мне кажеться на одних белках не хорошо, при явном недаборе массы большое количество белков не компенирует потребнотсть в углеводах и жирах, просто белки КАК МНЕ КАЖЕТЬСЯ должны доменировать в балансе со всеме элементами, попей протеинчек сильноконцентрированный утром рано, и вечером, можно днем между приемами пищи, но врать небуду мне ни хрена не помогает =(
кто сказал на одних Просто как правило человек, который "ест как слон" потребляет огромное количество углеводов в 2-3 раза больше нормы и не осознает, что он делает не правильно Правильное соотношение 20% белков 60 углеводов и 20 жиров. Сырые яйца отлично усваиваются. Вес нужно набирать мышечный а не жировой. Забудьте уже эти "ешь все подряд" они годятся только для людей с очень хорошим обменов веществ и отличной усваиваемостью. щас такие только в деревнях и остались, далеких от цивилизации.
...В результате новых исследований было доказано, что усвояемость вареных яиц составляет 91%, а сырых - 50% за 24-часовой период...
...Еще одна проблема с сырыми яйцами заключается в опасности отравления сальмонеллой. Некоторые утверждают, что каждое сотое сырое яйцо содержит достаточно сальмонеллы для пищевого отравления. Не думаю, что Вам бы хотелось, чтобы это яйцо попалось именно Вам...
Тренируясь по программам ПЛ, очень трудно набрать сухую мышечную массу. Если начать обжираться, рискуешь завести себе друга в виде ПУЗА!)) Надо тренироваться на массу, например месяца 3 в году на массу, остальное на силу... Когда я пришел в зал, мой вес составлял 69 кг (занимался единоборствами), через 5,5 лет стрелка весов остановилась на отметке 125 кг....причем жирным меня не назовешь!))
Alexander Kovalenko По определенной программе занимаешся на массу или просто увеличиваешь повторения и снижаешь веса? Я вот думаю тоже зимой месяца 4 посвятить массе, а то выгляжу так как будто и не занимаюсь, хотя вес около 90кг :(. Думаю попробовать по программе Любера
Александр Коваленко,а ты видел,эти лифтерские программы? У нас в зале жирными выглядят только те лифтеры,которые изначально были жирдяями,да и то значительно скинули в жире,именно благодаря лифтерским тренировкам.Ну и самое главное конечно питание,если обжираться чем попало,ничего не поможет.У нас тренировки длятся от 3 часов и выше,очень объемные,все парни сильные и рельефные,а из больших весовых категорий выглядят так,что многие качки позавидуют. Зато куча дрочеров,которые годами твердят,что они занимаются "на массу" и что им сила не нужна,они как были жирдяи или дрищи,так ими и остались. Объемные периоды есть в любой нормальной лифтерской программе,да и база,она всегда рулит.Ну и подсобку у нас никто неотменял,после базы
Максим OverDrive Лановой согласен, конечно, я сам полтора года назад начинал с собственного веса в 60кг при росте 186, а сейчас 86кг и все это практически только на базе, но я не выгляжу при этом накаченным или рельефным, просто тупо такая тушка непонятного содержания :) , вроде и жира нету (ребра то видно), но и рельефа 0, хотя фиг с ним с рельефом, мне больше нравится фигуры на массе, но охото все же что было сразу понятно с первого взгляда, чем я занимаюсь, хотя, конечно, надо отдать должное моим небольшим силовым. Надеюсь когда я подниму их до уровня хотя бы КМС, то и тело будет другим.
У нас среди лифтеров есть парни которые умудряются и ПЛ в тройку войти и по ББ стать чемпионами)))Так что троеборье очень развивает мускулатуру и делает ее рельефной
Максим OverDrive Лановой Во-первых, программы по лифтингу я видел, сам тренер в очень известном клубе, как-никак. Во-вторых, почитай мое сообщение еще раз. Я написал: "Если начать обжираться, рискуешь завести себе друга в виде ПУЗА!", тут все ясно: парень занимается по программе ПЛ, а масса не растет и все как один советуют ему больше жрать. Лифтерские программы, они НЕ рассчитаны на рост мышечной массы (за исключением некоторых оговорок), на то они и лифтерские. В большинстве случаев мышцы лифтера находятся в состоянии адаптации и пластическое восстановление лишь побочный эффект и возникает в основном при скидывании нагрузки. В-третьих, кто тебе сказал, что добавив повторов и подсобку ты начнешь наращивать мышечную массу? Почитай что-нибудь по физиологии и поймешь, чем работа на массу отличается от работы на силу, только что-нибудь нормальное (Волкова например), а не тупые ББ статейки. И в-четвертых, разве я сказал, что ПЛ делает человека жирным? Я лишь сказал, что набрав более 50 кг, жира набрал немного. Опять же, повторюсь, задача пауэрлифтинга рост силы, а не мышечной массы! Если бы я пытался наращивать мышечную массу исключительно едой, не корректируя программу, врядли результат был бы такой же... Согласен, что много лифтеров обладают великолепным телосложением, но есть так же обладатели живота, которого до начала спортивной карьеры у них не было...
Макс Банщиков,возможно надо снизить углеводы и жиры в пользу белка или попробовать заниматься более объемно или добавить побольше подсобки после основной базы
Алекс Коваленко,ну что тренер в известном клубе,сейчас вовсе не говорит,о компетенции.А если даже ты компетентен,это вовсе неозначает,что реально знаком со всем разнообразием тренировочных программ пл и резульатами этих программ Я к чему клоню,просто заявлять,что лифтинг не растит массу,а только силу,а ББ наоборот,это глупо.Это утверждение я постоянно слышу в фитнес центрах,только почему то наши ребята сильнее,суше и больше в основной своей массе,даже чистые юниоры,выглядят лучше захимиченных и натуральных одногодок из фитнес залов,про силу ваще молчу Парень занимается по пл проге и масса не растет? :) У нас в зале,у всех одна проблема-как оставаться в категории.Причем это люди,кто по нескольку лет ненабирал вес в фитнес залах,тупо качаясь,галимые хардгейнеры.А когда в пл достигли определенных силовых,от уровня кмс стало очень сложно удерживать вес.Причем растет мясо Я не исключение,год всяких дропсетов,предварительных утомлений,все тренажеры перепробованы,всякие разводки и тд.Не растет масса без базы сука,не растет.Пауэрлитфинг дал мне все и силу и мясо,причем как только я проходил определенные силовые границы,вес скакал вверх.Таких как я,море.Дрочат бицепсы,трицепсы годами,остаются такими же Да что я,Любер писал-хороший тренер по пауэрлифтингу,это чуть ли не панацея для худосочного натурала хардгейнера.Это написал человек,который пропагандирует все же ББ направленность Ты говоришь,что мы растем при скидывании нагрузки.Так у нас каждый цикл тренировочный начинается с объема и легких весов.А большинство пл залов летом ваще занимаются только на выносливость и с легкими весами на много повторов Книги чем отличается работа на массу и силу? Это конечно занимательно и познавательно,да и еще я припоминаю работы,где было сказано,что рост силы и массы разделять нельзя,одно без другого небывает.А еще есть такая истина-до сих пор никто точно не знает почему и как растут мышцы.Для каждого свой подход.Если бы знали,то любого новичка можно было просто прогонять по определенному своду правил и все А силовые виды спорта,типа ТА и пл,да и ваще просто тупо база,они показали свою эффективность в наращивании массы,благодаря росту веса снаряда.
И еще Алекс,вот мы приняли,что ты знаком с прогами по пл.У меня видать свое какое то представление о прогах по ББ.К примеру,в начале я весил 50кг при росте 164см,пришел к тебе в зал,какую примерно программу ты бы мне расписал и какие советы дал,чтобы я стал набирать вес,желательно нежирный
Максим, ну где я писал, что лифтинг ростит только силу?? Масса при занятиях ПЛ, является лишь побочным эффетком и первоочередная задача ПЛ - это максимальный прирост силы относительно прироста массы, я думаю это объяснять не надо. Абсолютно схожая ситуация и с ТА. В данных видах спорта, прирост мышечной (или другой) массы происходит либо на фоне адаптации к нагрузке, либо при снижении интенсивности(в большей степени).
Опять же, ты начинаешь говорить о всякого рода подсобке: "Я не исключение,год всяких дропсетов,предварительных утомлений,все тренажеры перепробованы,всякие разводки и тд.". Где я писал, что на массу нужна подсобка??? Мои слова: " кто тебе сказал, что добавив повторов и подсобку ты начнешь наращивать мышечную массу?", по-моему, из этой фразы понятно, что подсобка к массе отношения не имеет(в первую очередь односуставные упражнения). Где я писал, что базу делать не надо??? И вообще, я ни слова не упомянул о ББ, ну кроме того, что там куча статей тупых:)))). Открою секрет, чтобы начать более интенсивно наращивать мышечную массу обычную программу ПЛ придется изрядно сократить!!! А не наоборот, добавить подсобку и кол-во повторений...
Я вижу ты человек понимающий, но я говорю, все-таки немного о других вещах.
Ну хоть и первоочередная задача лифтинга это сила,а масса это лишь побочка,сути это не меняет-это работает. Про подсобку я упомянул лишь для того,чтобы показать что отстающие группы можно качать и лифтерам и рельефиться тоже,после основной силовой базы можно и подрочить
Про секрет коротких пл тренировок.И так у нас тоже люди занимаются,что то типа ВИТ,например 2 раза в неделю 1 базовое упражнение.Я тоже так же когда то набирал вес,только был жирноват :) Но сила хорошо прет,правда и порваться легко
ВИТ, конечно, совсем крайность. Хотя когда то я тоже так тренировался, и тоже сало росло. Если в общих чертах, главное отличие программы на массу от большинства программ ПЛ - это более короткие циклы (2-4 недели) и целью каждого цикла должно являться не еденичное повторение, а один или несколько подходов на 4-8 повторов, при этом главным показателем будет являться все-таки рост силы, так как сила зависит и от поперечного сечения мышечных волокон. Таким образом это дает стимул для роста именно мышечной массы, потому что за промежуток времени между двумя тяжелыми тренировками достаточен для суперкомпенсации мышечных волокон и последующей деадаптации мышц. Частоту тренировок для каждой мышечной группы (МГ) необходимо сократить до 1-2 раз в неделю. Это строго индивидуально, некоторые чувствуют потерю силы при тренировках каждой мышешной группы 1 раз в неделю, поэтому для поддержания энергетических ресурсов в мышцах возможно, а иногда и необходимо, добавить еще одну легкую тренировку на каждую МГ. Обычно в ПЛ, тренируется каждая мышца 3-4 раза в неделю (реже 2, еще реже 5...), это дает мощный толчок для развития энергетической составляющей силы (прежде всего фосфогенные процессы и гликоген), но также приводит к быстрой адаптации мыщц к нагрузке, в состоянии адаптации (или тренированности) возможен рост как мышечной ткани так и жировой (собственно как распад мышечной и жировой), с одновременным ростом силы, точно также происходит рост мышечной массы в классических видах спорта. Если мышцы деадаптированы, то после нагрузки, при определенных условиях, возникает суперкомпенсация микрофибрилл, или т.н. пластическое восстановление (у нетренированного человека, даже бег на длинные дистанции вызывает рост мышц ног), что и является ростом мышечной ткани. Варьирование нагрузки, при данной программе, находится в пределах от 60-80% до 100% от максимума для данного кол-ва повторений (4-8). Как составлять цикл - это уже дело каждого, хоть волнообразная нагрузка, хоть скидывание после максимума... Ну, и соответственно упражнения и объемы. Естественно база!!! Присед, Жим лежа, Становая, подтягивания, жим узким, жим стоя, брусья, тяга на прямых ногах, присед на груди...особо страждущие могут добавить несколько подходов на отстающие группы мышц. Кол-во подходов 2-4, возможно пирамидой. Ни в коем случае, никаких ДРОЧ-сетов, или как это там называется?:) Ну, вроде в двух словах кое-как написал. Ни в коем случае не утверждаю, что все это - единственно правильная методика, но на пратике, неоднократно доказана ее эффективность и не только на собственной.
И еще добавлю, данный подход дает возможность измученным связкам лифтера хорошо отдохнуть, да и потом классическая ПЛ программа прет отменно. И прошу заметить, что я прежде всего - ПАУЭРЛИФТЕР, и тренер я, тоже по ПАУЭРЛИФТИНГУ, в нормальном лифтерско-билдерском зале (директор и хозяин - бывший президент федерации ПЛ, ныне вице-президент федерации ББ России:)). И почему народ в фитнесс-центрах не растет, ко мне никак не относится! Вроде все.
Правда что если пить сырые яйца то можно чем нибудь заразиться:?
для набора веса ненадо ограничивать жиры и углеводы
Просто как правило человек, который "ест как слон" потребляет огромное количество углеводов в 2-3 раза больше нормы и не осознает, что он делает не правильно
Правильное соотношение 20% белков 60 углеводов и 20 жиров.
Сырые яйца отлично усваиваются.
Вес нужно набирать мышечный а не жировой. Забудьте уже эти "ешь все подряд" они годятся только для людей с очень хорошим обменов веществ и отличной усваиваемостью. щас такие только в деревнях и остались, далеких от цивилизации.
Дружище,в сыром яйце содержатся вещества,блокирующие наши пищеварительные ферменты.Эти вещества разрушаются при тепловой обработке
Сырые яйца это серьезная опасность сыграть в ящик,сальмоннелез это не шутки.При тепловой обработке сальмоннелла погибает
Я вот в свое время не мог набирать не только мышечной,но и жировой тканью,обжираясь круглый день как свинья.Так что прекрасно понимаю таких людей
...Еще одна проблема с сырыми яйцами заключается в опасности отравления сальмонеллой. Некоторые утверждают, что каждое сотое сырое яйцо содержит достаточно сальмонеллы для пищевого отравления. Не думаю, что Вам бы хотелось, чтобы это яйцо попалось именно Вам...
http://www.ironman.ru/nutri05.html
Надо тренироваться на массу, например месяца 3 в году на массу, остальное на силу...
Когда я пришел в зал, мой вес составлял 69 кг (занимался единоборствами), через 5,5 лет стрелка весов остановилась на отметке 125 кг....причем жирным меня не назовешь!))
По определенной программе занимаешся на массу или просто увеличиваешь повторения и снижаешь веса?
Я вот думаю тоже зимой месяца 4 посвятить массе, а то выгляжу так как будто и не занимаюсь, хотя вес около 90кг :(. Думаю попробовать по программе Любера
Зато куча дрочеров,которые годами твердят,что они занимаются "на массу" и что им сила не нужна,они как были жирдяи или дрищи,так ими и остались.
Объемные периоды есть в любой нормальной лифтерской программе,да и база,она всегда рулит.Ну и подсобку у нас никто неотменял,после базы
согласен, конечно, я сам полтора года назад начинал с собственного веса в 60кг при росте 186, а сейчас 86кг и все это практически только на базе, но я не выгляжу при этом накаченным или рельефным, просто тупо такая тушка непонятного содержания :) , вроде и жира нету (ребра то видно), но и рельефа 0, хотя фиг с ним с рельефом, мне больше нравится фигуры на массе, но охото все же что было сразу понятно с первого взгляда, чем я занимаюсь, хотя, конечно, надо отдать должное моим небольшим силовым. Надеюсь когда я подниму их до уровня хотя бы КМС, то и тело будет другим.
Во-первых, программы по лифтингу я видел, сам тренер в очень известном клубе, как-никак.
Во-вторых, почитай мое сообщение еще раз. Я написал: "Если начать обжираться, рискуешь завести себе друга в виде ПУЗА!", тут все ясно: парень занимается по программе ПЛ, а масса не растет и все как один советуют ему больше жрать. Лифтерские программы, они НЕ рассчитаны на рост мышечной массы (за исключением некоторых оговорок), на то они и лифтерские. В большинстве случаев мышцы лифтера находятся в состоянии адаптации и пластическое восстановление лишь побочный эффект и возникает в основном при скидывании нагрузки.
В-третьих, кто тебе сказал, что добавив повторов и подсобку ты начнешь наращивать мышечную массу? Почитай что-нибудь по физиологии и поймешь, чем работа на массу отличается от работы на силу, только что-нибудь нормальное (Волкова например), а не тупые ББ статейки.
И в-четвертых, разве я сказал, что ПЛ делает человека жирным? Я лишь сказал, что набрав более 50 кг, жира набрал немного. Опять же, повторюсь, задача пауэрлифтинга рост силы, а не мышечной массы! Если бы я пытался наращивать мышечную массу исключительно едой, не корректируя программу, врядли результат был бы такой же...
Согласен, что много лифтеров обладают великолепным телосложением, но есть так же обладатели живота, которого до начала спортивной карьеры у них не было...
Я к чему клоню,просто заявлять,что лифтинг не растит массу,а только силу,а ББ наоборот,это глупо.Это утверждение я постоянно слышу в фитнес центрах,только почему то наши ребята сильнее,суше и больше в основной своей массе,даже чистые юниоры,выглядят лучше захимиченных и натуральных одногодок из фитнес залов,про силу ваще молчу
Парень занимается по пл проге и масса не растет? :) У нас в зале,у всех одна проблема-как оставаться в категории.Причем это люди,кто по нескольку лет ненабирал вес в фитнес залах,тупо качаясь,галимые хардгейнеры.А когда в пл достигли определенных силовых,от уровня кмс стало очень сложно удерживать вес.Причем растет мясо
Я не исключение,год всяких дропсетов,предварительных утомлений,все тренажеры перепробованы,всякие разводки и тд.Не растет масса без базы сука,не растет.Пауэрлитфинг дал мне все и силу и мясо,причем как только я проходил определенные силовые границы,вес скакал вверх.Таких как я,море.Дрочат бицепсы,трицепсы годами,остаются такими же
Да что я,Любер писал-хороший тренер по пауэрлифтингу,это чуть ли не панацея для худосочного натурала хардгейнера.Это написал человек,который пропагандирует все же ББ направленность
Ты говоришь,что мы растем при скидывании нагрузки.Так у нас каждый цикл тренировочный начинается с объема и легких весов.А большинство пл залов летом ваще занимаются только на выносливость и с легкими весами на много повторов
Книги чем отличается работа на массу и силу? Это конечно занимательно и познавательно,да и еще я припоминаю работы,где было сказано,что рост силы и массы разделять нельзя,одно без другого небывает.А еще есть такая истина-до сих пор никто точно не знает почему и как растут мышцы.Для каждого свой подход.Если бы знали,то любого новичка можно было просто прогонять по определенному своду правил и все
А силовые виды спорта,типа ТА и пл,да и ваще просто тупо база,они показали свою эффективность в наращивании массы,благодаря росту веса снаряда.
И еще Алекс,вот мы приняли,что ты знаком с прогами по пл.У меня видать свое какое то представление о прогах по ББ.К примеру,в начале я весил 50кг при росте 164см,пришел к тебе в зал,какую примерно программу ты бы мне расписал и какие советы дал,чтобы я стал набирать вес,желательно нежирный
Опять же, ты начинаешь говорить о всякого рода подсобке: "Я не исключение,год всяких дропсетов,предварительных утомлений,все тренажеры перепробованы,всякие разводки и тд.". Где я писал, что на массу нужна подсобка???
Мои слова: " кто тебе сказал, что добавив повторов и подсобку ты начнешь наращивать мышечную массу?", по-моему, из этой фразы понятно, что подсобка к массе отношения не имеет(в первую очередь односуставные упражнения). Где я писал, что базу делать не надо??? И вообще, я ни слова не упомянул о ББ, ну кроме того, что там куча статей тупых:)))). Открою секрет, чтобы начать более интенсивно наращивать мышечную массу обычную программу ПЛ придется изрядно сократить!!! А не наоборот, добавить подсобку и кол-во повторений...
Я вижу ты человек понимающий, но я говорю, все-таки немного о других вещах.
Про подсобку я упомянул лишь для того,чтобы показать что отстающие группы можно качать и лифтерам и рельефиться тоже,после основной силовой базы можно и подрочить
Про секрет коротких пл тренировок.И так у нас тоже люди занимаются,что то типа ВИТ,например 2 раза в неделю 1 базовое упражнение.Я тоже так же когда то набирал вес,только был жирноват :) Но сила хорошо прет,правда и порваться легко
Если в общих чертах, главное отличие программы на массу от большинства программ ПЛ - это более короткие циклы (2-4 недели) и целью каждого цикла должно являться не еденичное повторение, а один или несколько подходов на 4-8 повторов, при этом главным показателем будет являться все-таки рост силы, так как сила зависит и от поперечного сечения мышечных волокон. Таким образом это дает стимул для роста именно мышечной массы, потому что за промежуток времени между двумя тяжелыми тренировками достаточен для суперкомпенсации мышечных волокон и последующей деадаптации мышц.
Частоту тренировок для каждой мышечной группы (МГ) необходимо сократить до 1-2 раз в неделю. Это строго индивидуально, некоторые чувствуют потерю силы при тренировках каждой мышешной группы 1 раз в неделю, поэтому для поддержания энергетических ресурсов в мышцах возможно, а иногда и необходимо, добавить еще одну легкую тренировку на каждую МГ. Обычно в ПЛ, тренируется каждая мышца 3-4 раза в неделю (реже 2, еще реже 5...), это дает мощный толчок для развития энергетической составляющей силы (прежде всего фосфогенные процессы и гликоген), но также приводит к быстрой адаптации мыщц к нагрузке, в состоянии адаптации (или тренированности) возможен рост как мышечной ткани так и жировой (собственно как распад мышечной и жировой), с одновременным ростом силы, точно также происходит рост мышечной массы в классических видах спорта. Если мышцы деадаптированы, то после нагрузки, при определенных условиях, возникает суперкомпенсация микрофибрилл, или т.н. пластическое восстановление (у нетренированного человека, даже бег на длинные дистанции вызывает рост мышц ног), что и является ростом мышечной ткани.
Варьирование нагрузки, при данной программе, находится в пределах от 60-80% до 100% от максимума для данного кол-ва повторений (4-8). Как составлять цикл - это уже дело каждого, хоть волнообразная нагрузка, хоть скидывание после максимума...
Ну, и соответственно упражнения и объемы. Естественно база!!! Присед, Жим лежа, Становая, подтягивания, жим узким, жим стоя, брусья, тяга на прямых ногах, присед на груди...особо страждущие могут добавить несколько подходов на отстающие группы мышц. Кол-во подходов 2-4, возможно пирамидой. Ни в коем случае, никаких ДРОЧ-сетов, или как это там называется?:)
Ну, вроде в двух словах кое-как написал. Ни в коем случае не утверждаю, что все это - единственно правильная методика, но на пратике, неоднократно доказана ее эффективность и не только на собственной.
Жду критики!:)
И прошу заметить, что я прежде всего - ПАУЭРЛИФТЕР, и тренер я, тоже по ПАУЭРЛИФТИНГУ, в нормальном лифтерско-билдерском зале (директор и хозяин - бывший президент федерации ПЛ, ныне вице-президент федерации ББ России:)). И почему народ в фитнесс-центрах не растет, ко мне никак не относится!
Вроде все.