Сергей Чехановский прав! Я до селе может тоже в чем то заблуждался. Теперь все обдумал и подытожил. Вот мой итог: серьезные изменения нас не ждут. По большому счету все останется как и есть. Вывод: хочешь удобства-плати, а если тебе этого не надо, то езжай на бесплатный водоем со своей лодкой мотором снастями палатками ит д и тп!!! И еще немного добавлю-не будет такого что начнут захватывать ваши родимые водоемы, с местными будут находить компромиссы.
#27 Во-первых, ты в магазине на ценники глянь; во-вторых, тут она живая, а не снулая и завонявшая; в-третьих, тебя не уговаривают, не нравится - не ешь, лови на здоровье бесплатно где хочешь и будь счастлив! В чем вопрос, жаба душит, что кто-то может себе позволить? Я на платнике тоже не завсегдатай, был пару раз для знакомства: действительно, накладно, хотя, цены и не заоблачные, и не люблю окультуренных мест. Другое дело, взносы в охотничье-рыболовное общество. Я с этого ничего не имею, но карман не напрягает (200 руб.в год) и на душе как-то теплее.
Просто, обсуждается химера - дурацкий слух, пущенный с легкой руки дурака телеведущего для дураков у экранов телевизоров. Нет никаких ни законов, ни планов, ни проектов о всеобщей повсеместной и поголовной плате за рыбалку, почитай закон (я показал, где есть ссылка), он принят еще в 2004-м. На основании него есть места (отдельные водоемы) для платной рыбалки, их не много (желающих мало) и - все!
Ну, на этом наверное, закончили обсуждения в этой теме! СЕРГЕЙ ЧЕХАНОВСКИЙ смотрел вашу ссылку о платниках, очень удивился, когда увидел наше Пашозеро, интересно, кто же занимается у нас рекламой! А на счет платников, у меня друг бывал- рыбачил, больше не поедет, говорит, что рыбачить на платнике, это что пить безалкогольное пиво и заниматься любовью с резиновой бабой!!! Везде однообразно и тоскливо!!!
#29 Согласен, я примерно так и на писал. Но не хочу и отрицать право платников на существование, кому-то или в каких-то случаях (я приводил примеры) они подходят.
Да вот хер им в дышло, все эти мляцкие законы они для себя написали чтоб простого работягу иметь было удобней! Не буду я платить пусть поймают, у нас в мурманске даже семужъи реки не могут толком защитить от брэков, а еще хотят озера охватить - пупок развяжется!
Если чесно я за рыбалку платить не буду обойдутся!!! Покрайнемере сейчас,учитывая нашу корумпированную власть, эти деньги наврядли пойдут на дело... И я хотел бы узнать на счет Княжегубского водохранилища, то что говорят что большую часть озера хотят взять в аренду,вместе с территорией и поселками на ней находящимися, если кто нибудь знает хотя бы что нибудь прозьба написать в теме или в личку.
скоро блять еще ведут налог на собирание грибов и ягод в лесах, потом еще налог на разрешение купания в речках и налог на разрешение прогулки в лесу медведа на корм рыбам!!!
#35 Уважаемый, в Вашей ссылке написано: обзор изменений. То есть, что в предыдущей редакции Закона о рыболовстве 2004 года не менялось, то там не комментируется.
Вы беретесь утверждать, что в новой редакции Закона отменены пункты статьи 24 "Любительское рыболовство", предусматривающие наше право на бесплатную рыбалку?
Речь об этом (в редакции Закона от 2008 года): 1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона. 7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 настоящей статьи права граждан.
Да или нет? Если ДА - пожалуйста, ссылку, когда и кем это было сделано. Если НЕТ - засуньте себе в анус все свои умствования и прекратите будоражить народ глупостями.
Если влом ходить по ссылке, вот, что касается нас:
Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2010 г. N 420-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Опубликовано 31 декабря 2010 г. Вступает в силу 11 января 2011 г. Принят Государственной Думой 21 декабря 2010 года Одобрен Советом Федерации 24 декабря 2010 года
Статья 1 Внести в Федеральный закон от 20 декабря 2004 года N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 52, ст. 5270; 2006, N 1, ст. 10; N 23, ст. 2380; N 52, ст. 5498; 2007, N 50, ст. 6246; 2008, N 49, ст. 5748) следующие изменения:
17) в статье 24:
а) часть 4 признать утратившей силу; б) часть 5 изложить в следующей редакции:
"5. На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 333 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).";
в) дополнить частями 5.1 - 5.3 следующего содержания:
"5.1 . Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.
5.2 . Туристская деятельность, при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в области любительского и спортивного рыболовства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации".
5.3 . Юридические лица и индивидуальные предприниматели, указанные в части 5 настоящей статьи, создают инфраструктуру, необходимую для организации любительского и спортивного рыболовства."
Для справки, вот предыдущая редакция п.5 этой статьи: 5. Любительское и спортивное рыболовство на водных объектах или их частях, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства, осуществляется на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов.
п.5 ст.24 является правовой основой для аренды водоемов или их частей в целях организации любительского рыболовства, т.е. того, что в просторечье называется "платниками", которые и стали появляться у нас на этом основании с 2005 года. Их не много - нет спроса на их услуги.
пока экономика не выйдет на европейский уровень и мы не будем столько же получать хрен у нас будет нормальная платная рыбалка,просто будет рубилово бабла,во многие водоемы даже рыбы не будет запущенно я уверен а деньги уже брать будут,я не буду в платниках ловить,тоже самое что безалкогольное пиво и резиновая деученка,я природу люблю а не ее подобное создание ради наживы,скоро за воздух платить будем вот увидите.
Какое рубилово? О чем речь вообще? Нет никаких требований об обязательной и повсеместной оплате за рыбалку!
А если бы даже и появились, найдите для примера на карте любое типичное для вашего региона озеро, посмотрите его на местности и прикиньте, как это можно сделать. Думаю, встанете в тупик.
Вот типичное озеро в Лен.области - Кавголовское. Размеры с Запада на Восток - 3 км, с Юга на Север - 3,7 км. По южному и восточному берегу с небольшими разрывами идет застройка трех населенных пунктов Токсово, Кавголово и Осельки, привязанных к одноименным железнодорожным станциям. Западный и северный берег - лес и болота, с отдельными дорожками и тропинками, выходящими к озеру. Никаких автодорог вокруг озера вдоль его берега нет. Плавание под мотором запрещено. Вопросы: 1. Где продавать путевки, если подход возможен со всех сторон? 2. Как ограничить доступ к озеру тех, кто эти путевки не купил, если обнести это озеро забором невозможно? 3. Как вообще можно осмотреть весь берег за день? 4. Сколько народа Вам потребуется нанять для всего этого и во что Вам это обойдется (по зар.плате)? 5. Прикиньте для себя, а лично вы стали бы брать в аренду такой водоем в таких условиях, ведь, это не бесплатно?
Получается, что организовать что-то платное возможно только на достаточно небольших водоемах, диаметром вряд ли больше полукилометра и не имеющих на берегу населенных пунктов, на остальных - или никак, или требует сумасшедших затрат и не окупится никогда. Вот, собственно и все.
сергей у меня имя есть меня не клемили под номером 39,россию не знаете что ли захотят сделают,а огородить или наблюдать за озером можно легко,пару раз спиннинги поломают неплательщикам и уже те не захотят ловить в этом озере,сам такое видел пару раз.
#41 Александр, извиняюсь, но привык ссылаться на конкретный пост. Нас, Сергеев и Александров, тут много.
Россию знаю, и знаю, что с момента выхода в свет этого закона в 2004-м году, в моей не самой бедной Лен.области не появилось и десятка платников. Нет спроса + большие затраты = не выгодно.
Собственно, возникает вопрос, а чего вы раньше то не дергались? Закону исполнилось 5 лет, конкурсы на аренду проводятся все это время и во всех регионах, первые платники появились в Лен.области сразу после его выхода, уже в 2005-м году. Вы бы и дальше пребывали в блаженном неведении, если бы об этом не брякнули по ящику. А это уже третьи изменения в этом законе за эти 5 лет. Причем, на этот раз, реально ужесточившие требования к арендаторам. А предыдущие изменения 2008-го года, прямо запретили местным властям раздавать все в аренду, хотя очередь из желающих и так не стоит.
Зайди в тему-двойник в этой группе, кажется "кто против платной рыбалки - все на митинг". Там я выкладывал тест закона со ссылкой на первоисточник и текст изменений.
Т.е., извини за правду-матку, все эти метания сейчас от вашей собственной инфантильности. Раньше надо было. Поезд ушел. Бесплатная рыбалка осталась, но и платники появились. Хотя, не вижу и ничего плохого, для кого-то платники, может, и нормально. В конце-концов, те, которые работают у нас, пока не подохли.
У меня такое впечатление складывается что кто то здесь в данной теме действует как ЗАСЛАННЫЙ КАЗАЧК.........,причем во многих группах пишет и рьяно отстаивает точто платники должны быть))
Платники есть давно уже.. Тема кстати за них в группе тоже давно есть.. Не,давайте лучше сделаем еще 25 раз тему про видео на 1 канале,и будем хором верещать про то что нас совсем ограбили,и сейчас мы им всем сделаем кровавый и беспощадный! Плохо что в группе мало пишет адекватных людей, способных разбираться в том о чем остальные в большинстве своем поняли лишь "многобукаф" и нашли повод для истеричного визга ..
у каждого своя правда,если бы все были как одно жить было бы не так интересно,просто почему раньше не вдавался в подробности так это из за того что впервые увидел как медведев сам подписал бумаги по телеку вот и подумал что все взялись за нас,а на самом деле сами все это допустили,значит и спрашивать с нас будут.
А чего , у нас жизнь веселее становится и возмущаться тут нЕчего. Возьми к примеру Автомобилистов, их примерно около 30 млн числится , но ведь «построили» их всех и не рыпаются , а уж какой прессинг : ОСАГО , налоги с л.с. , ежегодный тех осмотр , гайцы с дубинками , цены на топливо, очередная замена прав с нагрузкой по деньгам и по времени .И за все надо ПЛАТИТЬ….. Возмущаются . но на велосипеды не переходят ….А почему бы не «построить» рыболовов? А уж за что платить, найдется ТЕМА. Рыбалка , у нас в России с некоторых пор считается отдыхом , как уверяют многие , так зачем ехать в Египет, когда за те же деньги можно побывать и на настоящей рыбалке , где ни будь в Тьмутаракани и потом целый год рассказывать о своих впечатлениях . Голая выгода тем , кто затеял эти разговоры о платной рыбалке по ящику.
я так понимаю виталий петрович вы за платную рыбалку? а вот как интересно прикажете быть пенсионерам,аааааааа? с ихней пенсией разве что только на дорогу будет хватать,да и то дай бог в один конец,это так образно но со смыслом.
#46,#47 Мужики, ну, что вы как дети малые! Ну прокаркал дурак по телевизору текст подготовленный другим дураком, точнее, может, они и умные, но в рыбалке и законах про нее - ни уха, ни рыла. И что теперь? С вилами идти? На кого? За что? Дал же ссылки на подлинник изменений Закона: читайте, думайте, есть там про отмену бесплатной рыбалки или нет! И дал на старую редакцию Закона, смотрите сами, когда у нас стали отдавать в аренду водоемы! Вы будто в другой стране жили и не видели, как у нас появляются платники. А теперь, стало быть, глаза открылись? И что, страшно? Ну, и много ли водоемов у вас вокруг ушло в аренду за 5 лет?
Помните "Собачье сердце": "А вы не читайте советских газет!"
Да или Нет
а в магазе по 300 наверно...
я смотрел на этом сайте тож, и такая перспектива меня не греет...
Просто, обсуждается химера - дурацкий слух, пущенный с легкой руки дурака телеведущего для дураков у экранов телевизоров. Нет никаких ни законов, ни планов, ни проектов о всеобщей повсеместной и поголовной плате за рыбалку, почитай закон (я показал, где есть ссылка), он принят еще в 2004-м. На основании него есть места (отдельные водоемы) для платной рыбалки, их не много (желающих мало) и - все!
медведа на корм рыбам!!!
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=do...
Вы беретесь утверждать, что в новой редакции Закона отменены пункты статьи 24 "Любительское рыболовство", предусматривающие наше право на бесплатную рыбалку?
Речь об этом (в редакции Закона от 2008 года):
1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального
закона.
7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 настоящей статьи права граждан.
Да или нет? Если ДА - пожалуйста, ссылку, когда и кем это было сделано. Если НЕТ - засуньте себе в анус все свои умствования и прекратите будоражить народ глупостями.
В качестве ликбеза даю ссылку на официальный текст последних изменений в этот закон: http://www.rg.ru/2010/12/31/rybolovstvo-dok.html
Если влом ходить по ссылке, вот, что касается нас:
Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2010 г. N 420-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Опубликовано 31 декабря 2010 г. Вступает в силу 11 января 2011 г.
Принят Государственной Думой 21 декабря 2010 года
Одобрен Советом Федерации 24 декабря 2010 года
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 20 декабря 2004 года N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 52, ст. 5270; 2006, N 1, ст. 10; N 23, ст. 2380; N 52, ст. 5498; 2007, N 50, ст. 6246; 2008, N 49, ст. 5748) следующие изменения:
17) в статье 24:
а) часть 4 признать утратившей силу;
б) часть 5 изложить в следующей редакции:
"5. На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 333 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).";
в) дополнить частями 5.1 - 5.3 следующего содержания:
"5.1 . Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.
5.2 . Туристская деятельность, при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в области любительского и спортивного рыболовства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации".
5.3 . Юридические лица и индивидуальные предприниматели, указанные в части 5 настоящей статьи, создают инфраструктуру, необходимую для организации любительского и спортивного рыболовства."
Для справки, вот предыдущая редакция п.5 этой статьи:
5. Любительское и спортивное рыболовство на водных объектах или их частях, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства, осуществляется на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов.
п.5 ст.24 является правовой основой для аренды водоемов или их частей в целях организации любительского рыболовства, т.е. того, что в просторечье называется "платниками", которые и стали появляться у нас на этом основании с 2005 года. Их не много - нет спроса на их услуги.
Какое рубилово? О чем речь вообще? Нет никаких требований об обязательной и повсеместной оплате за рыбалку!
А если бы даже и появились, найдите для примера на карте любое типичное для вашего региона озеро, посмотрите его на местности и прикиньте, как это можно сделать. Думаю, встанете в тупик.
Вот типичное озеро в Лен.области - Кавголовское. Размеры с Запада на Восток - 3 км, с Юга на Север - 3,7 км. По южному и восточному берегу с небольшими разрывами идет застройка трех населенных пунктов Токсово, Кавголово и Осельки, привязанных к одноименным железнодорожным станциям. Западный и северный берег - лес и болота, с отдельными дорожками и тропинками, выходящими к озеру. Никаких автодорог вокруг озера вдоль его берега нет. Плавание под мотором запрещено.
Вопросы:
1. Где продавать путевки, если подход возможен со всех сторон?
2. Как ограничить доступ к озеру тех, кто эти путевки не купил, если обнести это озеро забором невозможно?
3. Как вообще можно осмотреть весь берег за день?
4. Сколько народа Вам потребуется нанять для всего этого и во что Вам это обойдется (по зар.плате)?
5. Прикиньте для себя, а лично вы стали бы брать в аренду такой водоем в таких условиях, ведь, это не бесплатно?
Получается, что организовать что-то платное возможно только на достаточно небольших водоемах, диаметром вряд ли больше полукилометра и не имеющих на берегу населенных пунктов, на остальных - или никак, или требует сумасшедших затрат и не окупится никогда.
Вот, собственно и все.
Россию знаю, и знаю, что с момента выхода в свет этого закона в 2004-м году, в моей не самой бедной Лен.области не появилось и десятка платников. Нет спроса + большие затраты = не выгодно.
Собственно, возникает вопрос, а чего вы раньше то не дергались? Закону исполнилось 5 лет, конкурсы на аренду проводятся все это время и во всех регионах, первые платники появились в Лен.области сразу после его выхода, уже в 2005-м году. Вы бы и дальше пребывали в блаженном неведении, если бы об этом не брякнули по ящику. А это уже третьи изменения в этом законе за эти 5 лет. Причем, на этот раз, реально ужесточившие требования к арендаторам. А предыдущие изменения 2008-го года, прямо запретили местным властям раздавать все в аренду, хотя очередь из желающих и так не стоит.
Зайди в тему-двойник в этой группе, кажется "кто против платной рыбалки - все на митинг". Там я выкладывал тест закона со ссылкой на первоисточник и текст изменений.
Т.е., извини за правду-матку, все эти метания сейчас от вашей собственной инфантильности. Раньше надо было. Поезд ушел. Бесплатная рыбалка осталась, но и платники появились.
Хотя, не вижу и ничего плохого, для кого-то платники, может, и нормально. В конце-концов, те, которые работают у нас, пока не подохли.
И дал на старую редакцию Закона, смотрите сами, когда у нас стали отдавать в аренду водоемы! Вы будто в другой стране жили и не видели, как у нас появляются платники.
А теперь, стало быть, глаза открылись? И что, страшно? Ну, и много ли водоемов у вас вокруг ушло в аренду за 5 лет?
Помните "Собачье сердце": "А вы не читайте советских газет!"
А вот эти советские рекламные ролики про рыбалку с Н.Крючковым очень рекомендую:
http://video.mail.ru/mail/pgn-boroda/21/59.html
http://video.mail.ru/mail/pgn-boroda/21/58.html