Какими спортивными программами GPS-трекинга для Android, iOS, Blackberry и т.д. вы пользуетесь?

Вчера бегали в МИИТе, парк Достоевского. endomondo показал 5км, тогда как Garmin дал 5500.

Я не поленился протестировать 4 спорт-трекера: эндомондо врет адски! Мой вело-трек последний на 96 км выглядит очень стремно, если смотреть запись скорости, скажем. Да и просто он показывается скорость 13/20/30 км/ч, когда я еду 20 +- 3 км/ч по ощущениям. Sportstracker, например, так не скачет. MyTracks тоже лучше гораздо работает.

Возможно это потому, что там нет настроек порога сигнала GPS: в MyTracks и Sportstracker можно их выставлять. В первом прямо в метрах, вплоть до 5 (это максимальное разрешение для потребительских GPS).
Попробую как-нибудь их сравнить всех на беге по прямой - тут есть одна очень длинная дорожка в лесу) вот и проверим с точностью до метров...

дадада, все время меньше конечно показывает, чем на самом деле. постоянно "срезает". окей, попробую чем нибудь другим трак писать. надеюсь для андроида есть sportstracker и надеюсь он с аудиоподсказками :-)

конечно он есть - как бы я им иначе пользовался) И с аудиоподсказками. Я вот еще понимаю, если бы он больше показывал из-за разброса, но меньше - странно как-то, имхо. Я бы сравнивал даже не с гармином (какой там чип стоит? сирф-3 тоже?), а с измерением по гугл-карте, например. Имхо, она точнее.

Надо придумать какой-нибудь эталонный отрезок или дистанцию, желательно прямую (не стадион)... Т.к. все альтернативные способы измерения тоже неточные: даже велокомп, т.к. радиус колеса же не учитывает размера резины и ее изношенности :) Взлетно-посадочная полоса подошла бы :D

Только, по-хорошему, это надо тестить так: брать 4 одинаковых телефона, класть их в разные вело-карманы или цеплять на руль велика и ехать по ним с одновременно запущенными разными прогами. Иначе, в разное время и сигнал разный может быть, хотя вряд ли он сильно изменяется при таком кол-ве спутников над Европой. Если только из-за погоды.

сегодня-завтра пробегусь тогда с этой прожкой.
по гугл карте километраж почти всегда получается больше, чем показывает эндомондо. Лишь иногда эндомондо на секунду думает что я резко переметнулся аж на километр в сторону за секунду - тогда да))) а так я бегаю кругами в парках и он режет углы гад))

По поводу выбора телефон или спецустройство - индивидуально.
А если надо делать отсечки и смотреть показания? И что если дождь? Если грязь? Либо если надо пересекать лужи и ручьи (в мтб или ориентировании)?
И почему 500$ - Garmin FR305 на eBay стоит 140-150$ + 20$ доставка. Там и gps, и датчик пульса. А за 500-600$ можно купить уже Polar rs800cx с комплектом датчиков. По функционалу и удобству это будет небо и земля с телефоном.
Но телефон обойдется в 300-400$, к нему датчик пульса, наверно, не меньше 100-150$. В результате получится довольно громоздкое и хрупкое устройство, которым не всегда удобно управлять.

P.S. ANT+ адаптеры выпускаются для айфонов.

углы могут резаться из-за того, что прога слишком редко опрашивает gps-чип. Поищите в настройках частоту получения данных.
Кроме этого, есть мнение, что при суммировании длины пути в расчет берется проекция, т.е. уклон не учитывается. В результате, чем холмистее местность, тем больше занижен километраж.

Что касается эндомондо, то я разработчикам уже сильно на мозг накапал по поводу точности - может задумают и исправят :)
Отсечки телефон делает: можно задать либо через заданный интервал, либо вручную. Дождь устнаряется чехлом непромакаемым: я себе взял такой (это для велика, но и в руке не сильно напрягает)http://vkontakte.ru/note1007404_10842046. Он очень хорошо сделан в плане дождя, не боюсь.

Да, про холмистость тоже слышал, что может влиять, т.к. вертикальня точность у gps гораздо хуже (на порядок), чем горизонтальная. В эндомондо настроек точности вообще нет - это очень грустно. Во всех других прогах - есть. Даже для стадиона хватает: вот трек, которым я во время nike-тренировки писал MyTracks-ом http://www.endomondo.com/workouts/m9zLR18p2sc. Бежали 6км, по прибору 6.02 - круто. А вот эндомондо, который, правда, писал в 15 раз более длинный трек: http://www.endomondo.com/workouts/qIVv97V4d3E. Я ехал на шоссере, поэтому никогда и нкуда от дорог не отклонялся, а трек на 50-100 метров иногда по лесу... no comments, что называется.

Я не стану конечно спорить, что полар хороший удобнее, особенно наличием кнопок - на телефоне нужно на экран тыкать, что во время бега не удобно (на веле проблем с этим нет). Но полар только для этого и сделан. У него есть и минусы: экранчик маленький, карты нет, музыку он не играет, а значит нужно таскать еще и плеер с собой... Для велика карта - это очень актуально. Я вот сейчас в Германии в командировке и местность в радиусе 50км не настолько хорошо знаю, чтобы ездить вслепую.

Я как бы лишь к тому, что если хочется бегать/велить, то либо у тебя 2 набора датчиков, либо EDITION BIKE полар, который стоит от $400. И кроме как для бега, вела и пульсометрии он не пригодится.

Со временем, когда гугло-фоны (и айфоны) будут делать более влаго/грязе защищенными - эта грань вообще исчезнет почти. Это как часы носить в наше время: кому-то нравится, кому-то нет.

P.S. Странно вконтакт работает: из комментариев текст ограничивает, а из темы - нет :)

Кстати, аналогия с часами, пожалуй, хорошая: наручные часы удобнее лишь тем, что они всегда на руке и кнопки не надо нажимать, чтобы на них смотреть. Именно этим удобнее специализированные трекеры/пульсометры.
А это наводит на мысль, что не хватает для гугло-фонов такого простенького устройства: блютус экрана наручного ;) Технически это реализуемо, хоть BT и медленный жутко протокол, т.к. это почти сделал в камере CONTOUR GPS: http://contour.com/software/mobile. Решает проблему отсутствия экрана у подобных камер. GoPro эту проблему решили выпустив отдельный LCD backpack, т.е. пошли по "пути пульсометров", а контур решили использовать уже имеющийся дисплей - телефон :)

P.S. Хорошая идея для стартапа, кстати! За $100 наручный дисплей с парой программируемых кнопок...

да, и в результате получаем: "за что боролись - на то и напоролись...". Плеер, наушники, датчики, телефон, и все это коннектим bluetoothом, переключаем кучи менюшек, запускаем программы, настриваем работу, загружаем плейлисты, масштабируем карты. Одной руки не хватает, значит, нужна еще bluetooth-клавиатура :)) Когда же следить за пульсом и темпом, контролировать выполнение интервалов? А на велосипеде ведь еще надо переключаться и рулить - даешь bluetooth-пистолеты и bluetooth-камеру заднего обзора!

"Для велика карта - это очень актуально. Я вот сейчас в Германии в командировке и местность в радиусе 50км не настолько хорошо знаю, чтобы ездить вслепую."
- это называется туризм (со спортивным уклоном) - нет ни разминки/заминки, ни определенной программы.
Мы просто о разном.

Пожалуй, о разном. У меня программа состоит для бега состоит в наращивании скорости на 5км, чтобы из 20 минут выбежать, а на веле либо наращивать скорость на 100км, чтобы средняя не хуже 30 держалась (думаю, буду чередовать с 20км спринтами на максимальной скорости потом). Поскольку ни то, не другое не является спринтом, то разминка и заминка сведены к обширной гимнастике. Каких-либо комплексных упражнений я не делаю пока.
Блютус подсоединяется автоматически, без использования хотя бы единой менюшки.
Запуск программы осуществляется нажатием двух кнопок и выбора типа активности между ними, что можно опустить и сделать позже. Запись трека стартует автоматом по получению точных координат.
Музыка запускается нажатием еще одной кнопки - плейлистами никакими не пользуюсь, а если бы они и были, то двумя нажатиями бы все решалось.
Карта двигается автоматически при перемещении, масштабировать ее не обязательно.
Итого вышло: от 2 до 4 нажатий. По-моему, не очень сложно ;) Лично я музыку не слушаю, и наушниками не пользуюсь.

И то, маршрут можно задать заранее, и тогда навигация по карте упрощается значительно. Просто я пока еще не подобрал оптимальный по качеству покрытия маршрут для себя...

С интервалами ты имеешь в виду запись каждого отдельного интервала в виде отдельного трека?

нет, имел в виду интервальную тренировку - ускорение в определенной пульсовой зоне определенное время, потом восстановление. И так несколько раз. Это можно задать автоматически, а можно делать отсечки самостоятельно. Такие тренировки применяются как раз таки для увеличения скорости.
В самом треке мало пользы, т.к. _на_тренировке_ бежишь либо по стадиону, либо по известному маршруту. Иногда только дома на компе интересно посмотреть, если отклонялся или менял свой маршрут.

ОК, я понял.

Под треком я понимаю не сколько координаты, сколько анализ средней скорости потом, пульса и т.п. В поларе можно установить сигнализацию таких определенных по времени зон ускорения? В обсуждаемом софте такой функции нет, можно лишь визуально отслеживать нужную тебе зону или поставить оповещение о достижении определенного пульса, после чего ускоряться, отслеживая как долго ты это делаешь.

Как я себе понимаю Nike Running, в первую очередь идет речь о любительских, а не профессиональных тренировках, поэтому я и завел речь об этих программах и гаджетах. Для сложных тренировок они не подойдут на данном уровне развития. Для интервальных тренировок видел отдельные программы есть, где можно задавать подробно интервалы, их длительность и т.п.

Касательно дисплея на руке, который значительно улучшает считываемость информации в случае бега: http://www.gizmag.com/sony-ericsson-liveview/16502/. Не понятно, куда его sony-ericsson потом дели...
Работает, зараза, только с Xperia соневскими, которые ANT+ поддерживают, кстати. Похоже, это интересная комбинация!

Кстати, разумных денег стоит: http://www.se-store.co.uk/index.cfm?objectid=8384081...

Спасибо за ссылки, Иван!

"В поларе можно установить сигнализацию таких определенных по времени зон ускорения?"

- да, можно создавать различные сложные программы тренировок и часы будут давать сигналы и высвечивать текущую информацию.

Круто! Надеюсь, гугло-приложения тоже научат такому. Тогда, при наличии этого LiveView будет полностью аналог профессионального пульсометра. Датчики-то они используют, как я понимаю, все одинаковые - нагрудные.

Вот для велика поддержка ANT+ - это тема: и каденс можно мониторить, и мощность прямо на телефон. Осталось, чтобы кто-нибудь выпустиль отдельно мощнометр бюджетный без дисплеев и т.п.

Мне просто, в первую очередь, идеологически не нравится иметь кучу разных устройсв, каждое со своим процессором, gps чипом и всей этой лабудой, когда все это давно уже умеют умещать в один небольшой девайс - телефон. Далее необходимы лишь нужные датчики, основной из которых пульсометр. Ну и для удобства вывод на руку. Суммируя все выше обсужденное, получается, что дело стоит скорее за продвинутым спортивным софтом, который должен быть на уровне полара. Ну а это дело наживное :)

Что касается софта, то вот еще нашел один:
https://market.android.com/details?id=com.vidaone.mst
Судя по всему, самый продвинутый и самый же дорогой. Вроде как фирма уже 10 лет на рынке, но под андроид недавно перепесали прогу. Там и интервалы какие угодно можно задавать... Постараюсь протестировать на днях. Вот только пульсометр Zephyr она не знает вроде.

Юра, а какой профессионального уровня девайс ты считаешь наилучшим?
Меня лично интересует триатлон, поэтому смотрел:
1) Suunto t6d Triathlon Pack
2) Polar RS800CX Pro Training Edition PREMIUM
3) Garmin Forerunner 310XT (with HRM)

Отсутствие встроенного GPS - это конечно жесть. Т.е. помимо всех этих датчиков, нужно еще и GPS на себе отдельно носить. Более того, плавать с ним, если уж прицеливаться на триатлон. В этом плане Garmin выглядит куда привлекательнее, чем все остальные.

Но в плане софта, как я понял, вне конкуренции polar. Любой сложности тренировки, рекомендуемые тренировке на основе анализа данных и прочее... Еще у полара есть измеритель мощности на велик, причем какой-то необычный: по натяжению цепи, а не пружина в каретке. Но он работает лишь с двумя компами: CS500 и CS600X - это странно как-то... Но закрытая архитектура, как и в случае с Apple, имеет свои минусы: импорта нет, использовать можно только с поларовским оборудованием :-/

У suunto мне удалось найти лишь одно преимущество: у него пульсометр Работает под водой. У других - не работает, ну или работает очень ненадежно. ГГц сигналы в воде отлично затухают, поэтому ни один из компов считывать их не может. Но у suunto есть т.н. memory belt, куда записываются показания пульсометра, т.е. в реальном времени все равно их не посмотришь, но можно хотя бы после.

Для плавания конечно самый правильный девайс вот этот: http://www.swimovate.com/poolmatepro.html - автоматически учитывает развороты, используя акселерометры, и т.о. считает круги, а также скорость и прочее (кроме пульса).

Если бы я себе покупал что-то из этих трех, то либо Garmin из-за встроенного GPS, либо Polar из-за софта.

Вот тему триатлона ты правильно выделил. Мне это тоже интересно. Потому к Polar и склоняюсь. А то что датчик отдельно приходится еще на себе крепить, тут есть свой плюс. У него за счет своих аккамуляторов большое время работы, что является важным преимуществом при тренировках на длинных дистанциях.

Ну время может и больше, но он зато ограничен внутренней памятью компа. В самом точном режиме, т.е. при частоте опроса GPS 1 раз в секунду, его хватает на 4 часа и сколько-то минут. Ну и есть частота раз в 2 секунды и 4 - соотв время в 2 и 4 раза больше. Вычитал где-то на форуме. У меня на телефоне с расширенной батарейкой за 3 с половиной часа он сел где-то на 70%, но помимо GPS и BT, работал 3G все время, а он батарейку жрет очень сильно. Так что я бы оценил способность телефона проработать с GPS и BT в 10 часов. Так что аккумулятор - это хорошо, но вот память небольшая у полара как бы. Еще люди жалуются, судя по форуму же, на то, что он не умеет автоматически переходить с одного вида спорта к другому, т.е. приходится тыкать кнопки, выключать уже ненужные сенсоры и включать нужные :(

Для триатлона телефон на первом этапе отпадает, т.к. подводных кейсов для него я не видел, да и великоват будет - в плавки если только прятать :)

P.S. Собственно, вот ссылка на тему: http://forum.polar.fi/showthread.php?t=17524. Я же пока ограничился тем, что заказал себе ту штуку для бассейна. Нахожу для себя проблематичным отсчитать 20-30 "кругов" по 50м и не ошибиться где-то на 2 штуки :)

Однозначно нельзя сказать какой из приборов лучше. 800ый Полар самый навороченный по функциям. Но полный поларовский комплект обойдется дороже. Отдельный датчик GPS G3 мне кажется плюс, так как он не всегда необходим, а сами часики можно носить постоянно, как простые наручные часы.

Под триатлон больше заточен Гармин 310, как мне кажется. Там и спец режим есть с учетом транзитных зон, и дополнительные акссесуары для быстрого снятия-одевания прибора с руки и руля велосипеда. Тренировки в Гармине можно программировать как угодно, например: 20мин разминка на пульсе 110-130, потом ускорение с каденсом 115-120 пока пульс не поднимется до 150, потом восстановление до пульса 115 на скорости не меньше 15км/ч, потом десять ускорений в четвертой пульсовой зоне по 3.5мин через 3мин отдыха, и заминка 15мин в первой зоне.

Кстати, в воде проблема не только с датчиком пульса, но и с GPS - это у всех так. Поэтому датчик надо класть под шапочку.

У Гармина они проблему с GPS вроде как практически решили обновлением прошивки, которое позволяет ему под водой более-менее работать. На мой взгляд, GPS не нужен разве что в помещении, поэтому если в наручных часах необходимости нет, то лично я бы предпочел его встроенным.

А насколько сильно софт гарминовский проигрывает поларовскому?