В чем проблема Русского футбола? Кто виноват и что делать?

Новости футбола
Новости футбола: В чем проблема Русского футбола  Кто виноват и что делатьПоследние события, такие как бесславное возвращение Кержакова и "игра", показанная нашей сборной в матче с румынами наталкивают на грустные мысли.
В чем причина наших неудач? Почему наши игроки не могут закрепиться в западных клубах? Какие меры следует предпринять? Нужен ли нам лимит на легионеров, если нужен то какой? Поможет ли нам ввод ограничения зарплат?
223 комментария
avatar
темку ты затронул однако..) не маленькую..
наши игроки не могут закрепиться (при наличии талланта, умения и всего того, без чего их бы не брали ТУДА) ибо не умеют работать над собой. У меня есть стойкое делитантское ощущение, что они там "вкалывают", при этом уровень их вкалывания значительно ниже иностранных колег. Стараются, да, рвут зад, но все не тот зад рвут то... Эт одна мысль. А вторая - у нас настолько мало игроков уехало за бугор, что по статистике "удачников" просто быть не может :) Видимо уровень русских игроков значительно ниже чем у остальных, причем не сколько уровень физических возможностей, сколько морально-психо-трудовой :)
Меры - глубочайший поиск "молодых таллантов" и развитие детского футбола на всех уровнях. Всестороннее воспитание игроков (физика, таехника, тактика, психология и т.п.)
Лимит нужен, но не как отдельностоящее правило, а как закон, находящийся в окружении прочих уловий, благоприятно влияющих на основную цель лимита - поиск и "показ" русских игроков. Если русским игрокам с малых лет не давать расти и показывать себя, то заменять легионеров будет некем.
тоже самое можно и сказать по поводу зарплат.
avatar
Мне кажется что все проще ! Посмотрите на возраст тех кто заиграл и в Европе и у нас .... Мостовой , Карпин , Канчельскис , Харин , Хохлов , Радимов , Колыванов и т.д. Степень успешности разная но всеже ... Это все игроки которые начинали тренероваться и играть в Совке ... Когда детский футбол был массовым , количество переростало в качество . А сейчас должны играть дети 90х ! Вспомните навскидку игроков которым от 25 до 30 лет , самый футбольный возраст .... У нас сейчас весь спорт в таком состоянии ...исключение Аршавин но оно только подтверждает эту версию . В футбол пришли большие деньги и сейчас детей снова повели в футбольные секции ....ждемс !!! Будет у нас сборная ( правда лет через пять )
Это мое личное мнение , возможно я ошибаюсь ....
avatar
То что наши игроки не закрепляются, так это и иностранные игроки в наших клубах не закрепляются )))))))))))))) ржу. а если серьезно , футбол ето бизнес. в нормальных клубах постоянно ведется просмотр. купили-посмотрели-продали(но дороже). смотрят и своих и чужих. В России провал с футбольными школами, но судя по баблу (типа газпром) лет через пяток должны быть результаты
avatar
Во всех странах с сильными чемпионатами есть практика заявлять игроков (в игры за сборную). Деку поменял бразильское гражданство на португальское. Алексей Еременко из Сатурна играет за сборную Финляндии имея два граждансва (+ российское).Многие игроки сборной Франции Африканцы взявшие Французское гражданство. Недавно была история связанная с защитником Нюрберга который мол непрочь взять российкое гражданство и сыграть за сборную России (Его родители уехали из СССР в Германию). Ему помоему отказали!
avatar
Я конечно понимаю причины всех вышеуказанных высказываний, но на мой взгляд вы как то рано впали в траур.
1. Игру с Румынией видели? а другие игры? Обычные действия наших футболистов ( в чатности пасы и переход в атаку ) были намного хуже, чем в предыдущих матчах, что говорит о том, что в принципе играем лучше, чем в конкретном матче
2. После первого гола наши пошли в очень рискованную агрессивную атаку, что объяснимо, поскольку в товарищеских матчах результат не так важен, как сама игра. Игра в агрессивной атаке, если судить по матчам с Румынией и Израелем - слабое место нашей команды( на мой взгляд ). то что наши опять пропускают, играя на атаку - показатель того, что они работают над этой проблемой!!! Судите сами 45 минут впереди, а уже все в атаке. Уверен, что эта игра скорее попытка доработать слабые места команды, а не показатель игры наших на ЧЕ. ( да и воще... вот что такое игра сборной без Зырянова и Аршавина))) )
avatar
Не совсем согласен с Артемом ...
Траура никакого нет , я лично верю что и эта сборная МОЖЕТ играть , но для этого каждый должен понимать что играет за Россию ! А не просто работает над слабыми местами , при переходе от обороны в атаку !!! Кто спорит недавно была игра с Англией и там была команда . А с Румынией небыло !!! Да и форму не набрали толком .
Но я остаюсь при своем мнении развал страны снос стадионов и закрытие детских спортшкол в девяностые дает о себе знать . Кто знает сколько сейчас получает детский тренер ( и можно ли на эти деньги содержать семью ) ? Был в Питере такой стадион "Турбостроитель" , гле он сейчас ? А ведь Денисов именно там тренеровался по детству ...
А без Аршавина нам и на ЧЕ первые игры играть , будем надеяться что все агрессивные переходы наши отработают на тренеровках ! А играть будут как с Уэльсом перед прошлой европой ... и в камеру орать после каждой игры чтонибудь доброе и веселое как тогда !
А болеть за них мы будем по любасу , это ведь НАШИ !!!
avatar
Я считаю, что Артем Кушнырь прав, пока не поставим детский футбол на широкую ногу, при чем, занятия в детских футбольных секциях не должны стоить дорого, т.е. должны быть доступны широким слоям населения (мне кажется этому хороший пример наш хоккей- когда Россия последний раз была чемпионом?), мы не получим достаточного колличества квалифицированных футболистов уровня сборной.
P.S. Да и сумашедшие зарплаты в возрасте 18-20 лет являются нелегким испытанием для неокрепшего организма)))))))).
avatar
Во-первых нужно ужесточить лимит на легионеров до 3 человек (на поле), чтобы могли показать себя молодые игроки, ведь у нас одна из лучших молодежь в Европе, в тех же самых "дублях": Спартака, ЦСКА, ЗЕНИТА- очень сильные игроки!!
Во-вторых игроки сборной ЗАЖРАЛИСЬ, особенно линия защиты, 500 лет играют в одной команде( цска) и ни какой сыгранности. В общем надо дать шанс молодежи, кто захочет играть в большой футбол, тот себя проявит.
Нууу, как-то так!!!))
avatar
Михаил , спасибо .
Паша , извини но не со все согласен . На счет игроков сборной .... все по делу ! Нужно что-то менять , причем срочно !!! А вот на счет сильной молодежи это ты сгоряча . Все мы поняли ( на примере Адвоката ) ЧТО значит сейчас грамотный тренер . Если бы у нас в дубле были сильные ребята я думаю уже были бы в основе . Защитнику к примеру мало быть быстрым и грамотным , нужен опыт ! Вспомните что творил порой Шкртел в первые сезоны !!! Петржела как-то тоже ввел молодежь , вспомните эти валийдольные , лихие матчи !!! Мы тогда могли выиграть у кого угодно , но и проиграть Уралану , например . Смотреть конечно весело , но в Европе с такой игрой тяжко будет . Мое мнение лимит не выход . А то будет как с Рубином ( в прошлом году ) когда они за сутки из молдованина сделали русского .
Опять же это мое личное мнение ...
avatar
Коротко и ясно!Парни тут рассуждают,пытаются понять проблемы российского футбола,а Павлик Ильин пришел и как серпом по йаицам)) Что еще не умеют русские?!
avatar
Такой бедлам у нас будет твориться до тех пор пока игроки не начнут играть за страну,а не за БАБЛО!!!!!!!!!!!!
avatar
Респект-Артем Кушнырь!!
И я всеже на своем.(молодые игроки). Адвокат их не берет потому что не хочет рисковать.А в Зените все же сильный дубль, по крайней мере они не плохо смотрелись на кубке содружества с чемпионами хоть и не сильных футбольных держав, а опыт придет со временем!

А насчет сборной полностью за Алексея Емельянова! зажрались они!
avatar
проблема в больших деньгах которые платят нашим футболистам! плотили бы раза в 2 меньше и бегали бы лучше! во-вторых полно африканцев которые мешают нашим играть! и большая проблема в нас самих! Мы слишком критично относимся к нашему футболу! Правительство оказывает ОЧЕНЬ МАЛО внимания для развития спорта в РОССИИ! сами подумайте! Сколько талантливых спортсменов пропадают в наших дворах?????? ПОЛНО!
avatar
Паша Барковслий , опять согласен ты подтверждаешь мою версию . Молодые это риск ( они просто не стабильны ) хороший пример Ионов . Выходя на замену он может как усилить игру так и потеряться на поляне ... с Владом такое врядли произайдет .
Зажрались это мягко сказано !!! Но ведь если ввести лемит ( до двух - трех ) на легионеров , представьте как взлетят цены на молодежь ! И опять будут покупать по дешману иноземцев и давать им наше гражданство . Мое мнение надо обязывать клубы что бы ОБЯЗАТЕЛЬНО в заявке были молодые игроки ( в этом году вроде бы двое ) и это количество должно рости .
Денег им платить меньше не станут ! Вспомните как "наши надежды" из молодежки удалялись по пять человек и уходя с поляны отбрасывали футболки сборной России нах !!!
avatar
ога, а кто во всем виноват?
я так думаю, что виноваты 90-е и Ельцин (Царство ему небесное). Не развались страна, не развалился бы футбол и хоккей, и все др. виды спорта. Сейчас Вова Паутина вместе с Газмясом, в смысле с Газпромом, начал хоть как то действовать в направлении развития детского и юношевского спорта. Пройдет, я так думаю, лет десять и все будет тип топ. Я вот Например живу в провинции (Карелия/Сегежа) и у нас небыло не одного стадиона (нормального), а щас вот отремонтировали стрый и газон новенький постелили. Также открылось три секции футбольных (одна из них Зенит-2)))), так что я уверен, что пройдет десяток лет, ну мож чуть больше, и выростит мощное поколение молодых, талантливых футболистов. Дожить бы до этого (((
avatar
2Михаил (KIN$L) Дьячков
Мысль не понял, но если цель поста в том, что Россия не заявляет не рожденных в РФ Россиян, то бишь не ищет талланты за пределами РФ, то это по меньшей мере не разумно. Талланты нужно сначала искать у себя. И еще добавлю. Про Францию. У Вранции существовало огромное количество колоний в Африке. Отсюда и к-во Африканцев.

2Артем Шаврин:
не согласен. Играли "по-старому" плохо. А именно:
Командных взаимождействий нет, много "экспромта" - по крайней мере мне так показалось. Игроки не получают/не выполняют устоновку тренера.

2Артем Кушнырь:
Разумеется, "корень наших бед" в отсутствии базы = детский футбол.
Но, к сожалению, настолько мне известно, многие молодые футболеры сейчас (имея поля, тренеров, условия) рубятся при переходе школа-клуб. Уровень школ пока не высок. И еще, про защиту ( ну так, типа кстати) как говорили в одной ТВ программе, на игроках делают деньги в первую очередь. Отсюда проблемы с игроками защиты. Обычно во дворе или маленьких чемпионатах полузащита играет в нападении, защита - в полузащите, это интереснее. Агенту намного легче продать напа, чем дефендера, на них спрос больше. Из 10, как говорили, игроков 9 - напы и 1 дефендер. Отсюда и нехватка оборонцеф.

2Паша:
Про лимит уже писали. Это полумера, которая сама по себе ничего не даст. Про зажравшийхся игроков... напоминает гон бабушек у подъезда на лавочке. 99% причина этого гона - финансовая зависть.


Цены на молодежь никогда не взлетят. В миллион раз проще купить игрока готового, чем самому его выращивать и выбирать из нескольких десятков "молодых и потенциальных". Пример:
Мадридский Реал. Имеет огромную футбольную академию. В основе из этой школы з апоследние не мало лет играют Рауль и Касильяс (последние 2 года за Реалом не следил, могу не знать новых игроков).
Для топ клубов, молодые игроки - это денежки, на которые можно купить дорогого, крутого игрока с именем. Многие клубы так и существуют.
Мое мнение, что игрокам молодым должно быть "где играть", пардон. Что может сейчас молодой игрок? Куда он может пойти? реально. В Нальчик, Томь? - в лучшем случае. И то, игровой практики ради...
avatar
Какая-то страничка вечной скорби на ближайшие лет пять - десять !!!
Давайте вспомним Францию и Сашу Панова , Уэльс и Вадика Евсеева , наконец Англию и Павлюченко !!! Я уж не говорю про Камерун и Олега Саленко !!! Просто надо что бы как последний бой , что бы как перед расстрелом , что бы терять было нечего !!! Это видимо особенность нашей натуры -- шапкой о земь и с вилами на танки , а если подвиг не нужен нам не интересно !!!
avatar
Все твои примеры, Артем - примеры одноменутного индивидуального везения... А не стабильно-хорошей КОМАНДНОЙ ИГРЫ. Мы не скорбим, а говорим о проблемах.
С чем соглашусь, так это с тем, что митивации не хватает, хотя казалось бы, куда еще больше?...
avatar
Не согласен , Александр с моей точки зрения это как раз редкие примеры командной игры ... Просто собираются они редко ! В сборной денежная мотивация не та что в клубах , а что играть можно за честь страны ( и свою собственную ) как скажем Хорваты . Нашим в голову не приходит ...
avatar
Сам говоришь вспомните "страна" и "фамилия игрока" - какая командная игра?
Францию Панов один натянул, Евсеев в Уэльсе.. Забей тогда Гиггс и про евсеева не вспомнили бы... Павлюченго и Англия, тут пожалуй было что-то похожее на командную игру, которая строилась на том, что сестры выносили мячик, Костя подхватывал, а Шава отдавал Повлюченге...
Как сказал один мой знакомый... С Шавой и Паша 100 голов забьет.
Это я все к тому, что командной игры у нас не было стабильной. Хотя бы 2-3 игры подряд. А все вышеперечисленное - единичные всплески, которые очень приятно вспоминать.

Да, и по поводу мотивации денежной.. В сборной ее впринципе быть не должно... Деньги, разумеется, платить нужно, но играть за россию ЗА БАКСЫ - это маразм... Если больше нЕчем мотивировать, чтож.. Остается сидеть и ждать когда нас вынесут на евро в первых двух играх...
avatar
О том и речь , что ВСПЛЕСКИ на одну игру . Ты в общем пересказал все , что я и имел ввиду , только другими словами и с другой точкой зрения на это . На Панови и Евсеева у меня другое мнение , но это субъективизм , мне кажется , что тогда все играли очень прилично и понимали за кого они бьются . Знакомому твоему привет , Паша и до Шавы забивал , не сто голов конечно , но все же ... Но в целом все то же .
А на ЧЕ я надеюсь только на Хиддинга , т.к. наши на всех ( почти ) последних ( и ЧМ , и ЧЕ ) играли толком только третью игру когда уже нах было не надо !!!
avatar
И еще два пункта ....
1. ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны психологи в сборной !!! Наших перед игрой нужно накачивать , при чем всех по разному !!! Что бы все как бешеные , вот тогда хана всем !!! А кого-то и успокоить , по этому не один психолог , а несколько ...
2 . Детских тренеров учить по новым европейским стандартам . В Голландию их , как Петр делал ( на стажеровку ) и конечно достойную зарплату !!! Что бы не было стыдно сказать : А я работаю детским тренером !!! ( Это я говорю как человек который работал детским тренером , пусь не долго но все же ...) Лучшие футбольные школы в Голландии по любасу ... пора признать , что некоторые наши методики устарели , а некоторые мы зыбыли , но помнят за бугром ...
avatar
Мне кажется психологи в сборной есть. Все таки не настолько они отсталые))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.