А Вы уверены, что Вас лимитируют именно легкие? Стандартная фраза "дыхалки не хватает", как правило, не имеет никакого отношения к легким. Хоть это и может показаться странным :) Основные лимитирующие факторы (если что забуду - дополнит кто-нить): 1. сердечно-сосудистая система: неразвитость сердечной мышцы, недостаток гемоглобина, проблемы с эластичностью аорты (ну это уже клиника) 2. загубленная печень: тут целая куча возможных проблем. 3. сеелзенка - депо эритроцитов. при некачественной работе - недостаток эритроцитов и, соответственно, недостаток кислорода 4. избыток в мышцах анаэробных гликолитических волокон - приводит к активному выбросу молочной кислоты в кровь и учащению ЧСС. При высоких ЧСС бежать затруднительно. А вот легкие лимитируют только в случае клинических проявлений. Например удалено одно из легких. Поищите Вашу проблему и ее решайте.
У меня все нормально со здоровьем!) Я уже как 2 отбегал, просто по случаю судьбы пришлось на пол года завязать, а вот теперь развязываю)) И просто как-то тяжело бегать теперь при -10((.... а раньше даже при -35 бегал быстрее, чем сейчас при -10!!))) Ноги-то летять вперед, а вот легкие за ногами не успевают(((
В дополнение к #3: есть еще один фактор - способность организма поглощать кислород. Будь легкие хоть с 12 литровое ведро, если МПК (максимальная поглощаемость кислорода) маленький - такие легкие бесполезны. Знаю лишь, что развитая капиллярная сеть в мышцах позволяет иметь более высокий МПК.
Илья, поясни пож-ста пункт 4. Каким образом преобладание тех или иных волокон влияет на выброс молочной кислоты? Я думал, что это зависит от нагрузки. Под анаэробными гликолитическими волокнами ты имеешь ввиду "быстрые"?
Легкие хорошо развивает плавание и просто ныряние с задержкой дыхания на постоянно возрастающее время. Так же можно бегать с заданной частотой вдохов. Например, вдох на каждый 4 шаг левой ноги.
Алексей Маслов - выброс молочки напрямую зависит от нагрузки, НО! Есть такое умное слово - композиция мышцы. Т.е. сколько в мышце аэробных и сколько анаэробных волокон. Там на самом деле немного все сложнее, чем я сейчас скажу, но если грубо, то у нетренированного человека около 80% гликолитических (они же анаэробные, они же быстрые) и 20% аэробных (они же окислительные, они же медленные). Гликолитические для получения энергии при работе используют гликоген и глюкозу и в отходы выбрасывают молочную кислоту. Аэробные используют для получения энергии все что попало - молочную кислоту, жирные кислоты, ту-же глюкозу, но на выходе - вода и СО2. (в этом кстати один из положительных эффектов от бега трусцой - в топку идут остатки гормонов, которые болтаются в крови и нарушают покой организма) При таком раскладе если давать малую нагрузку, то аэробные кушают то, чем гликолитические э-э-э-э-э, ну вы догадались :))) Как только нагрузку подняли до определенной границы - аэробные не справляются и молочка идет в кровь. Есть рефлекс - как только в крови появляется молочная кислота - повышается ЧСС и в мозгу возникает навязчивая мысль "хозяин, а оно нам надо?". Поэтому одной из задач средневика, и особенно марафонца - изменить композицию мышц наоборот 70-80% аэробных и 30-20% гликолитических. У спринтеров - наоборот, они бегут недолго, в анаэробном режиме. Им надо много быстрых волокон, чтобы рвануть. Ну и до кучи: все наверное знают, что первые минут 10-20 в организме кислородообеспечение маленькое и в основном работает анаэробный режим энергообеспечения. А после 20-й минуты - кислорода хватает и, в основном, работает аэробный режим. Именно поэтому многие начинающие бросают бегать. Начинают бежать сразу быстро, и либо начинает болеть печень, неготовая к такому активному запросу на гликоген (а он именно там хранится), либо молочка "застилает мозг" и человек бросает. Все. замолкаю :))))
Михаил Антипов, а для чего тебе легкие развивать? Если для бега, то, по-момему, ответили более, чем надо. То есть легкие не самая важная часть "системы", и развивать отдельно - скорее всего неэффективно. Если просто интересно: согласен, плавание, наверно, самая убойная вещь.
Алексей Маслов Насколько я понял это генетически не передается. просто если человек не занимается ничем, а только иногда ложку ко рту или 30 метров за автобусом, то аэробные возможности деградируют и все. Организм очень быстро убирает то, чем не пользуется :( Кстати я не знаю какая композиция у новорожденного. Может предки-марафонцы и влияют. А развитие легких - действительно плавание. Только нужно понимать почему. Когда плывешь - невозможно вдохнуть в любой момент, как при беге. Только когда голову высунул. В кроле это особенно актуально. Никогда не забуду, как меня тренер заставляла через 9 гребков вдыхать :))) Т.е. тренирует не плавание само по себе, а умеренная гипоксия (кислородная недостаточность). Поэтому альтернативы плаванию - это бег с дыханием под счет (Даниил *+.СОНЕТ.+* Попов - правильно сказал), йоговские дыхательные упражнения. При беге под счет есть разные советы. Например вдох на 3 шага, выдох - на 5. При этом тренируются не только легкие, а именно вся кардио-респираторная система - и легкие и сердце и сосуды. Только обратите внимание, что и плавать и бегать для этого надо расслабленно и достаточно долго. Если я не ошибаюсь - от 45 минут. И еще Миша =СуперМен= Антипов, Вы молодец, что проанализировали проблему и ищете ее решение. Но еще раз хочу подчеркнуть - ищите ИМЕННО ВАШ лимитирующий фактор. Нет смысла развивать легкие, если причина проблемы в печени, или просто в детренированности из-за резкого бросания тренировок. Удачи Вам!
Да, скорость постоянная и небольшая. Мы работаем не на мышцы, а на сердце+легкие. И тут я, к сожалению, пока не могу дать точный совет. Сам разбираюсь но еще не закончил. Согласно книгам г-на Селуянова, можно порекомендовать скорость, на которой пульс будет в пределах 120-150уд/мин. При этом, если просто бежать без учета дыхания, будет развиваться левый желудочек сердца, что приведет в дальнейшем к снижению ЧСС покоя (что очень полезно). Если добавить дыхание, то будет развиваться и кардио-респираторная система. Кстати, китайские бегуны тренируются в горах около 3000м над уровнем моря. Это дает такой-же эффект. Получается, что недостаток кислорода провоцирует организм развивать механизмы получения этого кислорода. У горцев, например, генетически повышенный гемоглобин. Т.е. при беге выбираете такой ритм дыхания, чтобы чувствовалось НЕБОЛЬШОЕ!!! желание вдохнуть побольше. Это как раз состояние гипоксии - кислородной недостаточности. И бежите расслабленно. Вот и вся наука. Единственное, в чем я сейчас сомневаюсь - это рекомендуемая ЧСС. Есть мнение, что тренировку с гипоксией нужно проводить на пульсе 90уд/мин. Когда узнаю точно - расскажу. В любом раскладе дыхание с выдохом длиннее вдоха при 120-150 тоже будет все это тренировать, возможно менее эффективно.
при пульсе 90 на скорости 5 км/ч у меня получалось дыхать 3 шага вдох и 11 шагов выдох. поэтму не нужно зацикливаться на конкретных цифрах. нужно достичь легкой гипоксии и поддерживать ее. НЕ ДОВОДИТЕ ГИПОКСИЮ ДО АСФИКСИИ!!! ;))
Я слышала про прогу на компе. Она по некоторым данным о вас задает ритм дыхания и глубину вдоха. За пару месяцев помогает хорошо прокачаться =) говорят...
может кто-нибудь подсказать, как решить следующую проблему? когда бегу при невысокой температуре, даже еще плюсовой, нос склеивается при в дохе..из-за чего это может быть и как с этим бороться?
А кто шарит) и может подсказать,как улучшить скорость и выносливость в беге,просто мне надо трешку 32 минут хоть 11,но че то не как)))кто что подскажет?
сегодня бегала, чуть не помэрла...сердце выскакивает...в груди болит все...дышать нечем...не знаю почему так...вчера нормально все было...позавчера тоже...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Основные лимитирующие факторы (если что забуду - дополнит кто-нить):
1. сердечно-сосудистая система: неразвитость сердечной мышцы, недостаток гемоглобина, проблемы с эластичностью аорты (ну это уже клиника)
2. загубленная печень: тут целая куча возможных проблем.
3. сеелзенка - депо эритроцитов. при некачественной работе - недостаток эритроцитов и, соответственно, недостаток кислорода
4. избыток в мышцах анаэробных гликолитических волокон - приводит к активному выбросу молочной кислоты в кровь и учащению ЧСС. При высоких ЧСС бежать затруднительно.
А вот легкие лимитируют только в случае клинических проявлений. Например удалено одно из легких.
Поищите Вашу проблему и ее решайте.
Илья, поясни пож-ста пункт 4. Каким образом преобладание тех или иных волокон влияет на выброс молочной кислоты? Я думал, что это зависит от нагрузки. Под анаэробными гликолитическими волокнами ты имеешь ввиду "быстрые"?
Есть такое умное слово - композиция мышцы. Т.е. сколько в мышце аэробных и сколько анаэробных волокон. Там на самом деле немного все сложнее, чем я сейчас скажу, но если грубо, то у нетренированного человека около 80% гликолитических (они же анаэробные, они же быстрые) и 20% аэробных (они же окислительные, они же медленные).
Гликолитические для получения энергии при работе используют гликоген и глюкозу и в отходы выбрасывают молочную кислоту. Аэробные используют для получения энергии все что попало - молочную кислоту, жирные кислоты, ту-же глюкозу, но на выходе - вода и СО2.
(в этом кстати один из положительных эффектов от бега трусцой - в топку идут остатки гормонов, которые болтаются в крови и нарушают покой организма)
При таком раскладе если давать малую нагрузку, то аэробные кушают то, чем гликолитические э-э-э-э-э, ну вы догадались :)))
Как только нагрузку подняли до определенной границы - аэробные не справляются и молочка идет в кровь. Есть рефлекс - как только в крови появляется молочная кислота - повышается ЧСС и в мозгу возникает навязчивая мысль "хозяин, а оно нам надо?".
Поэтому одной из задач средневика, и особенно марафонца - изменить композицию мышц наоборот 70-80% аэробных и 30-20% гликолитических.
У спринтеров - наоборот, они бегут недолго, в анаэробном режиме. Им надо много быстрых волокон, чтобы рвануть.
Ну и до кучи: все наверное знают, что первые минут 10-20 в организме кислородообеспечение маленькое и в основном работает анаэробный режим энергообеспечения. А после 20-й минуты - кислорода хватает и, в основном, работает аэробный режим. Именно поэтому многие начинающие бросают бегать. Начинают бежать сразу быстро, и либо начинает болеть печень, неготовая к такому активному запросу на гликоген (а он именно там хранится), либо молочка "застилает мозг" и человек бросает.
Все. замолкаю :))))
Если просто интересно: согласен, плавание, наверно, самая убойная вещь.
А если деды-прадеды всю жизнь марафонами увлекались?
Насколько я понял это генетически не передается.
просто если человек не занимается ничем, а только иногда ложку ко рту или 30 метров за автобусом, то аэробные возможности деградируют и все.
Организм очень быстро убирает то, чем не пользуется :(
Кстати я не знаю какая композиция у новорожденного. Может предки-марафонцы и влияют.
А развитие легких - действительно плавание. Только нужно понимать почему. Когда плывешь - невозможно вдохнуть в любой момент, как при беге. Только когда голову высунул. В кроле это особенно актуально. Никогда не забуду, как меня тренер заставляла через 9 гребков вдыхать :))) Т.е. тренирует не плавание само по себе, а умеренная гипоксия (кислородная недостаточность). Поэтому альтернативы плаванию - это бег с дыханием под счет (Даниил *+.СОНЕТ.+* Попов - правильно сказал), йоговские дыхательные упражнения. При беге под счет есть разные советы. Например вдох на 3 шага, выдох - на 5. При этом тренируются не только легкие, а именно вся кардио-респираторная система - и легкие и сердце и сосуды.
Только обратите внимание, что и плавать и бегать для этого надо расслабленно и достаточно долго. Если я не ошибаюсь - от 45 минут.
И еще
Миша =СуперМен= Антипов, Вы молодец, что проанализировали проблему и ищете ее решение. Но еще раз хочу подчеркнуть - ищите ИМЕННО ВАШ лимитирующий фактор. Нет смысла развивать легкие, если причина проблемы в печени, или просто в детренированности из-за резкого бросания тренировок.
Удачи Вам!
Т.е. при беге выбираете такой ритм дыхания, чтобы чувствовалось НЕБОЛЬШОЕ!!! желание вдохнуть побольше. Это как раз состояние гипоксии - кислородной недостаточности. И бежите расслабленно. Вот и вся наука.
Единственное, в чем я сейчас сомневаюсь - это рекомендуемая ЧСС. Есть мнение, что тренировку с гипоксией нужно проводить на пульсе 90уд/мин. Когда узнаю точно - расскажу.
В любом раскладе дыхание с выдохом длиннее вдоха при 120-150 тоже будет все это тренировать, возможно менее эффективно.
НЕ ДОВОДИТЕ ГИПОКСИЮ ДО АСФИКСИИ!!! ;))
Появляется ощущение, что дышишь не на полный вдох. На 1км, потом продышишься и дальше летишь.
Благодаря бегу стал намного меньше курить)
когда бегу при невысокой температуре, даже еще плюсовой, нос склеивается при в дохе..из-за чего это может быть и как с этим бороться?