыжки на подмосковном аэродроме Ватулино Рузский район,каждые выходные при условии летной погоды!
ПРИЧИНЫ ПО КОТОРЫМ ЛУЧШЕ ПРЫГАТЬ У НАС:
1)инструктаж не на уровне изложения материала,а до полного усвоения и разумного автоматизма!(отработка всех действий в подвесных системах,пояснения на плакатах),в помещении-мерзнуть не придется!
2)прыжки с управляемым парашютом Д-1-5у(уход от препядствий и засчет горизонтальной скорости парашюта вперед и приземления против ветра-компенсируется скорость ветра при этом приземление безопаснее!
3) принудительное раскрытие парашюта-самое безопасное(кольца выдергивать не придется,хотите ли вы это или нет,но парашют все равно раскроется сам)
4)каски с вмонтированными рациями(вам будут подсказывать с земли)
5)можно поехать из Москвы с нами на машине (дешевле и быстрее,чем на общественном транспорте)
6)можно питаться с нами на аэродроме
В прочем какую цель ты преследуешь своими постами? здесь расписана инфа про конкретную школу. с одним из лучших инструкторов. и никто не жаловался.
Где у нас везде кидают перворазников с крылом???
В Московском регионе кидают с крылом только в Борках (1-ый прыг) и в Киржаче (но там требуют минимум 2 прыга на Д-6). Все остальные - Д-6, дубы, тандем, и AFF, но только после тандема, чтобы выяснить адекватен ли человек.
а где ты оскорбления то увидела?
Мне хочется понять, по какой причине вы рекламируете прыжки с физически и морально устаревшей, неудобной техникой, предлагая людям вместо нормального скайдайва заниматься каким-то онанизмом, и намеренно вводя их в заблуждение относительно возможности прыжков на крыле?
Это что, личный денежный интерес или полное незнание предмета? Других объяснений не вижу...
Никто не жаловался, говоришь? Я лично знаю двух человек (Элина, Леший) которые послали этого "лучшего инструктора" ко всем чертям, прошли АФФ и очень жалели о деньгах и времени, потраченных в этой "конкретной школе".
Суад,
Перврразников на крыле (не важно, лесник или афф) кидают на всех нормальных московских ДЗ. Аэродромчики типа Волосово, Ватулино и пр. с Ан-2, Д-6 и Мальвами дропзонами не являются, это не очень красивый способ заработка на человеческой неосведомленности.
Психически здоровый человек вполне может управлять крылом после инструктажа, особенно с рацией. Ну или после тандема, да... Какая разница то? Я писал про то, что на круглых вообще не надо прыгать. Это пустая трата времени, здоровья и денег.
никто никого не дезинформирует а просто приводит программу конкретной школы. ноль рекламы - просто предложение. не нравиться - делай как кажется лучше.
в чем я не права? это что навязывается кому то? и пожалуйста больше без оскорблений. я в твою сторону ничего обидного не сказала.
А Пастернака почитай. Очень увлекательно чувак романчики писал!
"Просто предложение" высказано в форме "все, кто ТАК не сделают - уебаны и самоубийцы, и надо им гроб заказывать". Это дезинформация, а точнее, откровенная ложь.
Я еще могу понять пожилого "инструктора", у которого заклинило мозги где-то на уровне 70-х годов прошлого века, и который решил на старости лет заработать денег...
Но вы-то зачем на него работаете? Если не из-за денег - значит, просто по незнанию?
Сергей, а что, ты тоже адепт школы круглых куполов, или просто подъебнуть решил? Если второе - то неудачно, ибо по сравнению с тобой я действительно знаток в данной теме :)
Где там в предложении написанно что все кто делает не так - чмо и отстой? процитируй.
Читать для себя мне некогда. Я читаю экономику, эконометрику и т.д. ибо защищаю диплом через месяц.
Кто на кого работает? У меня только одно место работы. По незнанию? Да я вообще в парашюты не лезу - т.к. не прыгаю и прыгать не собираюсь. Ни одного совета я не давала - перечитай. И ни разу не говорила - что я знаток. Просто высказала свое мнение.
А Серега вставил свое мнение об этой писанине - глупо и так по-детски!
кстати - костыль мне вроде уже не нужен - нога разошлась)))
То, что я в ней не шарю - тоже сомнений нет.
В твоих постах я увидел то, что ты хочешь продемонстрировать свои глубокие (без иронии) знания в этой области.
Но когда ты стал продолжать комментировать, подчеркивая их, несмотря на то, что запроса на информацию не было, я в этом увидел некоторую навязчивость))
повторяю - я лишь хотел понять, с какой целью здесь рекламируются прыжки с устаревшей техникой по советской программе.
Уже понял - по незнанию организаторов сообщества. И нежеланию узнать.
Цитирую:
"А если с крылом, то можешь сразу перед прыжком заказывать гроб себе"
Сергей,
где ты это увидел? Я лишь ответил на комментарии, содержащие неверную информацию. Которая, по сути, является обманом "клиента" (перворазника).
тема закрыта.
Ок, закрыта.
Взято отсюда:
http://forum.dz-volosovo.ru/showthread.php?t=1232
Я не знаю, что можно написать об этих выходных. Ни что не предвещало беды. Думаю не надо рассказывать в этот раз о том, какие они были позитивными и все такое. До субботнего вечера. Просто напишу факты.
Пятница 12 подъемов по-моему – не помню точно.
Суббота 15 подъемов.
Несколько отцепленных куполов. 1 нашли, 2 упало в неизвестности. По не подтвержденной информации 1 купол упал в Волгу и утонул.
НО все это фигня по сравнению с тем, что произошло в субботу вечером. Мы (спортсмены) уже отбились по прыжкам. И сделали разбор полетов. Было видно что накатывала облачность и дождь. Я идя в душ увидел на втором этаже стоящих в парашютах перворазников. Сразу оговорюсь о том, что эта тема не наша спортсменская и руководят прыжками этих людей другие инструктора и совершенно другие люди к нам не имеющие никакого отношения. Конечно, первая мысль была от увиденного такая же как я писал раньше в инете – Люди пожалуйста не прыгайте на этих парашютах в первый раз... Да б л я потратте вы лишние бабки на Тандем и удовольствия больше и безопасно... Но нет же прозвучал ответ мы хотим прыгнуть сами... сами сделать этот шаг на встречу, теперь уже не знаю чему... И вот этот шаг был сделан...
Факты:
Девочка 22 года, имя не знаю. 1-й прыжок. Система Лесник (Арбалет), прибор ППКУ, Выход из самолета на высоте 1000 метров, наполняющийся купол, наполниться не успел - это было видно, вдруг внезапная отцепка. Было видно, что произошла только отцепка, запаска была не введа в действие. Далее падение до земли, при ударе об землю погибла.
Принцип срабатывания запасного парашюта на этой системе простой:
От кольца отцепки купола идет 3 тросика – 2 на замки КЗУ (замыкающие купол с подвесной системой), 1 к расчековке ЗП (запасного парашюта). 2 тросика (КЗУ) чуть короче чем 3-й (к ЗП)... Дернув кольцо девочка лишь отцепила КЗУ – не додернув расчековку запасного парашюта. Как следствие не выход ЗП из ранца до удара, от удара из ранца вышли камера с ЗП
Все мы выражаем глубокое соболезнование родным и близким девочки и друзьям, мы все скорбим и переживаем о случившемся, анализируем происшедшее.
И также выражается благодарность команде, которая участвовала в поисках и осуществляла транспортировку. Спасибо ребята, вы очень помогли.
Ребятам желающим прыгать в первые, чтобы не говорили о том что где-то есть самостоятельные прыжки с крылом в первый раз – НИ ЗА ЧТО НЕ ИДИТЕ НА ЭТО, У ВАС НЕТ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ОПЫТА ДЛЯ ПРЫЖКОВ С НИМИ. ЛИШЬ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОДХОД К ВАШЕЙ ЛИЧНОСТИ, КАК ЧЕЛОВЕКУ, А НЕ КАК К СТАДУ, ПОЗВОЛИТ ВАМ ШАГНУТЬ В НЕБО БЕЗОПАСНО С ВАШИМ ЛИЧНЫМ ИНСТРУКТОРОМ, КОТОРЫЙ О ВАС ПОЗАБОТИТСЯ КАК РОДИТЕЛЬ И ПРИСТЕГНЕТ ВАС К СЕБЕ И СДЕЛАЕТ ВСЕ ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ВАШЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ И УДОВОЛЬСТВИЯ, ПОТОМУ ЧТО ОН САМ ОТ ВАС НЕ ОТДЕЛИМ, А У НЕГО НЕ МЕНЕЕ 1000 ПРЫЖКОВ ОПЫТА. ВОТ В БЕЗОПАСНОСТИ ЛИШЬ ТАКОГО ПРЫЖКА МОЖНО БЫТЬ УВЕРЕННЫМ!!!! ПОЭТОМУ ТОЛЬКО ТАНДЕМ С ИНСТРУКТОРОМ, ДРУГО ПРЫЖКА В ПЕРВЫЙ РАЗ СУЩЕСТВОВАТЬ НЕ ДОЛЖНО!!!
А теперь большая просьба к спортсмена не раздувайте тут ничего лишнего, сомнительные мысли, могут привести к не неправильным выводам. Мне сейчас очень хочется высказаться, и задать вопросы, но я этого не делаю.
Работа аэродрома продолжиться на следующих выходных в обычном режиме, НО без темы прыжков арбалетов в первый раз. Могу сказать одно наверное этого надо было ожидать чтобы остановить эти прыжки, по другому к сожалению никак!!!
Всем безопасных прыжков. Будьте внимательны следите за собой и осматривайте свои системы и системы друг друга в самолете.
Как всегда Ваш Ромка Strong!!!
Если в системе нет необходимых частей (сайпрес) - естественно, она не будет безопасной.
Крыло тут не при чем - если бы девочка прыгала с дубом без прибора на ЗП - она бы могла точно так же убраться.
Тем не менее, в процитированном тобой посте никто не предлагает прыгать с круглой техникой.
просто интересно - в рамках Ваших моральных норм, судя по читаемому, в порядке вещей прийти в чужой дом и начать заявлять во весь голос, что делать гостям тут нечего, одиозно хаить хозяев, при этом даже лично их не зная? Вообще-то, подобное поведение обычно называется хамством. А по-другому начатую Вами дискуссию, с учетом выбранной Вами манеры и тона, в данной теме, назвать сложно. Впрочем, судя по Вашим предыдущим постам здесь, Вы не утруждаете себя задумываться над словами, и даже не отдаете себе в этом отчет. И вряд ли Пастернак (к высказыванию о котором Вы апеллировали) позволил бы назвать Толстого или Достоевского "чуваком".
Теперь по теме. Круглые купола, к Вашему сведению, бывают не только "старые и убитые" (и, к слову, до сих пор произодятся и имеют свои назначения). И в обсуждаемой школе они находятся в более чем рабочем состоянии. С аэроклубовской системой обучения (2-й программой) связь лишь в схожей поэтапной смене техники (Д-1-5у, УТ-15, ПО-16, спортивные крылья). Методика же обучения совсем иная, и, в том числе, включает проработку каждого упражнения до мельчайших деталей, подробное изучение техники, знание и понимание ее деталей и особенностей, психологии прыжков и прочее. При этом, вероятность отказа становится крайне мала (в каждый момент времени ученик отлично понимает особенности той техники, на которой он прыгает, что, как и почему он делает, какие действия и ошибки могут привести к отказам), и с самого начала идет направленность на осознание каждого своего действия, начиная с укладки, и кончая приземлением. Также есть возможность получить навык работы с разнообразной техникой. Обратная сторона медали - на выполнение каждого упражнения и перехода на следующую ступень требуется значительное время и усилия, и довольно быстро понятие "прыжка" со связанным с ним норадреналиновым кайфом в сознании сменяется понятием "работа в небе".
Насчет использования дубов для первых прыжков. Приземление на Д-1-5у со скоростью 5 м/с достаточно жесткое. А как "мягко" приземляются на крыльях при ошибках наблюдал лично. Инструктор сам заинтересован в том, чтобы студенты переходили на крылья, и вопрос перехода на следующие системы зависит напрямую от успехов студента. Сильно сомневаюсь, что 10-50 приземлений на Д-1-5у способно само по себе травмировать человека. Безусловно, если он нормально обучен приземляться. К слову, в нашей школе ноги еще никто не травмировал. А ошибка под крылом - вопрос другой.
Наш инструктор, не только по моему мнению, - один из самых лучших специалистов в данной области. И использует в обучении свою методику, вырабатываемую годами и опытом. То, что кто-то выбирает обучение у него, а кто-то уходит - вполне естественно, у каждого свой путь. Сам тоже знаю нескольких людей, ушедших из школы. И причины у них были разные. И знаю людей (и сам к ним отношусь), которые ни на что это обучение не променяют. При этом, все знают и про то, что такое АФФ, и про то, что такое "статик-лайн". И выбор последних - осознан.
Предложенное в настоящей теме - лишь _предложение_, в котором не написано, что АФФ, тандем-прыжок - это плохо, и никто никого не ругал в заголовке. Многие люди выбирают самостоятельный первый прыжок по определенным причинам. И предложение в теме - для них. При этом, прыгая в школе, перворазник получит все необходимые знания и навыки для безопасного совершения своего первого прыжка.
А насчет использования крыльев с самого начала и копирования западных моделей обучения - у нас всегда так. Только per anus. И, работая с парашютной техникой, нельзя забывать о человеческом факторе. И не только того, кто под парашютом, но и того, кто это организует, учит, укладывает. А у нас очень много где хватает полного пофигизма. Без должной ответственности, парашют - просто гора тряпок с веревками. И, к несчастью, список доказательств этому только пополняется.
В завершение, настоятельно предлагаю перенести дискуссию в использованном ранее Вами тоне на нейтральную территорию, и прекратить флуд здесь.
года 3 назад в Киржаче перворазник умудрился отодрать зашитую капроновой ниткой отцепку правого СК на д-6. Но это исключение все-таки.
А так, разники регулярно убиваются на дубах и без отцепки. Посмотри отчеты о парашютных происшествиях за крайние лет 10.
Кстати, ни одного фаталити на AFF там нет.
Андрей Ларионов,
обсуждать мораль будешь в церковно-приходской школе, здесь говорят о парашютах.
Автора темы я знаю лично.
Насчет Пастернака - если у тебя нет чувства юмора, и ты умеешь выражаться только официальным, канцелярским языком (как в первом абзаце) - сочувствую... Поверь, после 7 лет обучения на филфаке МГУ я вполне могу себе позволить назвать Михалыча и Николаича чуваками. Они бы не обиделись :)
По теме.
"Рабочее состояние" - понятие обширное. Пока окончательно не порвался - в рабочем состоянии. Технический ресурс дуба, заявленный производителем - 200 применений. Что, ваш хваленый инструктор меняет технику после этого кол-ва прыжков?
В чем отличие вашей "методики" от 2-й программы? Проработка-изучение-понимание - это все общие слова, применимые к любой системе подготовки. AFFник тоже все прекрасно понимает и осознает, если его хорошо натаскали.
А вот зачем нужны "навыки работы с разнообразной техникой" - я не понимаю. Это как сажать ученика автошколы на комбайн. Он им никогда в жизни больше управлять не будет - пустая трата времени. Прыжки на круглых куполах - то же самое. Зачем тратить время, деньги и силы на отработку идеального отделения на километре с огромным и неудобным парашютом, если можно вывалиться из элки с 4 тысяч и восстановиться?
Очень позабавила "работа в небе". У вас в клубе какие-то мазохисты - прыгают на устаревших парашютах, кайфа не получают... Какая может быть "работа" и зачем она нужна? Только не говори мне про спортивные достижения - все соревнования уровня выше "чемпионат Нижне-Зажопинска" проходят на современных крыльях!
50 приземлений на дубе не убьет ноги, но зачем они нужны? Что они дадут в плане управления крылом - если конечная цель таки пересесть на него?
Повторюсь - пустая трата времени и денег.
Или вы настолько суровы, что отрабатываете подушку на утешках? :)
Дифирамбы "инструктору" - оставь при себе. А вот "все знают и про то, что такое АФФ" - это ложь. Выше как раз была цитата вашего горе-инструктора про заказ гроба. Общался с бывшими адептами (которые свалили на AFF ) - по их уверениям, "инструктор" их прямо таки запугивал крыльями. Так что выбор вряд ли был осознан.
Про конкретно эту тему - было выше. В ней явная дезинформация. Какая - я уже неоднократно писал, потрудись перечитать предыдущие комменты.
Пофигизм - это, конечно, плохо и опасно. Но желание подзаработать на старости лет на человеческой неосведомленности - не лучше.
церковно-приходскую школу не кончал, а обсуждать мораль буду в ответ на хамство в тех местах, где считаю нужным. А насчет "сухого канцелярского" языка - в отличие от твоей манеры, он помогает оставаться в пределах этических норм и не переходить на личности. У тебя с этим явно проблемы.
Про Пастернака - жаль, что после филфака возникло такое самомнение. Странно, но ни мои знакомые с филфака, ни с ин.яза МГУ, не позволяют себе такого. Да и меня за пять лет на ВМиК МГУ не научили панибратски говорить об ученых или писателях. Сомневаюсь, что на данный момент ты можешь ставить по заслугам себя и названных писателей на одну ступень, а если бы и мог - точно бы не позволил себе подобных обращений. Не сокурсники они тебе. И к юмору это имеет отношение разве что к туалетному, на одном уровне с ним ноходится.
Судя по тому, что об инструкторе (Игоре Михайловиче) ты говоришь исходя из мнения твоих знакомых, которые его "послали к чертям", и нигде не апеллируешь к своему опыту общения с ним, делаю вывод, что сам его лично не знаешь, несмотря на то, что позволяешь весьма нелестно о нем отзываться. И указывать причины его деятельности и личные качества, которые не соответствуют действительности. Диферамбы и сам отпускать не люблю, но, зная этого человека лично, считаю, что имею на это право и основания. В отличие от твоего черного заглазного пиара. Кстати, про "горе-инструктора", "подзаработать на неосведомленности" - оставь при себе. Во-первых - не соответствует действительности, во-вторых - за спиной.
Интересно, в тему моральных норм. Почему никто из школы не позволяет себе прийти на форумы по АФФ и начать постить, что АФФ - дрянь, инструкторы ничему не научат, идите все к нам? Да и такой одиозности ни у кого нет. Знаю, как минимум, две причины: 1) никто так не считает и 2) никто не позволяет себе такого. Ты называешь нас адептами - а сам-то кто? Или просто делать больше нечего?
По теме.
Рабочее состояние - как минимум значит, что нет ни одного намека на то, что с ним может что-то случиться, нет ни одного повреждения, ткань и стропы не подают признаков износа, и так далее, правильное хранение и своевременная переукладка. При _каждой_ укладке все техническое состояние тщательно отслеживается. Как только обнаруживается какая-либо паталогия, либо соответствующая часть меняется, либо вся система выкидывается. Убить любую технику можно быстро, если за ней не следить.
Про адептов и дезу, и осведомленность АФФ-ников. Есть знакомый, которому на АФФ напели инструктора года 3 назад, что круглые купола - прошлый век, и ВДВ то ли уже на крылья пересадили, то ли со следующего года собираются :) Я не говорю про весь АФФ - это просто пример.
Полагаю, что Денис под "самоубийством" имел ввиду именно первый _самостоятельный_ прыжок на крыле, а не тандем. И в этом он прав. Если человек сможет при первом прыжке себя контролировать, и инструктор его действительно всему необходимому обучит - такое возможно. А если в ступор впадет в новой для себя ситуации? Спортивная машина не опасна, если умеешь водить. А если первый раз сел - смотря как обучили, и что в башке. И тогда уж сравнивай дуб не с комбайном, а, скорее, с шестеркой.
Зачем поэтапная смена техники, кроме безопасности. Обычно для того, чтобы научиться самостоятельно _понимать_ как устроена новая система бывает полезно знать, что было и до нее, и какие есть альтернативы. Невозможно стать специалистом в какой-либо технике, если ты знаешь только одну ее разновидность, и не представляешь, какие еще есть модели устройства (жалетально - в том числе, принципиально иные). Нужно уметь мыслить и моделировать, а для этого нужна база, пространство для мышления.
Отличия методики от 2-й программы - большая фундаментальность и требования. В частности, в системе наземной подготовки, в том, что и на каком уровне объясняется, в дисциплине, в подходе к каждому прыжку и упражнению, в требованиях, в психологической подготовке и подходу к каждому студенту. У нас упор идет на скорейший выход в рациональную часть. Везде учат прыгать с парашютами и делать в небе определенные действия :) вопрос - как. Во всех школах чему-то учат, что-то осознают и понимают. Вопрос - как скоро и на каком уровне. Кстати, про аэроклубы - достаточно сравнить наши отделения и их, весьма показательно :)
Есть 2 подхода к обучению чему угодно - в ширину и в глубину. АФФ ближе к первому (все и сразу, не слишком обращая внимание на качество), наша школа - ко второму, со вниканием в детали с самого начала в ущерб скорости смены упражнений. Кому-то хочется просто "прыгать", кому-то хочется осознавать себя с первых упражнений - это разные удовольствия, и мазохизм тут ни при чем. В первом больше наркоты, во втором - удовлетворения от выполнения поставленной задачи. А полет - и там, и там. И в итоге, если хочется заниматься серьезно - все равно придется заниматься с определенным инструктором по своей программе. Не верю, что не-гения полностью обучат за 10-20 АФФных прыжков :) Каждому - свое.
Кстати, никто из наших здесь не говорил, что АФФ вообще - ацтой. Каждый ищет что-то свое, и каждый учится по-своему. Насчет крыльев сразу - вообще не вижу в этом самоцели, не улетят они никуда. Тандем в психологическом отношении не заменит первый самостоятельный прыжок. А самостоятельный первый прыжок на крыле в России - действительно опасен. И про осведомленность - насчет АФФ народ обычно знает еще до появления в школе. И те, кто приходят и остаются, делают выбор не только из того, что инструктор сказал. Каждому - свое.
Что плохого в АФФ - _по-моему_, у нас это реализовано больше для манагеров, которым нужно быстро и дорого повесить сертификат, о том, что он/она - парашютист. Как бОльшая часть новомодного обучения, построенного по западной системе. Я не говорю про всех инструкторов и студентов, просто дело в мозгах, и что система здесь живет недавно. Действительно квалифицированных инструкторов по этой методике не так уж много, в отличие от выскочек. А следствие - человек начинает рисковать, даже сам этого не понимая, потому что знаний необходимых ему не дают. Раздолбайства много и в аэроклубах со 2-й программой. А если инструктор - толковый, то человеку с определенным складом мышления АФФ явится первой ступенью, как и должно быть.
Почему и кому первый раз прыгать у нас, а не в тандеме? Тем, кому хочется быть один на один с небом в первый раз, и важнее длительности полета этот первый самостоятельный шаг. Почему используются дубы, а не крылья? Для перворазника при таком виде прыжков - безопасней. И никакой дезы тут нет. А к такому виду прыжка мы готовим очень хорошо.