Все относительно...есть разные ситуации, характер лошади , професионализм и характер всадники, длительность использования, методы работы .. под одну гребенку не выстроишь..
Профессионал даже на недоуздке сможет добиться от лошади всего, а любитель даже с хакаморой может не справиться!
хакамора имеет воздействие рычага, что многократно усиливает степень давления на храп, имеют место случаи его перелома.
У хакаморы есть нащечные ремни, к которым с каждого бока около рта несколько выше, чем обычно крепится трензель, прикреплены рычаги. К рычагам (к короткому плечу) цепляется капсуль и (на длинное плечо) повод. Во рту у лошади ничего нет. Смысл в том, что при натяжении повода рычаги тянут капсуль и, следовательно, лошадиный нос вниз и назад.
Главная характеристика хакаморы - соотношение длины рычагов. Это определяет усиление рук при воздействии на нос.
Вторая важная характеристика - материал капсуля. Важен тот ремешок, который сверху на носу. Варианты:
- ремешок, обернутый пороллоном и зашитый в меховинку
- просто ремешок
- веревка
- железная цепь (и такая жуть встречается...)
Капсуль может быть затянут, либо распущен
Про хакаморы рассказывают всякие жуткие истории:
- что она душит лошадь, пережимая ноздри (так может быть, если капсуль слишком низко, на ноздрях)
- что принцип действия хакаморы - болевой (это верно, если капсуль лежит на хрящике над самыми ноздрями)
- что она проламывает нос (запросто, если взять большую хакамору с железной цепью или нервного и "обознаного тренера!!")))
Но если делать по другому? Возьмем мягкий капсуль и отрегулируем нащечные ремни так, чтобы капсуль лежал на кости - там, где нос твердый.
Принято считать, что хакаморой хорошо тормозить. В самом деле, строгая хакамора позволяет принудительно скрутить лошади голову. Никакое "закусывание", перекидывание языка невозможно - нечего закусывать. НО И ТУТ НАДО ЗНАТЬ МЕРУ
Но это же самое свойство хакаморы вредно, если мы хотим добиться имульса - желания лошади эффективно двигаться вперед без страха быть скрученной. Слишком строгая хакамора в сочетании с неумелой работой руками (особенно на прыжках) - причина тряской неэффективной рыси, закидок и т.п.
Другое известное мнение, что хакаморой хуже управлять, чем трензелем
1. Трензель воздействует на более чувствительные части лошади: на губы
2. Всадник всегда держит поводья "в контакте" с лошадью
Как возражения -к выше перечисленному
1. Точное управление обычно требуется для манежных фигур. В манеже и так достаточно способов сделать лошадь внимательной к всаднику (это о НХ). А в поле (если лошадь отвлекается и плюет на всадника) все равно ничего не получится.
2. Что мешает быть "в контакте" на хакаморе?
Считается, что хакамора лучше т.к. всадник не может надергать рот. Это верно. Но только до некоторых пределов: слишком строгая хакамора позволит неловкому всаднику "набить нос". Это еще хуже.
Как по мне хакамор можна использовать профисионалам или, хотя бы, людям с большим стажем. Это один из видов строгого воздействия на лошадь. И для его использования нужна очень мягкая работа руками.
ну я ж говорю - хакамора опаснее...хотя я думаю что мы никогда не узнаем что больнее или что как воздействует на лошадь пока лошади не научаться говорить...)
хакамора не может быть жоще трензеля, т.к. у них разное воздействие на разные части головы лошади, и используются они для разных целей. Если хакамора достаточно распространенный вид сбруи в конкуре, то в выездке он практически не используется, т.к. хакамор предназначен для того чтобзаставить лошадь сдать в затылке и опустить его вниз, что ценится в прыжковых видах спорта. Но для выездки он не подходит, поскольку там совсем другие требования к лошади. И если трензель осуществляет давление на небо, язык и уголки губ лошади, то хакамор - на затылок и храп. А "мягкость" того или иного средства управления зависит от лошади, от цели, которую преследует всадник, и от разновидности железа или же хакамора. Ведь хакамор с 5-ти сантиметовыми рычагами будет куда как мягче чем трензель "проволока"; и напротив: хакамор с 20-сантиметровыми рычагами будет гораздо жоще чем дутая "восьмерка". Опять таки все зависит от воспреимчивости лошади к тому или иному давлению: некоторые весьма щепетильны на рот, другие - на давление в области затылка... Re: "Как по мне хакамор можна использовать профисионалам или, хотя бы, людям с большим стажем." - вобще в норме вся амуниция на коня должна подбиратся знающим человеком. Если же у хозяина лошади нет опыта - нанимается берейтор или же тренер, который дает подробную концультацию по выбору того или иного вида сбруи именно под даную лошадь.
у меня был опыт сравнения хакамора с пятнадцатисантиметровыми рычагами и американского трензеля(с кольцом - "проволокой" как вы говорите) на одной лошади, трензель ничегосенько не сделал рту, а вот от хакамора храп трещал. а в конце галопа скалы...
Ну чтоб у лошади от хакамора храп не трещал надо рычаги поменьше одевать, и за повод не тянуть с такой силой. Немного не поняла про трензель, я имела ввиду очень тонкий с одним сочленением, который в народе наз. проволока. То что трензель ничего рту лошади не сделал - это хорошо, но речь шла не совсем об этом. если мягко работать рукой, то ниодно железо не причинит вреда лошади. Имелось ввиду сравнение реакции лошади на хакамор и трензель при воздействии поводом с одинаковой силой, ведь иначе будет нарушена "чистота эксперимента". И опять таки, как было сказано в предведущем посте, воспреимчивость лошади строго индивидуальна. Есть лошади, котрым хакамор категорически не подходит в силу разных причин (в основном чувствительность) и наоборот - те, которые отказываются работать на железе и отлично себя ведут без него (на хакаморе, например)
поверьте мне, что делать с поводом я вкурсе, просто вам еще не попадались настолько крышетечные лошади. я вообще работаю последних три года только на резиновом трензеле. но на таких уникальных экземпляров, решает тренер что одевать. тем более в поиске подхода к очень особенной лошади, ведь лошадь сама не может сказать. лошади они ведь все разные, как и люди, и болячек у нас очень много общих. а люди как известно не все здоровые, некоторые попадаются уже с врожденной умственной отсталостью, некоторые из рода человеческого вообще из психбольниц не выходят. так же и лошади, попадаются екземпляры не совсем психически здоровые, особенно при таком сильном инбридинге. если же брать одинаковое давление на повод, то и воздействие их будет по жесткости одинаковое, только просто по разному, если же брать максимальное натяжение, то хакамора воздействует пожоще, чем самый строгий трензель, вот потому, и нужно работать на хакаморе, только опытным наездникам. вот, что я хотел сказать. а американский трензель(так его называют в Европе), очень распространен в использовании на скачках. с более сильным воздействием на лошадь, чтоб во время скачки было легче держать лошадь, в целях экономии сил(лошади) для финишного рывка. он похож на обычный тонкий трензель, только у него есть еще крепления на концах, через которые проходит еще и тонкое кольцо, которое при большем давлении, создает еще большее воздействие на рот и небо
по поводу того что мне не попадались "крышетечные" лошади позвольте с вами не согласится, ведь я работала в основном с жеребцами в возрасте до 7-ми лет, и действительно попадались такие экземпляры, к которым трудно было найти подход (собственно говоря мой онь из них же). Но сдесь дело, еще раз повторюсь, в инд. чувствительности коня. Мне за мою практику попадались такие, кот. на хакамор с рычагами 15см не реагировали вобще, но вели себя идеально; и такие, которые на железе вкладывались со страшной силой в руку и уносили (в основном рысаки, участвовавшие в бегах), а на хакаморе с маленькими рычагами вели себя идеально. Re:"поверьте мне, что делать с поводом я вкурсе" я и не говорила что Вы не знаете что с поводом делать... Вобще у меня складывается впечатление что мы с Вами разными способами объясняем одно и то же...)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Как вы считаете????
а вообще- думаю хакамора поопасней будет.....
под одну гребенку не выстроишь..
Профессионал даже на недоуздке сможет добиться от лошади всего, а любитель даже с хакаморой может не справиться!
хакамора имеет воздействие рычага, что многократно усиливает степень давления на храп, имеют место случаи его перелома.
У хакаморы есть нащечные ремни, к которым с каждого бока около рта несколько выше, чем обычно крепится трензель, прикреплены рычаги. К рычагам (к короткому плечу) цепляется капсуль и (на длинное плечо) повод. Во рту у лошади ничего нет. Смысл в том, что при натяжении повода рычаги тянут капсуль и, следовательно, лошадиный нос вниз и назад.
Главная характеристика хакаморы - соотношение длины рычагов. Это определяет усиление рук при воздействии на нос.
Вторая важная характеристика - материал капсуля. Важен тот ремешок, который сверху на носу. Варианты:
- ремешок, обернутый пороллоном и зашитый в меховинку
- просто ремешок
- веревка
- железная цепь (и такая жуть встречается...)
Капсуль может быть затянут, либо распущен
Про хакаморы рассказывают всякие жуткие истории:
- что она душит лошадь, пережимая ноздри (так может быть, если капсуль слишком низко, на ноздрях)
- что принцип действия хакаморы - болевой (это верно, если капсуль лежит на хрящике над самыми ноздрями)
- что она проламывает нос (запросто, если взять большую хакамору с железной цепью или нервного и "обознаного тренера!!")))
Но если делать по другому? Возьмем мягкий капсуль и отрегулируем нащечные ремни так, чтобы капсуль лежал на кости - там, где нос твердый.
Принято считать, что хакаморой хорошо тормозить. В самом деле, строгая хакамора позволяет принудительно скрутить лошади голову. Никакое "закусывание", перекидывание языка невозможно - нечего закусывать.
НО И ТУТ НАДО ЗНАТЬ МЕРУ
Но это же самое свойство хакаморы вредно, если мы хотим добиться имульса - желания лошади эффективно двигаться вперед без страха быть скрученной. Слишком строгая хакамора в сочетании с неумелой работой руками (особенно на прыжках) - причина тряской неэффективной рыси, закидок и т.п.
Другое известное мнение, что хакаморой хуже управлять, чем трензелем
1. Трензель воздействует на более чувствительные части лошади: на губы
2. Всадник всегда держит поводья "в контакте" с лошадью
Как возражения -к выше перечисленному
1. Точное управление обычно требуется для манежных фигур. В манеже и так достаточно способов сделать лошадь внимательной к всаднику (это о НХ). А в поле (если лошадь отвлекается и плюет на всадника) все равно ничего не получится.
2. Что мешает быть "в контакте" на хакаморе?
Считается, что хакамора лучше т.к. всадник не может надергать рот. Это верно. Но только до некоторых пределов: слишком строгая хакамора позволит неловкому всаднику "набить нос". Это еще хуже.
Используют еще правда и так..
http://vkontakte.ru/photo-5420457_126128230
Re: "Как по мне хакамор можна использовать профисионалам или, хотя бы, людям с большим стажем." - вобще в норме вся амуниция на коня должна подбиратся знающим человеком. Если же у хозяина лошади нет опыта - нанимается берейтор или же тренер, который дает подробную концультацию по выбору того или иного вида сбруи именно под даную лошадь.
а американский трензель(так его называют в Европе), очень распространен в использовании на скачках. с более сильным воздействием на лошадь, чтоб во время скачки было легче держать лошадь, в целях экономии сил(лошади) для финишного рывка. он похож на обычный тонкий трензель, только у него есть еще крепления на концах, через которые проходит еще и тонкое кольцо, которое при большем давлении, создает еще большее воздействие на рот и небо
Re:"поверьте мне, что делать с поводом я вкурсе" я и не говорила что Вы не знаете что с поводом делать...
Вобще у меня складывается впечатление что мы с Вами разными способами объясняем одно и то же...)