Фитнес и бодибилдинг → КТО СКОЛЬКО ЖМЕТ и В КАКОЙ ВЕСОВОЙ...

Кстате еще тренировка это одно, а соревнования другое!!! на тренировке можно и мсмк легко выполнить, а на соревнованиях так сгореть, что и кмс не сделать!
свернуть ветку

to Дима Давидюк В 2005 году в Санкт-Петербурге по жиму лежа в весе до 86 с собственным весом 76 кг занял 1 место, с результатом 180 кг....
проверяй)))))
свернуть ветку

Результаты чемпионата России по жиму в федерации WDFPF прошлого года:
http://www.silnyi.ru/result/2007/rossia2007bench.doc

Это федерация, в которой БОЛЕЕЕ МЕНЕЕ можно говорить о чистоте спортсменов.
И то, ряд спортсменов в ней не могут похвастать своей "пожизненной" чистотой.
Многие пришли в нее после окончания "химической" карьеры.
А это, естественно не то же саме, что дойти до результатов "с нуля"...

Вроде как никто в России в весовой до 82.5 не пожал 200...
Так что мои сомнения не беспочвенны...
свернуть ветку

Павел, ваши сомнения не безпочвены, но
1 - Федерация отностительно молодая, и участников там мало
2 - 5 лет назад в Питере в лифтинге в весовой до 75 рекорд был всего 195... сейчас в этой весовой уже все призеры жмут за 200....

свернуть ветку

Ага. Призеры жмут за 200...:-)
Смотрим протоколы:
http://www.powerliftingfed.spb.ru/pics/protocol/929.pdf
Вроде как только победитель пожал 200. А ЗА 200 вроде никого...:-)
При этом в майках!
При этом, майки стали круче.
Так что участники, вряд ли стали сильнее...:-)

А мы говорим о жиме без майки...
Если сравнить безмаечные результаты призеров 5 лет назад и сейчас, сомневаюсь, что что-нибудь принципиально изменилось...:-)

Насчет 75 кг "поляну" не знаю. Я там не был.
А вот в 100 кг, еще 15 лет назад чемпион города жал 227.5
БЕЗ майки.
Сомневаюсь, что найдется много людей на сегодня, в категории до 100, кто пожал бы на соревнованиях 227.5 БЕЗ майки..
(По крайней мере, чемпион, этого года, говорят без майки жмет около 200...)
А прошло 15 лет...


свернуть ветку

Павел, а кто нибудь пробовал пожать без майки и фармы? нет, конечно, потому как если идти на соревнования зачем заведомо давать козырь в виде майки и фармы, своим соперникам? Даже если пожать 200 без майки все скажут - молодец, силен... то что без фармы, все равно не поверят, а твой соперник в майке займет первое место....Получается, что ты доказал только самому себе - все... и даже ничего не получил за это)))
Все это больше психологический фактор, плюс в жиме в майке все тринируются дожимать.... я при жиме максимум 190 врядли смогу дожать например 215, поэтому даже надев майку на меня мой результат не увеличится на много, хотя можно сказать, что я теоретически поднимаю больше человека в майке, котороый при собственном жиме в 165 в рыже жмет 215 - 220 ...
Я знаком с Николаем Титовым - он в этом году пожала в тяжах 275 кажется..... в зале без фармы и экипы, я с ним тренируюсь с весами коли в кило...
Вы, Павел, скорее всего его знаете, можете спросить у него....
свернуть ветку

Виталий, я как Вы пишете, "доказываю" лишь следующее:
Жать без майки и фармы 200 кг в категории 82.5 - мегакруто.
Я такого не видел.
И в качестве аргументации своей точки зрения привел результаты "России" по WDFPF.
Вы, привели контраргумент, в виде молодости федерации WDFPF, и сослались на рост результатов в IPF в последние годы, на примере категории 75...
Мало того, что я этого роста не увидел (по-крайней мере, если призеры этой федерации и жмут ЗА 200, то явно не на последнем "городе"...:-)), так это еще и при учете того, что майки стали эффективнее, это скорее не рост, а регресс...
Это все к разговору о том, что жим 200 без майки и без экипы, как был жимом 200 (т.е. КРУТО), так им и остается и поныне...

Про дожимы, сравнение маечного и безмаечного жима.
Вроде как логично, что человек, работающий над дожимом, именно поэтому прогрессирует в жиме в майке, а типа если над этим не работать, то при применении майки много на ней не "словишь".
Все так.
НО.
Обратим внимание, на то, НА СКОЛЬКО, и ЗА СКОЛЬКО прибавляют при переходе на майки. Если проследить за прогрессом при переходе от безмаечного жима к мечному не так просто (на имеющихся спортсменах), т.к. не очень ВИДНО, кто и сколько жал ДО майки, то можно проследить за изменением жима при СМЕНЕ МАЕК.
При переходе из IPF, с одним уровнем маек, в WPO/WPC, где майки совсем другие, один и тот же спортсмен, ЗА НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ увеличивает результат на НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ КГ.
Полагаете, это за счет увеличения СИЛЫ (хть бы даже и мышц участвующих в дожиме?).
Вряд ли...:-)
НЕ РАСТЕТ СИЛА с такой скоростью...
Как-то в полном движении, по-крайней мере, без майки, растет она, хорошо, если по 10 кг в ГОД, на ТОМ УРОВНЕ результатов и стажа занятий...

При этом, нередки случаи, когда спортсмен, ВПЕРВЫЕ одевший майку, СРАЗУ прибавлял не на один десяток кг.
Тоже стал сильнее в дожиме?...:-)
Так что уровень безмаечного жима, хоть и не на 100%, но все-таки весьма прилично показывает общий уровень СИЛЫ спортсмена.
Тот же Титов, тому подтверждение.
Если жмешь 275, что же без майки много не пожать?
Что же так мало подросла сила тех машц, что "внизу" работают?




свернуть ветку

В СПОРЕ РОЖДАЕТЬСЯ ИСТИНА!!!)
свернуть ветку

Просто если брать маечный жим там огромную роль играет трицепц, если у человека изначально сильный трицепц и слабая грудь, то при переходе на жимы в майке, он очень сильно выстрелит... давно известно, что максимыльным вес тот который может поднять самая слабая мышца участвующая в упражнении.. вот мое мнение...
Опять же жим такая вещь, где большую роль играет техника, если майка ломает привычную троекторию хода штанги - опять много майка не даст....
Со всеми аргументами согласен, что пожать двушку не легко, я лишь хотел донести, что это вполне возможно... просто раздрожают выкрики людей, которые жмут всю жизнь в майка и с фармой, а когда слышат о каких нибудь результатах, которые были сделанны без всего этого, начинают бесится от собственной беспомощьности и разглогольствовать, что ЭТО НЕВОЗМОЖНО, а если возможно то только с ФАРМОЙ...
повторюсь мое мнение - пожать 200 в весе до 82 без фармы и экипы - ВОЗМОЖНО, вот все, что я хотел донести....

свернуть ветку

Согласен. Жать в 82.5 без фармы и майки 200 - возможно.
Но только для экстраординарно одаренного спортсмена.
При условии многих лет грамотного тренинга.
Еще раз, повторю. Мне пока такие люди не встречались.
Хоть это, безусловно, не говорит, что таких людей быть не может.
свернуть ветку

мой рекорд без майки и без химии 125кг,мост не делаю,боюсь за спину.(и это не предел ,расту!!) ,собственный вес 74 кг(20 лет)
свернуть ветку

Недавно пожал 200 кг. без майки. Вешу 105 кг.
свернуть ветку

Молодец, Максим!
Уважаю!
свернуть ветку

Спасибо Павел, очень приятно слышать)))
свернуть ветку

200 без фармы и майки в ктегории 82,5... не реально, мое мнение! не встречал еще атлетов, кто без фармы, при таком весе пожмет двушку...
сам жал 205 при 88кг собственного веса, но конечно с фармой... и для этого результата ушли годы тренеровок!
свернуть ветку

А сколько по вашему реально без майки и фармы жать при весе 80 кг?
свернуть ветку

150-160 еще поверю , и то- нужно усраться, чтобы это жать без химии в данной категории!
свернуть ветку

Могу заключить с Вами пари на 10000 рублей ... сдаю допинг контроль, на Ваших глазах взвешиваюсь и жму при Вас хотите 160 на 5 раз, хотите 180 на раз, выберать Вам...
свернуть ветку

доп контроль ничего не значит здесь!здесь идет речь о достижении результата без химии!можно добиться результата(скажем 200 кг)без химии,почиститься,результат конечно упадет,но все равно будет явно выше,чем у спортсмена натурала....а проверить употреблял ли кто-нибудь химию год или 2 назад возможности нет...
свернуть ветку

Я могу только ответить за себя, доказывать никому ни чего не собираюсь. я никогда не прибегал к фарме, даже метан не жрал..
максиму, что из питания было креатин и амины и то лучши свой результат без них показывал....

свернуть ветку

В AWPC(без экипы) на МСМК нужно выжать 172.5 в весовой 82.5кг
В WPC (экип) на МСМК нужно 217.5 выжать в том же весе!
Ребята, которые жмут около 200 в этой весовой, без экипы и стеройдов, вы выступали на соревнованиях? каков результат? или только на тренировке получаеться так жать?
ps. Кстате Виталий обещал видео в понедельник))

свернуть ветку

именно по тому, что ни когда не химичился за свои 10 лет тренировок больше кмс по лифтингу собрать не сог....
свернуть ветку

я про жим! соревнования по жиму проводяться отдельно!

Кстате где тот самый Паша Крейнис, который грит что 200жмет! инетересно было бы и его послушать!)
свернуть ветку

to Алессандро Бравицио я по жиму лежа выступал в 2005 годы но в федерации, где нет допинг контроля с весом 76 кг занял в весовой до 82,5 первое место с результатом 180 кг..
после этого не выступал больше ни где, о существовании федерации свободной от допинга узнал только в этом году..

свернуть ветку

На самом деле есле на самом деле сильные парни, это же классно! тогда в данном случае все соревнования,где есть жим как отдельная дисциплина, они должны быть первыми,причем без особых усилий!
свернуть ветку