Группа называется не НАШИ УЛЬТРАС, а ПФК ЦСКА, поэтому мы здесь вправе все анализировать. Да и одно другому не мешает. Я думаю, к болельщикам каждого клуба прислушивается руоводство и иногда корректирует свой курс в соответствии с их предпочтениями.
Василий ~Indie~ Амелин на личности скатываться нехорошо - это удел слабых "Гинеру виднее", если что) я лишь высказал свое мнение и если ты не можешь или не хочешь его принять - это только твои проблемы) я думаю - если мы выйдем в весну ЛЧ и займем 2-3 место в ЧР (чемпионство - уже утопия, наверное), то ты и подобные тебе "болельщики" быстро забудут о том как они поливали говном клуб, тренера и команду...
Игорь Леонович Что касается "подобных мне болельщиков"-я болею за ЦСКА с 10 лет,и поддерживал и буду поддерживать команду,ходить на матчи и т.д.,но это не мешает мне критиковать Зико и отчасти руководство.И в весну ЛЧ мы не выдем,с такой игрой наш удел-4 место(как это ни печально)
Игорь Леонович, Никто здесь Клуб г-ном не поливает. А дело болельщика, ИМХО, не в том, чтобы твердить "все отлично" и "мы всех порвем", а видеть и анализировать как положительные, так и отрицательные стороны, в данном случае - работы тренера. Футбол, между прочим, существует для болельщиков, а не наоборот
Василий ~Indie~ Амелин Тупой прогноз - 4 место в группе. Я просто вспоминаю... Нашу сборную на Евро. Я не об игре говорю, а о том, что, скажем, на чемпионате.ру комменты перстрили перед Швецией и Голландией сообщениями типа "0:2 проиграем, как ни грустно", или "1:1 и из группы не выйдем. Жаль(((". В общем, тупо это. Что-что, а верить в команду надо всегда - в каком бы состоянии она ни была.
Игорь Леонович, 2-3 место - это что повод считать сезон удачным? Очень жаль, что кто-то будет рад и этому... А вообще-то ЦСКА приучил своих поклонников к решению максимальных задач и достижению наивысшех целей... "Нам нужно все!" (с)
Что касается Вагнера и Жиркова - была томь, был урал, были другие невнятные игры... Отправной точкой был шахтер... но был и ростов в первом круге, не так ли?
Как-то интересно Вы мыслите... ну, допустим 2-3 место... или 4-е... или 1-е... Какая разница? Если нет игры, если играют откровенно гавенно, вместо четкого игрового почека что-то аморфное и невнятное, то так и есть! Вас это устраивает? Лично меня - нет.
Как резюме: тренер несет ответственность за результат? Результата нет, а есть то, что есть... Соответственно, вывод очевиден. Вопросы?
ну игра игрой,а если хотябы в ЛЧ войдем на след год уже неплохо для данного сезона будет.но тут и с этим могут возникнуть проблемы.думаю,если закончим не в зоне лиги чемпионов,то Зико однозначно снимать после сезона независимо от рзультатов в ЛЧ нынешнего сезона
Зико просто не справляется со своими обязанностями и все его тактические задумки выглядят очень и очень тупо! в нынешнем сезоне столько провальных матчей что к примеру при ВГГ набралось в 3 сезона!!! мало того что проебали свиньям и лохо так еще и умудрились при абсолютно невнятной игре проебать таким как ростов кубань и прочим гавнюкам...блин если игры нет то какой может быть позиция нас с вами болельщиков?! конешно мы требуем по полной от команды! мы не должны смотреть на такое безобразие безразличными глазами...надо убирать и Зико и делать кое-какую перестройку в составе...к примеру хотя бы выпускать 2 чистых форварда! для команды, которая ставит максимальные цели схема с одним центрофорвардом больше выглядит на достижение целей малой кровью, такой удел для слабых команд, которые в силу различных причин не могут по другому...а ЦСКА уже давно поставил себе такую планку, тем более до 2005 года атакующий футбол при любых схемах и варициях был присущен для нашей команды...а после можно вспомнить только вторую половину прошлого сезона как настоящий ЦСКА!
100% - согласен! Долой убогий, осторожный, беззубый футбол! Красивый, комбинационный, мощный... каким и был! Позор играть в 1-го нападающиего или без нападающих... говенный футбол и результат такой-же... Открытый футбол, остроатакующий, физика, прессинг - другое дело, вот что нужно... А не радоваться победе 1:0 над Амкаром. Это - позор... Рвать всех и вся!!! Это - наше!
Гэсэр DJ_GueSS Апханов у ВГГ провальных матчей я не помню , у Зико вторая часть сезона вообще все матчи провал , при ВГГ я смотрел футбол получал удовольствие от игры самой команды , видешь то что команда играет в футбол стараеться , самое главное ИГРАЕТ не так важно что она проиграла там , было такое но там и футбол был другой что за такое поражение не стыдно а тут ни футбола ни результата , тренер с поставленными ему задачами не справляется , следовательно вынужденная отставка тренера , причем он еще гад по собст желанию не уходит ждет пока компенсацию выплатят При чем при Газике не редккость было 4-0 увидеть футбол зрелищьный и красивый не зря стали показывать нас в Италии , причем именно ЦСКА и Зенит , мне вот и при не больно хорошем показателе футбол у Зенита нравиться , отстрые пасы ,атакуют постоянно , да это красиво пусть даже проигрываютпри Зико мы уже в 11 футболистов на своей половине пытаемся удержать счет 2-1 против химок
при всем уважении к Зико хочеться сказать что у него врятли получиться ЦСКА удержать на высоком месте о всем говоит поражения которые просто нельзя было допускать
я бы еще обратил внимание на преследователей Локо Зенит в паре очков , от нас Ростов -10 место в 6 очках , мы бля даже в УЕФа не попадем скорее всего а не думать о Спартаке с Рубином которые за 10 туров 4 раза точно не проиграют
Я согласен что у Зико в последнее время не клеится
Но со своими профанскими "вот при ВГГ" тоже задолбали вконец... В последние годы у Газаева был спад, и исключение - ТОЛЬКО осень прошлого года, второй круг.
Такое ощущение что тут большинство народа болеет за ЦСКА меньше года, со второго круга ЧР-2008
да ладно в тройку то попадем! если ниже то это будет просто пи..ец! я например вабще себе такого нет представляю! Лохо и Зенит и впрям уже дышут в затылок, в этом случае я думаю шансов больше у Зенита, нежели у Лохо. пусть уберут Зико, нам должно быть пох.й, что в конце ЧР будет и.о., но должен быть человек, знающий всю армейскую кухню изнутри! кстати хочу добавить, кто нить помнит по сколько мячей армейцы забивали в 2002м - 2004м сезонах? там было по 50-60 на сезон! а после в среднем по 45-47 за сезон! разница уже очевидна...очень редко стали заивать по 3-4 мяча! а про 5 я вабще молчу, хотя дважды бывало, но это больше всплеск, нежели признак некой стабильности!
Дмитрий <-Мэл-> Фролов да че ты такое говоришь?! неужели ты думаешь мы будем команде плохого желать изза неудачно складывающегося нынешнего сезона?! до второй половины прошлого года были неудачный 2007й год, почти провальный первый отрезок 2008го, непонятный 2006год, где стали чемпионами больше в теории и прагматизме, нежели при качественной игре...просто у всех наверняка (у меня тем более) накатило за столько времени, а улучшений пока не видно...тут уже не важно ВГГ или Зико
Александр Ramon Капустин По большей части вопросов не буду даже спорить - не собираюсь тратить время. Единственно, что скажу - у нас при ВГГ была куча провальных матчей. Сходу вспоминаются Вардар (при нем же было?), а из более позднего - позор во Владивостоке или совершенно безвольный проигрыш в матче с Динамо накануне прошлогоднего дерби. Да или хотя бы матч с Нальчиком во втором руге в прошлом году. Так что - смотри больше матчей команды, особенно прежде чем делать такие категоричные заявления..
Денис Болховских с Нальчиком был норм матч между прочем , тупо мячик не шел в ворота а псмотрнеть было приятно с Вардаром да там и состав то был у ЦСКА УГ только накупили еще команда не сформировалась , с лучом я бы тоже не назвал провальной ЦСКА старался бился , но лучу повезло да обыкновенное везение ,у любой топ команды бывают такие матчи, но когда наоборот то что у ЦСКА большинство матчей провальных и выииграные простым везение это уже тренерская рука Зико я не помню такого чтобы ЦСКА в 11 игроков на своей половине поля отбивался от атак клубов аля химки, футбол был другой , он был зрелищный хоть и не всегда получалось , и когда был провальный сезон пол команды бегало всякие салугины самодины и тд , на воротах мандрыкин это можно понять , где ни скмейки нету , где 7 футболстов осн состава отсуствует и то ВГГ умудрялся 0-0 хотябы матчи делать
Я вообще не понимаю того,кто говорит,что болельщики ЦСКА меньше болеют,критикуем.Это бред!!!Да это первый признак того,что болельщикам не безразличен этот клуб и беспокоит сложившаяся ситуация,которые замечают многие специалисты.Мы просто обсуждаем и высказываем свое мнение.Если бы действительно,как тут некоторые говорят было все-равно,то не сидели бы здесь те люди,которые обсуждают обстановку клуба и не тратили свое драгоценное время!!!Сколько уже статей по поводу Зико было,сколько пишут,что ЦСКА уже не тот,который был раньше.Ведь "дыма без огня не бывает".И на пустом месте не стали бы говорить.Зико - хороший тренер,надо дать ему времени???Во - первых,какие предпосылки ведут к тому,что он именно ТРЕНЕР,который оправдывает это слово,заслуженные тренеры России говорят об отсутствии тактике и не ясности того,чего он хочет добиться а ,Во-вторых,о каком времени может идти речь,ждать пока команда свсем развалится?!Да сравниваем времена ВГГ ,по-другому никак,потому что мы знаем,что команда способна на большее,может показывать яркий футбол,может даже и хочет,но при новом тренере мы видим вымученные победы,поражения,после которых тренер говорит,что игра получилась хорошей,а после идет и жмет руки футболистам...отсутствие яркого футбола.Игроки сами не понимают,что происходит.И говорят,что гонка за чемпионство закончена,разве раньше они могли сказать,что все потеряно и чемпионтсво им,скорее всего,не светит!А что самое обидное,сейчас сами игроки признают,что со средниками они играют на их уровне раньше ЦСКА,которые многие клубы боялись из-за красивого,хорошего и атакующего футбола,единого коллектива,где все игроки понимали на поле друг друга,от этого и четкая слаженная игра была,то сейчас этого нет... после победы над ЦСКА они говорят,что рады побеждать такой клуб,а сам факт,а если так пойдет дальше,то средние клубы к матчу с ЦСКА будут относиться спокойно и ожидать победы,шансы на которую у них могут увеличиться.Так если такие у команды проблемы,почему же тренер не решает их,а экспериментирует,эксперименты пол года длятся,а ошибка тренера может привести к не очень хорошим последствиям,которые сказываются и на психологическом состоянии команды и на их игре.Хотелось бы еще раз привести слова:"Вершина пирамиды — тренер. Даже если у команды возникают кадровые проблемы, он должен либо изыскать необходимые внутренние резервы усиления, либо изменить тактический рисунок, но добиваться результата."Михаил Гершкович К чему может привести перестройка команды,какая будет новая команда с Зико?!Ясно одно-ничего хорошего пока не видно.Новый тренер(после ЛЧ)-это надежда на то,что все наладится...
да еще если вспомнить то у ВГГ широко игровую практику получала Русская молодежка ,к примеру вместо Жезуса лучше бы игровую практику молодому кому нибудь предоставил
Chris •Chelsea• Vorobyova 2 сен 2009 в 2:02 если это ты написала , то ты журналист - писатель от природы или просто копи паст чьи нибудь слова?
#4146 Александр Ramon Капустин Хех.. Я бы сказал, у Нальчика мяч не шел, а не у нас... У нас моментов почти не было. Ладно. Проиграли Лучу 0:4 - не провал. Проиграли Ростову 0:1 - провал. При чем тут реально мяч не шел. Вспомнить хотя бы 3 мегамомента Жезуса и момент Красича. В общем, раньше и трава была зеленее, и снег белее, и колбаса вкуснее. Все понятно, вопросов по этому поводу больше нету.
++ >да еще если вспомнить то у ВГГ широко игровую практику получала Русская молодежка ,к примеру вместо Жезуса лучше бы игровую практику молодому кому нибудь предоставил
Газзаев ставил Рыжова. Толку? Он за ряд матчей ничего не показал. НИЧЕГО! Кого сейчас ставить - русского и из дубля в атаку?
Александр Ramon Капустин,кроме слов Михаила Гершковича,остальное я написала,просто высказала свое мнение,стараясь смотреть на ситуацию объективно.А насчет журналиста,спасибо,это мое буд. второе высшее.)
Солгласен полностью с 4144) Я с этим и не спорю, я говорил что не правы те, кто чуть ли не обожествляет ВГГ, мол с ним все матчи были супер, при ВГГ всех рвали и т.п.)
сабж
Да и одно другому не мешает. Я думаю, к болельщикам каждого клуба прислушивается руоводство и иногда корректирует свой курс в соответствии с их предпочтениями.
на личности скатываться нехорошо - это удел слабых
"Гинеру виднее", если что)
я лишь высказал свое мнение и если ты не можешь или не хочешь его принять - это только твои проблемы)
я думаю - если мы выйдем в весну ЛЧ и займем 2-3 место в ЧР (чемпионство - уже утопия, наверное), то ты и подобные тебе "болельщики" быстро забудут о том как они поливали говном клуб, тренера и команду...
Что касается "подобных мне болельщиков"-я болею за ЦСКА с 10 лет,и поддерживал и буду поддерживать команду,ходить на матчи и т.д.,но это не мешает мне критиковать Зико и отчасти руководство.И в весну ЛЧ мы не выдем,с такой игрой наш удел-4 место(как это ни печально)
Никто здесь Клуб г-ном не поливает. А дело болельщика, ИМХО, не в том, чтобы твердить "все отлично" и "мы всех порвем", а видеть и анализировать как положительные, так и отрицательные стороны, в данном случае - работы тренера. Футбол, между прочим, существует для болельщиков, а не наоборот
Тупой прогноз - 4 место в группе. Я просто вспоминаю... Нашу сборную на Евро. Я не об игре говорю, а о том, что, скажем, на чемпионате.ру комменты перстрили перед Швецией и Голландией сообщениями типа "0:2 проиграем, как ни грустно", или "1:1 и из группы не выйдем. Жаль(((". В общем, тупо это. Что-что, а верить в команду надо всегда - в каком бы состоянии она ни была.
Что касается Вагнера и Жиркова - была томь, был урал, были другие невнятные игры... Отправной точкой был шахтер... но был и ростов в первом круге, не так ли?
Как-то интересно Вы мыслите... ну, допустим 2-3 место... или 4-е... или 1-е... Какая разница? Если нет игры, если играют откровенно гавенно, вместо четкого игрового почека что-то аморфное и невнятное, то так и есть! Вас это устраивает? Лично меня - нет.
Как резюме: тренер несет ответственность за результат? Результата нет, а есть то, что есть... Соответственно, вывод очевиден. Вопросы?
мало того что проебали свиньям и лохо так еще и умудрились при абсолютно невнятной игре проебать таким как ростов кубань и прочим гавнюкам...блин если игры нет то какой может быть позиция нас с вами болельщиков?! конешно мы требуем по полной от команды! мы не должны смотреть на такое безобразие безразличными глазами...надо убирать и Зико и делать кое-какую перестройку в составе...к примеру хотя бы выпускать 2 чистых форварда! для команды, которая ставит максимальные цели схема с одним центрофорвардом больше выглядит на достижение целей малой кровью, такой удел для слабых команд, которые в силу различных причин не могут по другому...а ЦСКА уже давно поставил себе такую планку, тем более до 2005 года атакующий футбол при любых схемах и варициях был присущен для нашей команды...а после можно вспомнить только вторую половину прошлого сезона как настоящий ЦСКА!
у ВГГ провальных матчей я не помню , у Зико вторая часть сезона вообще все матчи провал , при ВГГ я смотрел футбол получал удовольствие от игры самой команды , видешь то что команда играет в футбол стараеться , самое главное ИГРАЕТ не так важно что она проиграла там , было такое но там и футбол был другой что за такое поражение не стыдно
а тут ни футбола ни результата , тренер с поставленными ему задачами не справляется , следовательно вынужденная отставка тренера , причем он еще гад по собст желанию не уходит ждет пока компенсацию выплатят
При чем при Газике не редккость было 4-0 увидеть футбол зрелищьный и красивый не зря стали показывать нас в Италии , причем именно ЦСКА и Зенит , мне вот и при не больно хорошем показателе футбол у Зенита нравиться , отстрые пасы ,атакуют постоянно , да это красиво пусть даже проигрываютпри Зико мы уже в 11 футболистов на своей половине пытаемся удержать счет 2-1 против химок
а не думать о Спартаке с Рубином которые за 10 туров 4 раза точно не проиграют
Но со своими профанскими "вот при ВГГ" тоже задолбали вконец... В последние годы у Газаева был спад, и исключение - ТОЛЬКО осень прошлого года, второй круг.
Такое ощущение что тут большинство народа болеет за ЦСКА меньше года, со второго круга ЧР-2008
кстати хочу добавить, кто нить помнит по сколько мячей армейцы забивали в 2002м - 2004м сезонах? там было по 50-60 на сезон! а после в среднем по 45-47 за сезон! разница уже очевидна...очень редко стали заивать по 3-4 мяча! а про 5 я вабще молчу, хотя дважды бывало, но это больше всплеск, нежели признак некой стабильности!
По большей части вопросов не буду даже спорить - не собираюсь тратить время. Единственно, что скажу - у нас при ВГГ была куча провальных матчей. Сходу вспоминаются Вардар (при нем же было?), а из более позднего - позор во Владивостоке или совершенно безвольный проигрыш в матче с Динамо накануне прошлогоднего дерби. Да или хотя бы матч с Нальчиком во втором руге в прошлом году. Так что - смотри больше матчей команды, особенно прежде чем делать такие категоричные заявления..
с Нальчиком был норм матч между прочем , тупо мячик не шел в ворота а псмотрнеть было приятно
с Вардаром да там и состав то был у ЦСКА УГ только накупили еще команда не сформировалась , с лучом я бы тоже не назвал провальной ЦСКА старался бился , но лучу повезло да обыкновенное везение ,у любой топ команды бывают такие матчи, но когда наоборот то что у ЦСКА большинство матчей провальных и выииграные простым везение это уже тренерская рука Зико
я не помню такого чтобы ЦСКА в 11 игроков на своей половине поля отбивался от атак клубов аля химки, футбол был другой , он был зрелищный хоть и не всегда получалось , и когда был провальный сезон пол команды бегало всякие салугины самодины и тд , на воротах мандрыкин это можно понять , где ни скмейки нету , где 7 футболстов осн состава отсуствует и то ВГГ умудрялся 0-0 хотябы матчи делать
К чему может привести перестройка команды,какая будет новая команда с Зико?!Ясно одно-ничего хорошего пока не видно.Новый тренер(после ЛЧ)-это надежда на то,что все наладится...
Chris •Chelsea• Vorobyova 2 сен 2009 в 2:02
если это ты написала , то ты журналист - писатель от природы или просто копи паст чьи нибудь слова?
Александр Ramon Капустин
Хех.. Я бы сказал, у Нальчика мяч не шел, а не у нас... У нас моментов почти не было.
Ладно. Проиграли Лучу 0:4 - не провал. Проиграли Ростову 0:1 - провал. При чем тут реально мяч не шел. Вспомнить хотя бы 3 мегамомента Жезуса и момент Красича.
В общем, раньше и трава была зеленее, и снег белее, и колбаса вкуснее. Все понятно, вопросов по этому поводу больше нету.
++
>да еще если вспомнить то у ВГГ широко игровую практику получала Русская молодежка ,к примеру вместо Жезуса лучше бы игровую практику молодому кому нибудь предоставил
Газзаев ставил Рыжова. Толку? Он за ряд матчей ничего не показал. НИЧЕГО! Кого сейчас ставить - русского и из дубля в атаку?
Солгласен полностью с 4144) Я с этим и не спорю, я говорил что не правы те, кто чуть ли не обожествляет ВГГ, мол с ним все матчи были супер, при ВГГ всех рвали и т.п.)