девочки будьте по проще. Поверьте мне ваши воздыхания по клубу и по игрокам не стоят ломоного гроша. В нашем Первенстве все продается и покупается. Любите ребят которые рядом не создавайте кумиров. узнав о их жизни не плюйте на них это Российская система выживания.
Знаете, вот я живу футболом. На самом деле живу. Не игроками, не кумирами, а именно игрой. Жаль, если вы, как человек непосредственно с футболом когда то связанный, этого понять не можете и оцениваете это чувство в гроши. Ломаные. А насчет покупок-продаж даже спорить не хочется. Я просто не понимаю, что может побуждать людей, которые ТАК относятся к футболу, рассуждать об этой игре. Цинично. Гадко. Когда живешь этим, такие слова всегда плевок в душу. Противно, честно.
Анатолий Усманов абсолютно поддерживаю... надо быть реально проще, я сама только и живу футболом, уже как 3 года смотрю матчи,хожу на него, фаворитов не имею так как люблю именно футбол, но четко понимаю что там как и везде все в деньгах, это не цинизм, а правда.. надо смотреть ей в глаза.. это факт, который невозможно обойти, го гадо принимать его как должное, так как ничего не изменишь...
вот и именно, я стараюсь абстрагироваться от этой идеи, и смотреть как играют футболисты, их технику, все это действие.. весь этот дух футбольный... за это и люблю(если ты не знаешь что смотреть, то это не ко мне, а к глазному))))
А дух футбольный это как раз боление и есть, когда в команду веришь, когда со стадионом единым целым являешься. А когда смотришь и считаешь, что игра куплена, то тут никакая техника не поможет и смысла в ней нет, правильно же? ФУтболисты могут хоть о штангу головой биться, но ничего не изменить. Тогда каждый поход на стадион просто теряет всякий смысл, ибо в первую очередь футбол - игра страстная, болельщицкая. И не груби, пожалуйста))))
во-первых я не грублю а четко советую, во-вторыхя же русским языком написала.. я стараюсь абстрагироваться от этой идеи, что все куплено и во время игры наслаждаюсь футболом,болею всей душой,,это когда ты приходишь домой после матча, когда твоя любимая команда или не дай Бог сборная проиграла, тогда даже мысл о деньгах утешает.. а вообще я не понимаю как можно видеть все в розовом цвете? в школе ведь учать что все продается и покупается.. и от этого никуда не убежать, и это надо принимать, и реагировать НОРМАЛЬНО, а не называть людей которые имеют четкое представление о жизни циниками...
не увиливай. грубость и советы разные вещи, но речь здесь о другом. не будем оффтопить. Когда проигрывает твоя команда, утешить не может никакая мысль. Ни-ка-ка-я. А утешаться мыслью о деньгах - верх цинизма и неверия в команду. Цвет розовый - не розовый.. От проблем подобных данным не деться никуда, это понятно. Но быть твердо уверенным, что все куплено, за все проплачено - это ж хуже нет. В шкоел учат многому) Еще вере в лучшее в людях и в жизни. но пессимист и ЦИНИК услышит лишь плохое, потому как человек слышит то, что хочет сам, так бывает всегда. И откуда это хоть такая уверенность в продажности? давай будем конкретно по играм обсуждать? приводи пример матча ПЛ, где явно имеет место покупка.
так, я не увиливаю, а говорю,как есть, говорю то что думаю.. во вторых я не сказала что тебя она полностью утешает, просто немного становится понятно, что не игроки виноваты в какой-то степени, цвет-розовый, Продажность это доказано! Это говорят знающие люди, которые не первый год в футболе.. Я не собираюсь каждый матч разбирать в нашей лиге, на это уйдет слишком много времени, продают то матч, то игроков, то судей, и это бывает заметно невооруженным взглядом, мир вообще жесток,хоккей, футбол, да хоть фигурное катание, там так же все покупается, об этом не говорят, но много думают, и наивные люди когда нибудь сталкиваются с этим и от незнания попадают в проблемы(таих случаев много) так что желаю тебе смотреть на мир более жестко) удачи)
А тебе желаю чуток расслабиться и жить попроще) и люди потянутся, поверь. я не предлагала разбирать каждый матч, ни в коем разе. Только лишь парочку примеров, вот и все. если продажность повсюду - разве это сложно?.. Так и думала, что как только попрошу факты, ответ будет размыт, но что он даже станет завершающим - не думала.. Жаль-жаль, люблю дискутировать на футбольные темы. А с девушкой со мнением, а не только страстью по какому-нить футболисту - вдвойне приятнее. Правда.
Я честно поленилась, очень поленилась писать в час ночи вспоминать такие матчи, так как уже была в состоянии полу сна, полу бодрстввания) Люди ко мне тянутся и к такой, принимают какая есть)я не простая да не порю.. факты , я щаас зацитирую: "Борьба с коррупцией в этом году развернулась не только в теннисе. Раньше таких официальных служб безопасности в профессиональном спорте вообще не было. А теперь спортивные федерации одна за другой учреждают собственные спецслужбы. Началось с бейсбола— самого популярного спорта в Америке. Там следственный отдел появился 11 января. А 26 сентября на очередном заседании УЕФА президент союза Мишель Платини одобрил решение о создании внутреннего бюро расследовании «в связи с возросшим беспокойством относительно договорных игр». а еще это, это было давно, так что вспомни: "Футбольный клуб «Зенит» тоже только что выиграл у «Луча-Энергии» из Владивостока со счетом 8:1. Не исключено, что по той же причине. По крайней мере тренер «Зенита» Дик Адвокат приводил разгромный счет в качестве аргумента: «Такой результат показывает, что футболисты умеют играть в футбол». Просто 1 октября испанская пресса написала, что «Зенит», возможно, заплатил 50 млн за победу над «Баварией» в ответном полуфинальном матче Кубка УЕФА прошлой весной. Испанские газеты ссылались на некие расшифровки телефонных разговоров между членами российских криминальных группировок. Дело «Зенита» уже благополучно заглохло, затерявшись где-то на полпути от испанских органов в германскую прокуратуру. Но главные футбольные скандалы, видимо, еще впереди: УЕФА продолжает начатое в 2007 году расследование 15 «странных» игр Лиги чемпионов, Кубка УЕФА, Кубка Интертото и отборочных матчей Евро-2008. Если подозрения подтвердятся хотя бы частично, серьезно пострадают не только конкретные клубы, но имидж футбола в целом. «Имидж всего спорта пострадает, а УЕФА, напротив, останется в выигрыше—как организация, всецело заинтересованная в чистоте футбола»,—считает Максим Белицкий, директор по спорту маркетингового агентства Brand Action Group."
P.s. Мне тож приятно подискутировать о футболе с человеком реально знающий что-такое футбол))))))
у меня нет особено приоритетных клубов, только Челси наверн(ну и то что там играют два мои самых любимых футболиста) а так я смотрю матчи всех клубов с большим интересом))
Конечно же, стоит какому либо клубу из, так называемых, "грандов" проиграть команде не со столь громким именем, как тотчас же различные охотники до сенсаций и скандалов начинают выискивать грязные и нелегальные пути этих побед. Так и в случае с Баварией. Я помню эту историю, ага. Любопытно, кстати, что победой этой заинтересовался не коммитет ФИФА, а некая испанская газета. А дело заглохло на пол-пути именно потому, что когда были запрошены эти расшифровки разговоров, предоставить эти доказательства испанцы просто не смогли. Конечно, отворачиваться, закрывать глаза на то, что подобные вещи есть, как минимум, в мире просто нельзя - все помнят скандал в итальяской серии А. несколько клубов развенчаны, отправлены в глубочайшие низы, кошмар и караул. Однако же прошло несколько лет и что? Все те же, все там же! Вновь Ювентус среди грандов и достигает этого, надеюсь, уже без помощи купленного судейства. То есть, если клуб силен, то тут покупай-не покупай игры, все равно сильнейшим быть вверху. Просто футбол настолько живая игра, с настольо подлинными чувствами, что когда видишь слезы проигравшей команды, протсо не верится, что эти парни сами могли отдать матч. Так же как и счастье не может быть настоящим, если ты знаешь, что оно куплено. Да и за парней просто обидно, обидно по-человечески. Они выходят на поле, не зная наверняка, что вернутся здоровыми. а подчас и живыми. все эти сломанные руки-ноги-прочие кости, выбитые пальцы, порванные связки, сотрясения мозга и прочее... Выходя на "пенсию", на них уже нет живых мест, а мы деньги считаем и купленные матчи ищем...
Маша, вот это ты абсолютно дело сказала :"Просто футбол настолько живая игра, с настольо подлинными чувствами, что когда видишь слезы проигравшей команды, протсо не верится, что эти парни сами могли отдать матч. Так же как и счастье не может быть настоящим, если ты знаешь, что оно куплено. Да и за парней просто обидно, обидно по-человечески. Они выходят на поле, не зная наверняка, что вернутся здоровыми. а подчас и живыми. все эти сломанные руки-ноги-прочие кости, выбитые пальцы, порванные связки, сотрясения мозга и прочее... Выходя на "пенсию", на них уже нет живых мест, а мы деньги считаем и купленные матчи ищем..." в этом я с тобой согласна, но мы не считаем деньги, мы просто размышляем по поводу, и говорим о несовершенстве этого мира, я не думаю что футболисты виноваты в том что покуапают или продают, этим занимется руководство, а футболисты могут только подчинится.. За это мы и любим футбол, за эмоции и за весь экшн который творится на поле.. просто я думаю в случае болельшиков, мы знаем о продажности, но мы должны надеятся что такие явления крайне редко происходят, и наслаждаться футболом))))))
Вот, согласна! Надеяться, что не все так плохо и что вся эта продажность будет пресекаться на корню, я верю в Платини, дельный мужик!))))) Вот и пришли к соглашениЮ. обидно даже, так славно рассуждали. хоть трактаты пиши)))) Кстати, вот вспомнила случай, рассказанный мне папой еще давно довольно.. Правда он про хоккей, но не суть. Сборная тогда еще Советского Союза должна была играть с Чехами, толи на ЧЕ, толи на ЧМ... И по стечению политических причин сверху главным тренером было получено указание проиграть. Воспротивиться он не может, сами знаете, тогда с этим жестко было.. И вот он заходит перед матчем в раздевалку, смотрит на своих игроков, помолчал немного и говорит: "Ребята, порвите их." И мы выиграли с совершенно разгромным счетом, а тренера, вроде бы, после этого сняли с поста. Но история замечательная, а человек ушел с чистой совестью.
дааа,остались люди все же на земле.. которые действительно знают свое дело.. прям так хочется верить что их будет больше и больше)) А дебаты это хорошо)) но лучше еще когда они заканчиваются обоюдным согласием, а тем в футболе много, может есть у тебя что-нить интереное, я с удовольствием(я еще я вей душой нелюблю манчестер и криштиану, ну это я так, к слову))))))
Девчонки,спасибо большое за интересную дискуссию =) Было очень интересно наблюдать за ходом ваших мыслей.Рада,что вы пришли к обоюдному согласию. Маш,спасибо за интересную историю =)получилась как басня и жизненн и поучительно =) Ангелина,спасибо за яркость и меткость высказываний =) кстати, криштиану я тож не люблю)))))
А насчет покупок-продаж даже спорить не хочется. Я просто не понимаю, что может побуждать людей, которые ТАК относятся к футболу, рассуждать об этой игре. Цинично. Гадко. Когда живешь этим, такие слова всегда плевок в душу. Противно, честно.
И не груби, пожалуйста))))
Когда проигрывает твоя команда, утешить не может никакая мысль. Ни-ка-ка-я. А утешаться мыслью о деньгах - верх цинизма и неверия в команду. Цвет розовый - не розовый.. От проблем подобных данным не деться никуда, это понятно. Но быть твердо уверенным, что все куплено, за все проплачено - это ж хуже нет. В шкоел учат многому) Еще вере в лучшее в людях и в жизни. но пессимист и ЦИНИК услышит лишь плохое, потому как человек слышит то, что хочет сам, так бывает всегда. И откуда это хоть такая уверенность в продажности? давай будем конкретно по играм обсуждать? приводи пример матча ПЛ, где явно имеет место покупка.
"Борьба с коррупцией в этом году развернулась не только в теннисе. Раньше таких официальных служб безопасности в профессиональном спорте вообще не было. А теперь спортивные федерации одна за другой учреждают собственные спецслужбы. Началось с бейсбола— самого популярного спорта в Америке. Там следственный отдел появился 11 января. А 26 сентября на очередном заседании УЕФА президент союза Мишель Платини одобрил решение о создании внутреннего бюро расследовании «в связи с возросшим беспокойством относительно договорных игр».
а еще это, это было давно, так что вспомни:
"Футбольный клуб «Зенит» тоже только что выиграл у «Луча-Энергии» из Владивостока со счетом 8:1. Не исключено, что по той же причине. По крайней мере тренер «Зенита» Дик Адвокат приводил разгромный счет в качестве аргумента: «Такой результат показывает, что футболисты умеют играть в футбол». Просто 1 октября испанская пресса написала, что «Зенит», возможно, заплатил 50 млн за победу над «Баварией» в ответном полуфинальном матче Кубка УЕФА прошлой весной. Испанские газеты ссылались на некие расшифровки телефонных разговоров между членами российских криминальных группировок.
Дело «Зенита» уже благополучно заглохло, затерявшись где-то на полпути от испанских органов в германскую прокуратуру. Но главные футбольные скандалы, видимо, еще впереди: УЕФА продолжает начатое в 2007 году расследование 15 «странных» игр Лиги чемпионов, Кубка УЕФА, Кубка Интертото и отборочных матчей Евро-2008. Если подозрения подтвердятся хотя бы частично, серьезно пострадают не только конкретные клубы, но имидж футбола в целом. «Имидж всего спорта пострадает, а УЕФА, напротив, останется в выигрыше—как организация, всецело заинтересованная в чистоте футбола»,—считает Максим Белицкий, директор по спорту маркетингового агентства Brand Action Group."
P.s. Мне тож приятно подискутировать о футболе с человеком реально знающий что-такое футбол))))))
Ангелина ┼Kill GreenTM Кочетова, а какой у тебя любимый футбольный клуб?
Конечно, отворачиваться, закрывать глаза на то, что подобные вещи есть, как минимум, в мире просто нельзя - все помнят скандал в итальяской серии А. несколько клубов развенчаны, отправлены в глубочайшие низы, кошмар и караул. Однако же прошло несколько лет и что? Все те же, все там же! Вновь Ювентус среди грандов и достигает этого, надеюсь, уже без помощи купленного судейства. То есть, если клуб силен, то тут покупай-не покупай игры, все равно сильнейшим быть вверху.
Просто футбол настолько живая игра, с настольо подлинными чувствами, что когда видишь слезы проигравшей команды, протсо не верится, что эти парни сами могли отдать матч. Так же как и счастье не может быть настоящим, если ты знаешь, что оно куплено. Да и за парней просто обидно, обидно по-человечески. Они выходят на поле, не зная наверняка, что вернутся здоровыми. а подчас и живыми. все эти сломанные руки-ноги-прочие кости, выбитые пальцы, порванные связки, сотрясения мозга и прочее... Выходя на "пенсию", на них уже нет живых мест, а мы деньги считаем и купленные матчи ищем...
З.Ы. угу-угу, ваще нормально говорим, ништяк!)))))
в этом я с тобой согласна, но мы не считаем деньги, мы просто размышляем по поводу, и говорим о несовершенстве этого мира, я не думаю что футболисты виноваты в том что покуапают или продают, этим занимется руководство, а футболисты могут только подчинится.. За это мы и любим футбол, за эмоции и за весь экшн который творится на поле.. просто я думаю в случае болельшиков, мы знаем о продажности, но мы должны надеятся что такие явления крайне редко происходят, и наслаждаться футболом))))))
Вот и пришли к соглашениЮ. обидно даже, так славно рассуждали. хоть трактаты пиши))))
Кстати, вот вспомнила случай, рассказанный мне папой еще давно довольно.. Правда он про хоккей, но не суть. Сборная тогда еще Советского Союза должна была играть с Чехами, толи на ЧЕ, толи на ЧМ... И по стечению политических причин сверху главным тренером было получено указание проиграть. Воспротивиться он не может, сами знаете, тогда с этим жестко было.. И вот он заходит перед матчем в раздевалку, смотрит на своих игроков, помолчал немного и говорит: "Ребята, порвите их." И мы выиграли с совершенно разгромным счетом, а тренера, вроде бы, после этого сняли с поста. Но история замечательная, а человек ушел с чистой совестью.
А дебаты это хорошо)) но лучше еще когда они заканчиваются обоюдным согласием, а тем в футболе много, может есть у тебя что-нить интереное, я с удовольствием(я еще я вей душой нелюблю манчестер и криштиану, ну это я так, к слову))))))
Маш,спасибо за интересную историю =)получилась как басня и жизненн и поучительно =)
Ангелина,спасибо за яркость и меткость высказываний =) кстати, криштиану я тож не люблю)))))