Доктор Конго, "Зубастик" переходил в эти клубы не напрямую, а только через несколько лет после игры в свосем другом клубе. И он никогда не утверждал, в отличие от Фигу, что куда-то может не перейти. Поэтому здесь совсем другой пример. К тому же сомневаюсь, что в Барселоне или в Милане на него держут такую уж сильную обиду. Он причислен на официальном сайте Барселоны к легендам клуба - думаю, это говорит о многом.
Про такого игрока в журнале Тотал Футбол прямым текстом написали, что он - крыса. Поясню: игрок, который поиграл в нескольких, идеологически ненавидящих друг друга клубах, наплевательски относится и к их болельщикам. Я вот почему то уверен, что о роналдо забудут гораздо быстрее, чем, скажем о том же Мальдини. Да и как человек - он сука изрядная. PS: теперь и в родной Бразилии жгут его футболки.
Этот человек привел свою сборную (не в одиночку, конечно же) к званию Чемпионов Мира. И еще к победе в Чемпионате Южной Америке и много к чему. Если кто-то в Бразилии и жгет его футболки, то лишь какая-то мелкая кучка ничего не понимающих подростков. Какой он человек судить не берусь. Да, не спорю, были моменты, которые и мне не нравились, впрочем были моменты и обратные. Не нам, ничего по сравнению с ним в жизни не добившемся, судить его в плане того, в каком клубе он должен был играть. Тогда в 2002-ом, после почти 3-х лет без футбола, тяжелейшей травмы и триумфального возвращения (за что ему как человеку и спортсмену респект и уважуха) он имел право перейти в любой клуб, какой хотел. Тем более что уже 5 (!) лет прошло с того момента, когда он в последний раз играл за Барсу. Точно также и в Милан он перешел просто потому, что Реал уже его прожевал и выпленул.
Сравнивать его с Мальдини не корректно. Разные игроки с разными судьбами. Мальдини - воспитанник Милана, человек родившийся и выросший в своем городе, в котором его все устраивало. Такая же история с Дель Пьеро, Раулем, Пуйолем ну и т.д. Рональдо - типичная бразильская история с покорением Европы. Конечно, Мальдини всегда уважать будут больше, но футболистом куда более заслуженным является Роналдо.
из ряда Мальдини, Дель Пьеро, Рауль и Пуйоль - необходимо убрать Рауля (все таки он не полностью воспитанник) и Дель Пьеро - вообще не воспитанник. Кстати Роналдо сейчас играет во Фламенко, а он воспитанник их извечных противников. Итого 3 (!!!) подобных истории. И я думаю со мной никто не будет спорить что он гонится за монетой. Не удивлюсь если б в России платили то он и к нам в Спартак, а потом в ЦСКА заскочил... Мое мнение - бес.
ГРИГОРИЙ, ЗДЕСЬ НЕ ВАЖНО ПОЛНОСТЬЮ ВОСПИТАННИК ИЛИ НЕТ. И РАУЛЬ И ДЕЛЬ ПЬЕРО - СИМВОЛЫ СВОИХ КЛУБОВ, В КОТОРЫХ ОНИ ЛИБО С ПОДРОСТКОВОГО, ЛИБО С ЮНОШЕСКОГО ВОЗРАСТА!
"ГОНИТСЯ ЗА МОНЕТОЙ" ХА! ЛЮБОЙ ФУТБОЛИСТ ГОНИТСЯ ЗА МОНЕТОЙ! ЛЮБОЙ! И ТЫ ГОНИШЬСЯ, ХОТЬ ТЫ И НЕ ФУТБОЛИСТ! ЧТО ГОВОРИТЬ ЕСЛИ ХАВИ ГОТОВ БЫЛ В ЭТОМ СЕЗОНЕ УЙТИ ИЗ БАРСЫ Т.К. ЕМУ НЕ ДОСТАТОЧНО МНОГО ПЛАТИЛИ И НЕ ХОТЕЛИ ПРОДЛЕВАТЬ КОНТРАКТ НА НОВЫХ УСЛОВИЯХ! ПЕРЕСТАНЬ БАРСА ПЛАТИТЬ ЗАРПЛАТУ И ЛЮБОЙ УРОЖДЕННЫЙ КАНТЕРАНОС ПОБЕЖИТ ИЗ НЕ БЕЗ ОГЛЯДКИ!
А ЕЩЕ ЛЮБОМУ ФУТБОЛИСТУ ВАЖНО, ЧТОБЫ ОН ИГРАЛ В ПОДХОДЯЩИЙ ДЛЯ НЕГО ФУТБОЛ И ЖИЛ В ПОДХОДЯЩИХ ДЛЯ НЕГО УСЛОВИЯХ! ЛЕГКО БУДУЧИ НИКЕМ ПО СУТИ, ОБЫЧНЫМ БОЛЕЛОЙ ОСУЖДАТЬ ЧЕЛОВЕКА!
И РОНАЛДО ИГРОК НАСТОЛЬКО ВЕЛИКИЙ, ЧТО ВСЕ ЭТИ НЕПРЯМЫЕ ПЕРЕХОДЫ ЕМУ МОЖНО ПРОСТИТЬ. В КОНЦЕ КОНЦОВ ОН НЕ КЛЯЛСЯ В ВЕЧНОЙ ВЕРНОСТИ НИ ОДНОМУ ИЗ КЛУБОВ, А ВОТ СБОРНУЮ СВОЕЙ РОДНОЙ СТРАНЫ ОН ТАЩИЛ ТАК, КАК МАЛО КТО ТАЩИЛ.
андрей, чтобы лучше слышать не обязательно кричать. можно просто капс убрать. отец, ты не знаешь меня и говорить про меня вообще ничего не можешь. если ты гонишься за монетой - то с тобой все понятно. дело твое как жить, не мне тебя учить, такая история. вообще, ты в курсе что весь футбол и делается для как ты говоришь "обычных болел". и кто если не "обычные болелы", могут выразить свое мнение по поводу отдельных игроков. мое мнение что роналдо бес. меня не интересует сборная бразилии. я не болею за них. я не считаю что он тащил и поэтому такой крутой и великий. считаю что может он и хороший игрок (раз его таковым фифа признавала, хотя в полной мере не доверяю и им) но как человек он не достойный. клялся или нет это не играет роли. человек играл. его ценили. он радуясь голу целовал герб. говорил что я забью этим бесам. потом выходил на поле в дерби и выкладывался. а потом менял команду. пусть через год или пять. но он был в системе, он знал на что идет. кстати я не говорил что роналдо предатель. я назвал его бесом
возвращаясь к теме фигу... мне кажется в этом обсуждении проявилась разница между болельщиками барсы в самой Каталонии и здесь, вдали... отношение к фигу и его трансферу было однозначным! стоит только в ютьюбе посмотреть видио с тегами luis figo judas и так далее. И чувства там одни - ненависть. Ему доверяли, любили - а он предал...Если кому интересно есть видио с его первым возвращение на Камп Ноу в футболке мадрида. И не надо говорить, что все гонятся только за деньгами - можно привести в пример множество преданных своему клубу футболистов, и еще, если бы деньги главным фактором - полмира играло в российских командах
p.s. если я не права, и в самой Каталонии сейчас двоякое отношение к тому трансферу, и вот как у нас люди расходятся во мнении - кто же он всетаки - великий игрок или предатель - то будет интересно услышать об этом...только не мнение типа мне кажется каталонцы, а факты если они есть)
Zubenko Grigoriy, Я тебя не учу! Мне это не надо нафиг! Еще раз повторюсь, любой здравомыслящий человек гонится за монетой, и в жизни не поверю, что ты не гонишься=) Что значит по-твоему значит "бес"? По-моему ты это слово неправильно здесь употребляешь. Можешь не доверять ФИФА, France Football можешь тоже не доверять. Ты относишься к числу людей для которых есть 2 мнения - одно свое, а другое - неправильное. Я тебе вот что скажу, Роналдо - игрок перевернувший прежде всего своей фантастической игрой за Барсу мир футбола с ног на голову.
"а потом менял команду. пусть через год или пять." - он тебе что провидец что ли, чтобы знать что случится через 5 лет? И любой игрок целует герб и говорит я забью этим бесам в новом клубе. Но никто не знает, как сложится его дальнейшая жизнь. У Роналдо она сложилась тяжело. Но он не переходил напрямую из Барсы в Реал и из Интера в Милан (в отличие от Зеедорфа скажем). Он переходил только через продолжительный срок просто потому что так сложились обстоятельства. Мы не в праве его за это упрекать.
хотя админы конечно схитрили - не поставили перед выбором - легенда или предатель - в этом случае выбор был бы очевиден) а вот великий игрок или предатель - тут уже что в ком проявится - слепая любовь к клубу - что достаточно редко думаю в силу того, что мало кто посещал матчи, а уж регулярно - еще меньше.. - или простая адекватность - кто ж будет отрицать его вклад в мировой футбол?) имхо опять же...
Значит Фигу вдруг осознал, что футбол Барсы ему не подходит, климат Каталонии убивает, и для счастья ему не хватает ненависти кулес???
p.s. футбол Зенита шаве ох как подходил! а Питер он обожает и это навсегда его родной город)) так что думаю твое утверждение про деньги не состоятельно) это не единственный фактор)
Настя, мой последний пост был касаемо Роналдо. Я это писал чуть выше Григорию. ФИгу я не оправдываю и считаю его предателем.
P.S. Футбол Зенита уже давно Шаве не подходит. А еще больше ему не подходит наша Лига. Он сам сказал: "Что я не вижу, как я дальше могу расти как футболист в России".
А о деньгах в случае с Шавой мы не говорим просто потому, что ему уже - 27, и деньги у него есть и не малые.
Андрей Вконтакте, за монетой не гонюсь. для меня кроме денег есть много чего еще, а деньги считаю лишь важным фактором, но не крайне важным. то есть я безусловно признаю их важность, но отнюдь в моей системе ценностей этот фактор не главный. бес - это некое восприятие человека за его поступки. соответственно роналдо в моем понимании он самый. но это лишь моя субъективная оценка. насчет фифа и прочего - не всегда с ними солидарен а потому считаю их мнение тоже субъективным. например золотой мяч канаварро. я не отношусь к такому числу людей. ты опять судишь о том что не знаешь. все таки мне кажется что человек перевернувший своей игрой за Барсу мир футбола это Ривалдо (если говорить о тех годах). насчет обстоятельств. человек меняет обстоятельства, а не обстоятельства человека. но все это моя позиция и мое мнение
ФИГО-ИУДА!!!!!!Он был капитан!!Вы можете представить что к нам из пидрида рауль перейдет!!!Я думаю сколько денег ему не предложи он не согласится!!!А фиго иуда!!!продался!
Футболист великого масштаба
К тому же сомневаюсь, что в Барселоне или в Милане на него держут такую уж сильную обиду. Он причислен на официальном сайте Барселоны к легендам клуба - думаю, это говорит о многом.
PS: теперь и в родной Бразилии жгут его футболки.
Какой он человек судить не берусь. Да, не спорю, были моменты, которые и мне не нравились, впрочем были моменты и обратные.
Не нам, ничего по сравнению с ним в жизни не добившемся, судить его в плане того, в каком клубе он должен был играть. Тогда в 2002-ом, после почти 3-х лет без футбола, тяжелейшей травмы и триумфального возвращения (за что ему как человеку и спортсмену респект и уважуха) он имел право перейти в любой клуб, какой хотел. Тем более что уже 5 (!) лет прошло с того момента, когда он в последний раз играл за Барсу. Точно также и в Милан он перешел просто потому, что Реал уже его прожевал и выпленул.
Сравнивать его с Мальдини не корректно. Разные игроки с разными судьбами. Мальдини - воспитанник Милана, человек родившийся и выросший в своем городе, в котором его все устраивало. Такая же история с Дель Пьеро, Раулем, Пуйолем ну и т.д. Рональдо - типичная бразильская история с покорением Европы. Конечно, Мальдини всегда уважать будут больше, но футболистом куда более заслуженным является Роналдо.
И я думаю со мной никто не будет спорить что он гонится за монетой. Не удивлюсь если б в России платили то он и к нам в Спартак, а потом в ЦСКА заскочил...
Мое мнение - бес.
"ГОНИТСЯ ЗА МОНЕТОЙ" ХА! ЛЮБОЙ ФУТБОЛИСТ ГОНИТСЯ ЗА МОНЕТОЙ! ЛЮБОЙ! И ТЫ ГОНИШЬСЯ, ХОТЬ ТЫ И НЕ ФУТБОЛИСТ! ЧТО ГОВОРИТЬ ЕСЛИ ХАВИ ГОТОВ БЫЛ В ЭТОМ СЕЗОНЕ УЙТИ ИЗ БАРСЫ Т.К. ЕМУ НЕ ДОСТАТОЧНО МНОГО ПЛАТИЛИ И НЕ ХОТЕЛИ ПРОДЛЕВАТЬ КОНТРАКТ НА НОВЫХ УСЛОВИЯХ! ПЕРЕСТАНЬ БАРСА ПЛАТИТЬ ЗАРПЛАТУ И ЛЮБОЙ УРОЖДЕННЫЙ КАНТЕРАНОС ПОБЕЖИТ ИЗ НЕ БЕЗ ОГЛЯДКИ!
А ЕЩЕ ЛЮБОМУ ФУТБОЛИСТУ ВАЖНО, ЧТОБЫ ОН ИГРАЛ В ПОДХОДЯЩИЙ ДЛЯ НЕГО ФУТБОЛ И ЖИЛ В ПОДХОДЯЩИХ ДЛЯ НЕГО УСЛОВИЯХ! ЛЕГКО БУДУЧИ НИКЕМ ПО СУТИ, ОБЫЧНЫМ БОЛЕЛОЙ ОСУЖДАТЬ ЧЕЛОВЕКА!
И РОНАЛДО ИГРОК НАСТОЛЬКО ВЕЛИКИЙ, ЧТО ВСЕ ЭТИ НЕПРЯМЫЕ ПЕРЕХОДЫ ЕМУ МОЖНО ПРОСТИТЬ. В КОНЦЕ КОНЦОВ ОН НЕ КЛЯЛСЯ В ВЕЧНОЙ ВЕРНОСТИ НИ ОДНОМУ ИЗ КЛУБОВ, А ВОТ СБОРНУЮ СВОЕЙ РОДНОЙ СТРАНЫ ОН ТАЩИЛ ТАК, КАК МАЛО КТО ТАЩИЛ.
P.S. А ФИГУ - ПРЕДАТЕЛЬ.
вообще, ты в курсе что весь футбол и делается для как ты говоришь "обычных болел". и кто если не "обычные болелы", могут выразить свое мнение по поводу отдельных игроков. мое мнение что роналдо бес.
меня не интересует сборная бразилии. я не болею за них. я не считаю что он тащил и поэтому такой крутой и великий. считаю что может он и хороший игрок (раз его таковым фифа признавала, хотя в полной мере не доверяю и им) но как человек он не достойный.
клялся или нет это не играет роли. человек играл. его ценили. он радуясь голу целовал герб. говорил что я забью этим бесам. потом выходил на поле в дерби и выкладывался. а потом менял команду. пусть через год или пять. но он был в системе, он знал на что идет.
кстати я не говорил что роналдо предатель. я назвал его бесом
мне кажется в этом обсуждении проявилась разница между болельщиками барсы в самой Каталонии и здесь, вдали...
отношение к фигу и его трансферу было однозначным! стоит только в ютьюбе посмотреть видио с тегами luis figo judas и так далее. И чувства там одни - ненависть. Ему доверяли, любили - а он предал...Если кому интересно есть видио с его первым возвращение на Камп Ноу в футболке мадрида.
И не надо говорить, что все гонятся только за деньгами - можно привести в пример множество преданных своему клубу футболистов, и еще, если бы деньги главным фактором - полмира играло в российских командах
p.s. если я не права, и в самой Каталонии сейчас двоякое отношение к тому трансферу, и вот как у нас люди расходятся во мнении - кто же он всетаки - великий игрок или предатель - то будет интересно услышать об этом...только не мнение типа мне кажется каталонцы, а факты если они есть)
Что значит по-твоему значит "бес"? По-моему ты это слово неправильно здесь употребляешь.
Можешь не доверять ФИФА, France Football можешь тоже не доверять. Ты относишься к числу людей для которых есть 2 мнения - одно свое, а другое - неправильное.
Я тебе вот что скажу, Роналдо - игрок перевернувший прежде всего своей фантастической игрой за Барсу мир футбола с ног на голову.
"а потом менял команду. пусть через год или пять." - он тебе что провидец что ли, чтобы знать что случится через 5 лет? И любой игрок целует герб и говорит я забью этим бесам в новом клубе. Но никто не знает, как сложится его дальнейшая жизнь. У Роналдо она сложилась тяжело. Но он не переходил напрямую из Барсы в Реал и из Интера в Милан (в отличие от Зеедорфа скажем). Он переходил только через продолжительный срок просто потому что так сложились обстоятельства. Мы не в праве его за это упрекать.
а вот великий игрок или предатель - тут уже что в ком проявится - слепая любовь к клубу - что достаточно редко думаю в силу того, что мало кто посещал матчи, а уж регулярно - еще меньше.. - или простая адекватность - кто ж будет отрицать его вклад в мировой футбол?)
имхо опять же...
свежий пример - если бы захотел, Аршавин получал бы гораздо больше в Зените, чем в Арсенале, значит причина не только деньги?)
p.s. футбол Зенита шаве ох как подходил! а Питер он обожает и это навсегда его родной город)) так что думаю твое утверждение про деньги не состоятельно) это не единственный фактор)
P.S. Футбол Зенита уже давно Шаве не подходит. А еще больше ему не подходит наша Лига. Он сам сказал: "Что я не вижу, как я дальше могу расти как футболист в России".
А о деньгах в случае с Шавой мы не говорим просто потому, что ему уже - 27, и деньги у него есть и не малые.
бес - это некое восприятие человека за его поступки. соответственно роналдо в моем понимании он самый. но это лишь моя субъективная оценка. насчет фифа и прочего - не всегда с ними солидарен а потому считаю их мнение тоже субъективным. например золотой мяч канаварро.
я не отношусь к такому числу людей. ты опять судишь о том что не знаешь. все таки мне кажется что человек перевернувший своей игрой за Барсу мир футбола это Ривалдо (если говорить о тех годах).
насчет обстоятельств. человек меняет обстоятельства, а не обстоятельства человека.
но все это моя позиция и мое мнение
Футболисты, игравшие за "Реал" и "Барселону" в течение последних 20 лет:
1988. Бернд Шустер ("Барселона" – "Реал")
1990. Луис Милла ("Барселона" – "Реал")
1991. Георге Хаджи ("Реал" – "Брешия" – "Барселона")
1992. Фернандо Муньос ("Барселона" – "Реал")
1994. Хулен Лопетеги ("Реал" – "Логроньес" – "Барселона")
1994. Микаэль Лаудруп ("Барселона" – "Реал")
1995. Роберт Просинечки ("Реал" – "Овьедо" – "Барселона")
1995. Мигель Солер ("Барселона" – "Севилья" – "Реал")
1996. Луис Энрике ("Реал" – "Барселона")
1999. Даниэль Гарсия ("Реал" – "Мальорка" – "Барселона")
2000. Луиш Фигу ("Барселона" – "Реал")
2000. Альберт Селадес ("Барселона" – "Сельта" – "Реал")
2000. Альфонсо Перес ("Реал" – "Бетис" – "Барселона")
2002. Роналдо ("Барселона" – "Интер" – "Реал")
2004. Самуэль Это’О ("Реал" – "Мальорка" – "Барселона")
2007. Хавьер Савиола ("Барселона" – "Реал").
И то, и другое. Великий игрок. Но когда переходил в "Реал", он знал, что делал...