Читайте внимательно. Факты есть. Еще раз повторяю, личные встречи в официальных матчах - наиболее точный аргумент. Украинские клубы переигрывали российские. И не нужно мне говорить про таблицу коэфициентов УЕФА, где Россия выше нас во многом благодаря победе ЦСКА в КУЕФА еще в 2004 году. А про сборные да, трудно сказать. Но опять же, хоть и давно, но когда была личныя встреча, украинцы выиграли. И не нужно сейчас говорить типо повезло и ля-ля тополя....
За 1/4 финала вам медальку не дали! Последний пост Аркадия Попва прочитай хоть, а потом раскрывай рот по поводу того как высоко Украина на ЧМ пробивалась. И это 1 раз только было. Россия лучше, так вся Европа говорит. Уже 2 года сборная России у всех на слуху, все команды основательно готовятся к встречи с нами на ЧЕ-2012. А кто сейчас особо всерьез воспринимает Украину?
То, что Россия сильнее Украины вообще в футболе это не аксиома, т.к. требует доказательства. Но живя сегодняшним днем, Россия хоть и не высоко на 17-ом месте в рейтинге ФИФА, но вы-то вообще на 25-ом! А клубы тема совершенно отдельная, там не просматривается сила страны в футболе из-за большого количества иностранцев.
О да, медальки - хорошй аргумент))) Вот третье место на ЧМ- это я понимаю, там за него нужно еще и бороться. А на Евро, к сожалению, нет бронзового матча... А так интересно, кто бы выиграл, Турция или Россия)))
Кстати, чтобы играть на ЧМ в 1/4 необходимо выйти из группы и пройти один круг в плей-офф, тоже самое, что и чтобы пройти в 1/2 Евро. Так что ПФ ЕВРО и 1/4 ЧМ - равносильные показатели.
Наши 3-1 переиграли Голландию 2 года назад, это везение? Настя, откуда такие выводы? Теперь украинская часть этого форума не приводит нормальных фактов, а придумывает всякую чушь из духа патриотизма. Патриотизм не должен мешать принимать правду.
Короче, бесполезно спорить. Лучше реально посмотреть уже в 2012. Просто сейчас ни Украина, ни Россия на ЧМ не прошли. Причем Россия не прошла команду, которая ни чуть не сильнее той, которую украинцы не прошли. И те и другие из группы не вышли.
И что с того что она проиграла Италии? Россия все-таки не настолько футбольная держава, насколько хоккейная, но определенных успехов добивается. Пора перестать цепляться за прошлое, обождать 2 года и увидеть итоги ЧЕ-2012, вот это будет повод для разговоров. А прямо сейчас лучше Россия.
>>Так что ПФ ЕВРО и 1/4 ЧМ - равносильные показатели. Не скажи, на евро класс участников гораздо выше. Нет всяких гондурасов и северных корей.
А вобще по сабжу Россия сильнее и на клубном уровне и на уровне сборных. Про сборные я думаю вопросов быть не должно, но про клубы можно поспорить. Ну я как аргумент могу привести то, что за последние 5 лет российские клубы 2 раза выграли Кубок УЕФА, украинские - один. К тому-же в украинской лиге 2-3, максимум реально стоящих клуба (Динамо Киев, Шахтер, от части Днепр т Металлист), в российской таких побольше (на данный момент ЦСКА, Зенит, Рубин, Локомотив, Спартак набирает ход).
Последние события по которым мы можем судить, кто сильнее - отбор на ЧМ-2010, который украинцы и россияне отыграли приблизительно на одинаковом уровне.
Может в России и больше сильных команд, чем в Украине, но, Шахтер, хоть я его и не люблю, сейчас может обыграть любую российскую команду. Динамо Киев, к сожалению, при Газзаеве паршивенько играет. Но при Семине также могло любой российский клуб обыграть, что в принципе и делало.
Да ну, помоему все сводится к тому, кто из России, а кто из Украины. Я даже не помню, когда они между собой играли.. чтобы не 300 лет назад, а недавно.. А вообще, в 2004 Россия была лучше, в 2006 - Украина, даже из группы вышла, в 2008 снова Россия, а в 2010 одинаковый результат. Так что все рассудит ЕВРО через 2 года, там может и между собой сыграем))
Шахтер тоже выигрывал у Барселоны - это раз. Интересно, могла ли команда, которая проиграла и сыграла в ничью с Динамо Киев в тот же год выиграть честно у Барселоны?
в 2006р Украна вийшла з групи а на вро 2004р. Рося не вийшла! сенсу спорити? зграють Украна з Росю там буде видно хто сильнший! а Рубн Шахтар обгра тльки так тут навть спорити не треба!
Да хорош тебе за ЧМ 2006 цепляться! Нифига там Украина не добилась, медаль за 1/4 финала не дают! Это еще не самое большое достижение! ЦСКА точно победит Шахтер как нече делать, рейтинг УЕФА посмотри!
Хотя да, он на 17-ом месте. Но опять же: я смотрб на рейтинг, но раз в год и палка стреляет! Вон Словения-Россия. А с составом "Шахтера" я ознакомлюсь и получу этим еще аргументы. В Россие явно больше достойных клубов, в Украине всего 2. А кол-во развитых клубов говорит об общем уровне футбола в стране. По уровню сборных даже спорить не надо: Россия выше однозначно.
Украиииииинннннннаааааа
А про сборные да, трудно сказать. Но опять же, хоть и давно, но когда была личныя встреча, украинцы выиграли. И не нужно сейчас говорить типо повезло и ля-ля тополя....
Просто сейчас ни Украина, ни Россия на ЧМ не прошли. Причем Россия не прошла команду, которая ни чуть не сильнее той, которую украинцы не прошли. И те и другие из группы не вышли.
Не скажи, на евро класс участников гораздо выше. Нет всяких гондурасов и северных корей.
А вобще по сабжу Россия сильнее и на клубном уровне и на уровне сборных. Про сборные я думаю вопросов быть не должно, но про клубы можно поспорить. Ну я как аргумент могу привести то, что за последние 5 лет российские клубы 2 раза выграли Кубок УЕФА, украинские - один. К тому-же в украинской лиге 2-3, максимум реально стоящих клуба (Динамо Киев, Шахтер, от части Днепр т Металлист), в российской таких побольше (на данный момент ЦСКА, Зенит, Рубин, Локомотив, Спартак набирает ход).
А вообще, в 2004 Россия была лучше, в 2006 - Украина, даже из группы вышла, в 2008 снова Россия, а в 2010 одинаковый результат. Так что все рассудит ЕВРО через 2 года, там может и между собой сыграем))
пожалуйста!
17 Shakhtar Donetsk Ukr 13.3000 7.9750 29.3250 11.1600 4.1666 65.926
18 Girondins Bordeaux Fra 11.0000 13.3856 11.2000 30.0000 0.2666 65.852
19 Atlйtico Madrid Esp 3.8000 14.7750 17.6624 24.5856 2.3428 63.165
20 Fiorentina Ita 2.3856 23.0500 11.2750 24.0856 0.3428 61.139
21 Benfica Por 17.6166 12.5856 4.3570 21.0000 4.2000 59.759
22 CSKA Moscow