О позиции в сдавливающем хвате относительно размеров руки
Виктор Онищенко вчора о 22:51
Игорь,а какая оптимальная позиция для крушащего (сдавливающего ) хвата (относительно собственных размеров кисти)? Ты пробовал динамометр с регулируемым расстоянием?
Игорь Купинский
вчора о 23:17
Виктор, здесь надо смотреть индивидуально. Я например заметил что до сих пор на грипперах мне просто неудобно заниматься, не могу найти правильную технику в 90% случаев, буквально пальцам неудобно. Думаю, это из-за неразвитой подушки возле большого пальца, гриппер не упирается как следует.
К тому же у меня пальцы длиннее среднего, а значит максимальное усилие теоретически я должен развивать с расстояния большего чем средне типичный атлет.
Размер кисти нельзя редуцировать к одному понятию, здесь еще играет роль анатомия пальцев и ладони, кроме формальных параметров размера.
Наиболее наглядно это заметно на видео Марка Феликса, где он измеряет свою ладонь, давит динамометр, и жалуется что из-за длинных пальцев ему нельзя закрыть СоС3, а потом через неделю показывает закрытие тройки, нашел значит свою технику.
А вообще это мои размышления вслух, навеянные очень медленным прогрессом в грипперах.))
Динамометр регулируемый не пробовал, но хочу заказать, они дороговаты, поэтому не спешу с этим.
Виктор Онищенко
сьогодн о 7:38
Игорь, просто у ДК-140 ширина 50 мм. При сжатии CoC - 38 мм. Т.е. динамометр если и неудобнее эспандера, то не в части ширины.
Мое замечание вызвано давним интересом определить соотношение различных видов хватовой силы - между сдавливающим, поддерживающим, широким поддерживающим и щипковым.
С щипком мы немного разобрались - есть объективно оптимальная ширина.
А вот с Роллингом - пока большой вопрос.
Arian Tepper
сьогодн о 21:49
Мой динамометр ДРП-120 имеет ~56мм ширину и скользкие ручки, что тоже конечно снижает результат по сравнению с грубой накаткой эспандера, на эспандерах я заметил что мне легче жать эспандер слехка подпиленный 3мм, чем эспандер нормальный тойже силы, тоесть с моей рукой в 19см максимальное усилие возможно развить на ширине ~35мм предпологаю конечно!
Надо будет самому поэспериментировать на следующей тренировке.
поддерживающий хват перестает быть таким и переходит в щипок тогда, когда вектор, проведенный вертикально вниз из центра ручки будет проходить между большим и остальными четыремя противопоставленными пальцами.
обратите внимание - на тюндере и ручках до 70 мм (говорю за себя. для меня 75 - уже щипок) этот вектор проходит примерно через вторую фалангу или третий сустав четырех пальцев. вот он и поддерживающий. с ростом диаметра он смещается ближе к кончикам и вот - он уже между большим и остальными.
если попробовать добавить сгибания в 75 мм ручке - тут оно скорее помешает.
Интересно какой вес в процентах от своего лучшего результата в тяге Роллинга можно поднять на том же Роллинге удерживая кисть согнутой(если не до предела, то хотя бы немного)? кто-нибудь пробовал такое?
"если попробовать добавить сгибания в 75 мм ручке - тут оно скорее помешает"
Почему? Я думаю в такой ситуации если ручка с диаметром больше 75мм, то из почти щипкового хвата последний станет поддерживающим. Так как вектор проведенный через центр ручки будет проходить уже между второй фалангой и третьим суставом. Если я в чем-то очевидном заблуждаюсь, Иван, поправь меня пожалуйста=)
У меня толщина запястья 17см, размах ладони от конца большого пальца до конца мизинца 24.5 см, длина ладони от ее основания до конца указательного пальца 21 см. Для меня оптимальной шириной, где я могу развить максимальное усилие в крушащем(сдавливающем) хвате, является чуть меньше 5 см. Это как раз параллель на СоС. В такой позиции, когда я устанавливаю эспандер в ладонь, мой большой палец накрывает указательный так, что конец указательного находится за первым суставом большого пальца.
Я тоже не понял почему. Ведь на такой ручке веса будут намного меньше чем на 60мм, следовательно легче подогнуть кисть.
а про сгибание кисти - это мои налюдения из работы с толстыми ручками для арма.
могу сказать так - если сгибатель твоей кисти будет настолько силен и не правлится, то ты на роллинге вытянешь намного большие веса.
Только это относится больше к стационарному грифу, вращающаяся ручка такого диаметра лучше сделать 7 см, для средней руки, чтобы был компромисс между щипковым и поддерживающим.
У кого какие мнения? Важен личный опыт, плиз учитывайте размер вашей руки, пальцев и ладони.
Появляется чувство, что многое решает растяжка!
Для динамометра было бы удобно чуть меньше 5см.
Про эспандер не знаю - пока не имею, но с повышением тренированности хвата заметил, что те вещи, которые раньше удобно лежали в руке теперь кажутся узкими!
"Появляется чувство, что многое решает растяжка!"
Это точно. Я на классической(испанской) гитаре играю, когда в школе искусств учился, мой учитель перед занятиями говорил о важности растяжки пальцев для успешной игры на гитаре(в особенности той руки, которая лады зажимает). Я перед занятиями делал контрастные обмывания рук под краном, затем растяжка пальцев и в конце занятия тоже растяжка. Еще мобильность и подвижность пальцев необходимы и это тоже развивается.
А в последствии, когда увлекся тренировкой хвата, оценил преимущества сильного выносливого щипкового хвата для некоторых музыкантов(гитаристов, скрипачей, балалаечников и т.п.).
Me gusta tocar guitarra,
Me gusta cantar el sol
Mi mariachi me acompaña
Cuando canto mi canción
Me gustan tomar mis copas,
Aguardiente es lo mejor
También el tequila blanca,
Con su sal le da sabor.
Ay, ay, ay, ay
Ay, ay, mi amor
Ay, mi morena
De mi corazón
При хвате сверху, для среднего пальца и бызымянного - поддерживающий, для мизинца и указательного - щипковый.
При хвате снизу-без разницы, либо ручка провернется и ты ничего не поднимешь, либо будет поддерживающий хват, только нагрузка на связки непривычно большая, но мне нравится, я по арму лучше придумать не могу.
Вот вывод, хочешь стальные пальцы - играй на инструменте.
Если что, я шучу, не сочти за панибратство или грубость)
Меня самого часто родители и брат(он атлетизмом увлекается) просят им массаж сделать, чаще всего воротниковой зоны, шеи, головы, кистей. Помню как еще год-два назад у меня руки быстро утомлялись и меня просили посильнее надавливать. Теперь же и выносливость силовая в руках появилась и просят чаще помягче делать( пощады просят=))) Говорят "Во клещи себе натренировал!"=)) Брат завидует хвату, так как сам тренируется в лямках и перчатках(не хочет ладони как у грузчика). А девушке своей мне приходится вообще очень мягко массаж делать, иначе хожу потом с руками расцарапанными, как владельцы буйных котов=)))
P.S. Что-то мы немного в оффтопик скатились...Уважаемые модераторы, не карайте мои публицистические изыскания=)