Собаки

Ирина,
1) Намордники разные продаются, наверное можно подобрать такой чтобы нос собаки не закрывать, а иначе как она задохнется? Я видела довольно широкие, что собака может и пасть открыть язык высунуть....было бы желание! Наверное за городом проще найти безлюдное место в поле или лесу для выгула, а не пускать собаку среди людей резвится, где она еще и гадить будет.

2) За это предусмотрено наказание по УК РФ!
за животное прирученное отвечает человек как ни крути. Если у него есть мозги он не будет спускать неадекватное животное с поводка.

Дмитрий Мутылин, на меня один такой бегун в парке уже напал. Подготовленный- с лыжной палкой. Пес плелся без поводка, потому что пожилой, сам никуда не убежит. Только вот парень-спортсмен что-то сильно испугался- у собаки в спине теперь две колотые дырки- бегун решил обороняться, и, пробегая мимо, на всякий случай саданул. Когда я ему объясняла, кто он после этого, палкой и мне по ногам досталось. Собака, кстати, старенький спаниель, еле ползает. Так что еще вопрос, кому, как и от чего обороняться. Сколько бегала сама- никогда не было проблем с собаками.А если у вас какие-то страхи на этот счет- стадионов полно.

1)Верите, я обыскала пол Москвы точно :) Все намордники либо слишком узкие, либо слишком длинные. Но даже в длинных и широких он не может широко открыть пасть и вывалить язык. Это не просто дискомфорт - это смертельно. Второй момент - придурки алЯ в истории Вики. Вот что-то я сомневаюсь, что у него хватило бы смелости садануть кого-то, кто дал бы отпор, а побить спаниельку с девушкой он даааа, герой! Третий момент - просто придурки, маньяки и т.д., от которых собака должна меня защищать. И четвертый момент - агрессивные собаки либо без поводков, либо с хозяевами, которые не могут их удержать. Я не хочу что-то какая-то невоспитанная псина покалечила моего мальчишку :)

2)А если мозгов нет? Тут уж по-моему без разницы, город или пригород, собака себе жертву найдет. А если мозги есть - и в городе будет все отлично :) Нас вот любят все соседские бабушки и дети, даже хозяйка кобеля, которого Ефим постоянно пытается съесть его любит. Так что не в городе дело ;)

Вика, сочувствую :( Я помню у меня был фокс, мы тоже время от времени потерпали всяких дибилов. Такие вот нынче мужики пошли...трусливые

А у моей мамы была болонка,ее тоже избили так как она "напала" на кого то.малявачка эта(.а в армии один спустил пол рожка из автомата в барсука!!!!он потом писал объяснительные "в следствии того,что дикое животное угрожало моей жизни был вынужден применить оружие ..."
К сожаления очень много идиотов.И настоящих мразей .как из истории Вики.
А вот Ирина не может найти намордник для пса и защищается от других псов без намордника))))
Конечно все дело в людях и только в людях.

Иногда забавно читать споры людей не имеющих животных, но начитавшихся статей и наслушавшихся историй из жизни, и людей у которых куча животных. Эта непробиваемая стена непонимания по отношению к любителям животных иногда забавляет) Ну да ладно.
Хотите узнать как лучше себя вести против агрессивных бездомных собак? Или не только бездомных? Меня всегда выручало следующее:
-будьте спокойны;
-не отворачивайтесь от собак;
-хотите отделаться побыстрее? опять же не спуская глаз с собаки наклонитесь и сделайте вид, что подбираете что-то с земли. Если что-то найдете - тем лучше, поднимайте и будьте готовы не промахнуться, но иногда только этого движения уже достаточно чтобы зверь передумал цепляться;
-самый крайний случай - бегите быстро(благо мы в группе соответствующей!). Если рядом есть людные места - тем лучше, Вам как раз туда.
Кстати, 4-й пункт прекрасно работает не только против собак.
¨PS. Вы тут говорили, что животные не могут общаться(могу ошибаться, слишком уж много вы понаписали). Животные(рептлии, птицы, _дети!_(нужное подчеркнуть) действительно не понимают слов. Но только в словах содержится эмоциональная часть, которая прекрасно воспринимается всеми. Да и, между прочим, мы в повседневной жизни уделяем куда больше внимания именно эмоциям, нежели просто слову(пример - сарказм).
PPS Ирина, снимаю шляпу. Умеете прекрасно отстаивать свою точку зрения. Редкость в наши дни :)

Ирина, мы о разном вообще говорим! При чем тут неадекватные люди? Они будут всегда независимо от существования бродячих животных.

Я против бездомных, агрессивных собак в парках, которые представляют опасность для людей в них гуляющих, а вам их почему-то жалко больше чем покусанных и напуганных людей.

Жаль, что у нас так... В Европе собак ловят, возят на обследование, стереллизуют, если она не агрессивна, ей делают бирку на ухе и отпускают в город к людям, как я поняла. Там собаки вообще спокойные

Был случай в армии, в автопарке играли с собакой, через минут 30 пошли обратно в казарму, и видим что эта собака лежит на снегу в лужи крови и бьется в предсмертных судорогах и скулит, (каждую субботу с утра у нас в дивизии отстреливали бездомных собак), и это было необходимо так как иначе они могли заполонить всю дивизию, но меня возмутило что комендант не мог нормально застрелить собаку, патронов пожалел что ли.
Вот вам пример не гуманного истребления бездомных собак. А ведь можно действительно делать так как писали в этой теме, отлавливать и усыплять, еще можно на мыло пускать)) вот уже практическая польза будет))

И по поводу мнения что больших собак нельзя держать в городе я полностью согласен, вот например недавно гулял с другом у которого пес овчарка, я решил побегать с ним пробежал быстрым темпом два круга вокруг пруда (овчарка рядом на поводке бежала), на третьем круге пес полностью выдохся уперся четырьмя лапами в землю схватил поводок зубами и категорически отказывался бежать)) это при условии что я хоть и неплохо бегаю но профессионально этим не занимался и разрядов не имею и пес молодой не больше 2 лет. Это показатель того что большим собакам просто напросто нет условий для нормального существования и развития в городе.

Павел, это больше похоже на то, что у хозяина собаки нет времени или желания для нормального обращения с псом в городе, без обид :). Вы пробежали с собакой два круга - отлично. Значит есть место, значит пес может бежать, значит пес не бросается на других людей/собак, вобщем ведет себя прилично. Тоесть, как бы условия все есть, но вы все равно говорите про ненормальность условий для существования и развития :)

Ну а то что у хозяина нет времени погулять нормально с собакой, не говорит о плохих условиях? Я уверен что у многих нет времени чтобы погулять с собакой, только если вечером после работы, ну или у бабушки пенсионерки полно времени))
А вообще я честно говоря не люблю животных и не вижу смысла их держать дома. Вот например знаю историю, как маленькая девочка со своей собакой постоянно играла и было все нормально, но как то раз решила дать собаке кость, дала и полезла поцеловать собачку, а у той видимо сработал рефлекс что у нее хотят отнять ее кость и укусила девочку за лицо. Будь у животного разум, оно сообразило бы что человек который сам только что дал кость не будет забирать ее обратно, и вообще именно поэтому никогда нельзя доверят не разумным существам. А у той девочки остался дефект на лице на всю жизнь. Вот и стоит задуматься, надо ли заводить животных просто как декоративные элементы или игрушку (особенно когда в квартире есть дети). Другое дело когда в деревни собака нужна для охраны, или для охоты, или в помощь пастуху – здесь они несут практическую пользу.

Если у хозяина нет времени на собаку - не надо винить собаку и плохие условия. Дело в хозяине. Если нет времени и желания гулять с собакой, то в таком случае заводить ее действительно не за чем. Да и в ситуации с девочкой я бы винил родителей(или саму девочку(в зависимости от возраста!)). Не понятно просто у кого из участников не было разума: у девочки, собаки или родителей. Люди, между прочим, уничтожают сами себя, и ничего, неразумными не считаются.

Люди уничтожают сами себя не из-за инстинктов, а из-за корыстных целей, что уже само собой являеться чертой только разумных существ (человека). Без обид Антон, но меня всегда веселят люди, которые считают что у животных есть разум:) - мозг есть, а разум это в первую очередь способность к саморазвитию, а у животных этого нет!(ну или этот процесс в тысячи и миллионы раз медленней чем у человека и стремиться к нулю).

на днях вступил закон об усыплении бездомных животных)) ура, товарищи, надеюсь скоро станет меньше шавок

А нас счет надоевших домашних животных ничего не говориться?) а то мне кошка сестры на кровать написала)) что будет если я отнесу ее усыпить?))

если она окажется на улице + ее поймает служба отлова + никто не заберет из приюта в течении 30 дней ))

эх слишком сложно как то)) а если я просто отнесу усыпить ее?)

за наличные можно и на дом вызвать, чтоб усыпили и увезли)

ну я в том плане, что ко мне со стороны закона будут какие то притензии за то что я усыпил ее кошку?)))

ахах))))))
чужих нельзя вроде)) но всегда можно сказать, что сбежала :-D

:)

Кто-то верно сказал, что есть стадионы - вперед на них!!
Если собаки должны бегать исключительно на площадке, то вы - люди, бегайте исключительно на стадионах.
Тогда и волки сыты и овцы целы, не правда ли?

Всем мое почтение)))) Пустите к вам?
Попала сюда случайно... Как говориться, шла, куда глаза глядят.
Но кто бы мог подумать, что найду ТАКУЮ интересную тему, удивительно близкую мне тему!
Изумляет стабильный сценарий обсуждения, соглашусь с Антоном Вершининым!
Даже и не знаю, сказать могла бы много чего.. а надо ли? и что надо?
Вобщем. Мне ПОНЯТНА позиция как "собчников", так и "бегунов-собачников",также "бегунов-несобачников"...да и "небегунов-несобачников" наверное тоже... каждый имеет право на то, чтобы испытывать возмущение от того, что не укладывается в его привычные стереотипы жизни, мешает ему существовать спокойно и так, как это удобно и привычно. Такая реакция - не просто право, это нормально функционирующая ЦНС. Другое дело, что кроме эмоций желательно бы, как минимум, знание и понимание предмета разговора. Ведь спор и в самом деле никудышный. Чтобы создавать тему "собаки" и обсуждать здесь меры борьбы, надо понимать, А С ЧЕМ ВЫ БОРЕТЕСЬ, ГОСПОДА? Ну да собаки. Ну да бегают. Ну да - лают, кидаются. Ну даже, кусаются, твари такие. Зубы-то есть? вот и кусаются. А кто-нибудь спросил А ПОЧЕМУ это происходит? Решение почти любого вопроса в 99% заключается в самом вопросе.
А неужели не одному НЕсобачнику не пришло в голову вполне рациональной мысли, что, чтобы ликвидировать проблему, надо бы по-хорошему, узнать ее бэкграунд? надо бы разобраться в ее причинах и механизмах, и тогда станет ясно, куда и как воздействовать, чтобы пресечь проблему на корню? м? Или ВЫ считаете, что по части природы этот метод не канает? Я - человек, и этим все сказано? «Нет собаки – нет проблем?» - ой как я в этом сумлевааааюсь.

Те, кто не имеет животное, а тем более, кто не умеет его понимать и общаться с ним (в широком смысле), (также прошу заметить "иметь" и "уметь обращаться" - это не одно и тоже), никогда не смогут понять позицию тех, кто все-таки имеет общий язык с животиной, живущей под боком.
Понимаете ли. Помимо чисто индивидуального, очеловеченного уровня понимания значения слов "общаться с животным" существуют фундаментальные науки, зная крошечные азы которых, становится заметно проще понимать, сосуществовать не только с живущими под одной крышей тварями, но и вообще, с окружающей средой, в том числе в виде фауны.
Ведь никто не поспорит с тем, что природа была раньше человека?
Поверьте мне, если с отпрысками природы контактировать (если приходится все-таки контактировать) по ее же (природы) правилам, на ее же (природы) языке, тварь дрожащая поймет тебя быстрее, и столкновение – будь-то в парке на пробежке, в глухом лесу, за городом =) или в метро в час пик – будет более кратковременным, более результативным и более БЕЗОПАСНЫМ.
Осведомлен, значит вооружен и опасен. И если эту мысль донести до «скудного» животного «микромозгушечки», то ЛЮБОЕ «неразумное» существо тебя поймет. Это априори.
Наверняка сейчас поступит куча разгневанных постов в мой адрес, типа «еще че не хватало! Может мне еще записаться на прием к той собаке, которая хочет меня покусать, что побазарить с ней по ЕЕ понятиям? Не жирно? Вы вообще в своем уме, собачники чокнутые?!» … в своем))) и не только)))
Я сейчас скажу, не от лица собачников (хотя мне они, безусловно, ближе), а от лица абстрактного человека. Скажу цинично (не в обиду любителям фауны), возможно так понятнее.
Все согласны с тем, что любая вещь, созданная руками человека, служит каким-то целям, для этого обладает какими-то характеристиками, имеет правила эксплуатации для максимально эффективного использования и достижения названных целей, а также ряд ограничений и правил для соблюдения безопасности при эксплуатации. Верно?
Вот, например, есть телевизор. Грубо так разложим. Это удобная коробочка(корооообища) для одностороннего (хотя не всегда) общения с окружающим миром, доступа к мировой информации, а также ресурс для развлечения души (и может даже тела). Он работает от сети, имеет кнопочки, динамик(-и) и экран. По экрану и с помощью динамика(-ов) осуществляется «доставка» визуальной и звуковой информации до конечного потребителя. Кнопочками регулируется канал, громкость, контраст, яркость и т.д. и т.п. Работает с помощью антенны. Механизм контактирования с черным безмолвным ящиком всем понятен, все знают, что нужно предпринять, чтобы он показал то, что Вам нужно, с той громкостью и в том качестве как Вам нравится. То есть в основной массе все знают на каком «языке» телеку сказать, чтобы он «понял»переключился или сделал погромче.
На этом этапе все согласны? Идем дальше.
Таких предметов в жизнедеятельности человека полно. И что самое забавное – большинство из них представляют собой ЕЖЕСЕКУНДНУЮ ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ОПАСНОСТЬ, РИСК, который может нанести вред настроению, здоровью и даже жизни. Понятно почему?
Так вот, чтобы риск снизить мы соблюдаем правила безопасности, нравится нам это или нет.
Мы не суем пальцы в розетку, не трогаем контакты внутри телевизора (вообще уже редко их разбирают, их чаще ремонтируют у мастера или меняют на новый), мы не смотрим его в 10 см от глаз, если не хотим снижать зрение.
И результат – чудесное и относительно безопасное «взаимодействие».
Так вот, граждане НЕсобачники. Если Вам так сложно понять позицию собачников (и повторюсь – это как раз нормально), попробуйте – я просто предлагаю – альтернативный вариант, посмотрите на собак, как на проблему от рук человека, как на предмет, требующий корректного обращения. И тогда по инструкции можно разобраться, где косяк, и куда «нажать» чтобы опасность и неудобство – убрать.
Есть лишь одна проблема в этом альтернативном варианте, она восходит корнями в истоки беседы (отсутствие взаимопонимания и глубины этого взаимопонимания между собачниками и НЕсоб

Есть лишь одна проблема в этом альтернативном варианте, она восходит корнями в истоки беседы (отсутствие взаимопонимания и глубины этого взаимопонимания между собачниками и НЕсобачниками).
А проблема собственно в том, что в отличие от телевизора, инструкция к собаке – больно толстая книжка (да и не существует ее универсальной, ибо универсальными можно считать, пожалуй, лишь труды по ЗООПСИХОЛОГИИ – а это уже совсем дебри и блажь, да? =) и чтобы читать ее, а тем более понимать , «че там написано» надо как минимум иметь интерес, и как максимум – время и начальные знания о физике, химии, биологии и физиологии. А это уже слишком высокий запрос к общей массе людей, коих почему-то больше, чем иных.

И потом действительно, ПАРКИ ДЛЯ ПРОГУЛКИ В ШИРОКОМ СМЫСЛЕ, а не только для спортивного бега и не только для выгула собак. Давайте будем до конца объективными.