Обсуждение матчей чемпионата России

Увы, но ты Сергей прав. Сойдет с рук. Скорее всего.
И все равно, я глубоко против наказаний, подобных, как был наказан Зенит.
И пусть так не накажут Спартак. Чесно гогворя, я буду этому рад.
Но при одном условии. Если не будет игры без зрителей, то пусть обьявят, что подобное наказание за баннеры не будет применяться впредь. Ни к кому. Вот при условии этого обьявления, я буду от всей души приветствовать решение о не наказании болельщиков Спартака.
А если просто примут решение не наказывать Спартак, то это обычная политика двойных стандартов. Одним можно, а вторых к ногтю. Это будет лишним доказательством, что среди равных, есть более равные.
Тем более, что уже есть пример с двумя баннерами динамовцев.

Мера наказания - игра без зрителей, полный абсурд. Ведь из-за группы идиотов наказывают всех.

Может я пропустил, но не подскажите ли, в СЭ появилась гневная разоблачительная статья Рабинера? Он рвался узнать у спартаковского руководства фамилии виноватых? Возмущался, что ему их не сообщают? Клеймил позором болельщиков Спартака? Указывал какие они? Говорил ли о культуре спартаковцев?
Или нет?
Или тут "совесть" не чистоплоного "журналиста" молчит в тряпочку?
Или это он им банер написал? По присно известной статейки, не удивлюсь этому.

Эх!! Думаю статьи мы не дождемся! Согласен, что игра без зрителей - это несет какой то совковостю! Как в школе, если один праказничает и не признается наказывают всех!!!! Бред полный! Как раньше считал что такие меры от бессилия, так и сейчас! Проще запретить, чем работать, что таких не было банеров!!!

Да даже не от бессилия, Сергей. От не желания, что либо делать.
Милиция вычисляет зачинщиков в пару моментов. Если хочет. И их можно привлечь к административной ответственности (а данный случай возможно и к уголовной. Разжигание межнациональной розни). Было бы желание.
И между прочим, Роман, механизм, пусть и не совершенный есть. Как в той же Англии. там же очень тяжело даже по суду запретить появляться на стадионе. А вот заставить на время проведения матча явиться в околоток - можно.
А уж у нас это вообще дело плевое. И суда не надо. Привода достаточно. Что бы раз в неделю, вызывать в околоток на душеспасительную беседу, в то время когда матч идет.
Правда есть опасность, что эти товарищи вместе с ментами упьются.
Ну тут уж надо выбирать, что для общества опасней)))

http://www.sport-express.ru/art.shtml?176790 --для любителей Рабинера.

Мерзость
" Казалось бы, все просто и понятно. Но начались обсуждения с коллегами по "СЭ", другими людьми футбола. И возникло понимание: проблема глубже, чем кажется на первый взгляд."
Понимание возникло? Понимание чего? А отмазки которые приводит этот...., лепет детский. Не банер, мол, листочки. Да и не Яшина все же оскорбили. (А так, народец какой-то, дикий, с гор спустившийся)

" В этом смысле плохо, что имена авторов баннера о Яшине остались известны лишь узкому кругу людей." Если не ошибаюсь, то спартаковское руководство уже говорило, что нашло и наказало. Но ведь то же не огласили имен. То есть в данном случае все хорошо?


"Шовинистическая нецензурщина на спартаковской трибуне - результат постоянного "камнепада", под который постоянно попадают фанаты приезжих клубов в Нальчике, а также прошлогоднего жестокого инцидента в Приэльбрусье."
То есть просто не адекватный ответ. А история в Приэльбрусье... не так белы пушистые, как между строк указывает Рабинер.

"А наказывать ли "Спартак" дисквалификацией Лужников - частность. И ответа на этот вопрос, у меня, признаться, нет. Опустошив "Петровский", КДК принял вроде бы справедливое, но и патовое решение. Какой ход сейчас ни сделай - все плохо. Ограничиться штрафом - значит, расписаться в двойных стандартах. Распорядиться играть без зрителей - значит, возвести абсурдную в общем-то кару в систему и воодушевить провокаторов.

Какое из этих "хуже" будет принято - мне все равно."
Вот так. Этокое размазанное журение провинившихся.

А вообще интересная статейка. Показывающая, как борзописцы предпринемают усилия для отмазок.
Еще одна гаденькая статейка.
Не зря журналистикой считают родной сестрой проституции.


В любом случае остаюсь при своем мнении, что подобной меры быть не должно. И Спартак должен быть амнистирован. Но только при условии, четкой позиции, что и впредь ни кого за банеры наказывать подобным способом не будут.

Женя! Согласен с тобой!

Я тоже

Баннеры - шманнеры! общество наше больное. Одинм дай нажраться и пойти бить морду. Другим воспользоваться возможностью натравить одних на третьих. Еще кому то просто делать не фиг, так воспитан. Все козлы, один я чемпион!!!!! кто приехал? не наши "бей городских" Люди добрые зря вы так переживаете, кого там наказли кого не наказали. К сожелению проблема гораздо глубже, причем на столько глубоко, что и смотреть в тьму страшно! и не в футболе и фанатизме тут речь, а в воспитании и общем отношении к делу. Евгений ваше предложение бы сработало - работать с индивидумами. Ну так толку не будет! у нас к сожелению все такие, по хорошему и играть то стоит вообще без зрителей. ТОлько по телевизору показывать матчи - и оскорблений и баннеров и драк не будет. Мне тут недавно один представитель органов говорит - что и страховка есть? и не просроченна? Какие все правильные стали! документы у них впорядке! ну счастливого пути! тьфу.....и не надо говорить что это еденичный случай, это стандарт нашей повседневной жизни. И лучше не становить только хуже............ так что забейте! тут ни какое решение не будет правельным. КОгда воспитаем друг друга и сами жить в мире согласии, по законам гражданским и моральным тогда и в футболе можно будет искать виновных и наказывать уже конретно их. А на сегодняшний день старая добрая поговорка - там где все виноваты, ни кто не виноват.
Такое мое мнение.

)))))) Тихон! Вы пессимист!))))) Мне кажется бардака у нас много, но не больше чем последние лет 300!!!! )))))

О! Правильно Сергей! Не более!!! Ни в лучшую, ни в худшую сторону практически ни чего не изменилось.
И не так уж плохо народ воспитан. Его ПОДОВЛЯЮЩАЯ часть. По-этому и надо бороться индивидуально. С зачинщиками. С организаторами. А это обычно люди не обычные. А кукловоды. И это не молодой придурок на стадионе(этих-то как раз и просто и вычислить и наказать). Этот кукловод, скорее всего дяденька серьезный. И вот если таких кукловодов отсечь, то и стайное чувство снизит накал.


Пусть это и офф-топ, и возможно это я уже рассказывал. Но повторюсь.
В Питере в году 83-84, во дворах вдруг появились "сидельцы" блатные. Они с удовольствие возились с пацанами 10-13 лет. Рассказывали о зоне, о блатной романтике, о законах зоны. И прочая. Период был не долгий.
А в 85-87 по гопроду прокитились массовые драки. район на район, микроквартал на микроквартал, школа на школу.
Успокоили это дело. Посажали ребятишке от 15 до 17 по колонниям, да потаскали по детским комнатам. А зачинщиков так и не нашли.
Может я и зря связываю между собой эти два события. Но.....

Думаю Сергей и Игорь хорошо это помнят. В Веселом поселке, да в Купчино со Ржевкой эти события редкостью не были.

А результат сегодня? все стараються жить по понятиям!!!!! так что не зря вы связываете этих два события. Прямой может и нет связи, но корень проблем один явно! Хотя опять же мое мнение. Будь общество по воспитанней и дяденьки бы серьезные ни чего зделать не смогли бы!

От не согласен.
Как раз эти кукловоды и влияют на несмышленные стаи.
А общество как было воспитанно, так и продолжает.
В Питере до сих пор двери в метро для других придерживают.
Хотя руку, женщинам не знакомым, выходящим из транспорта уже не подают. Как бывало в начале 80-ых
))))

если это так, задаеться адекватный вопрос! почему с ними не боряться?

Не поверишь!!! Ответ тоже прост своей НЕПОСРЕДСТВЕННОСТЬЮ, "У нас много других НЕОТЛОЖНЫХ дел! До всего руки просто не доходят." Извечный ответ Российских бюрократов!)))))

А то не борються!!!!
Во всю!
Но работа сложная, тяжелая, и главное, она ведется!!!))))))
Но она не видна. Ни на первый взгляд, ни на второй, ни на сотый.
А почему? Вопрос не по адрессу.

пару(?)лет назад Спартак тоже вляпался с "баннером",но что интересно было,в и-нете были фото где авторы плаката перед матчем стоят с ним в окружении милиции!

дык за денежку любой тов. этой формы и пронесет и сфотографируется.
а потом за з/п еще и виновных искать будет))

Эх! Наверное имеет место такое быть...

Эх!........... имеет место такое быть...!!!!!!((((((

"Своим мнением по поводу этого инцидента поделились в частности глава Всероссийского объединения болельщиков Александр Шпрыгин и лидер фан-движения Fratria Иван Катанаев. Они осудили группу людей, испортивших футбольный праздник, а Шпрыгин выразил уверенность в том, что "Спартак" не удостоится самого строгого наказания, предусмотренного регламентом, — матча без зрителей, так как нельзя сравнивать по своей "анти-моральности" питерский баннер, оскорбивший память Льва Яшина, и "набор букв", появившийся в Лужниках."


Вот так. Все просто. Выход для оскорбительных банеров - прост. пишите на отдельных листках.
Защитники этих уродов с банером, еще более мерзки, чем сами виновные.
Вот вам и кукловоды выпустили свих, правда или ооооочень мелких, или в темную.
А Шпрыгин... мда. Одни истории с билетами чего стоят. Уж сколько раз пытвлись поднять тему, что ВОБ занимается спекуляцией бтлетов. А теперь они еще и крышевать стали?
Грязно все это

=) кстати. Насчет людей появившихся во дворах и рассказывающих маленьким деткам о воровской жизни! Если бы родители хорошо воспитывали своих детей, то они бы не стали слушать дядинек с татуировками! Тоже самое и про "кукловодов" на футболе. Не стоит щас поднимать вопрос о том, что не все слушают своих родителей и т.д. Да это есть. Я говорю о общей массе!!!!! Короче культура хромает и все сильней и сильней.

Эх, Тихон. Воспитывает не только дом/семья, но и школа и улица))))

Тихон, в общей массе далеко не у всех есть родители и уж тем более полноценная семья; далеко не у всех, у кого они есть, они нормальные - не алкаши, не бывшие зеки; далеко не у всех, у кого есть нормальные родители, этим самым родителям есть дело до своих детей... Так что почва для татуированнанного менталитета в нашей стране всегда найдется... Женя прав, на очень многих улица влияет куда больше, чем родители...

Женя, ты сам пишешь, что кукловод - дяденька серьезный. А это означает, что он заранее сделает все возможное (а возможностей у серьезного человека очень много), чтобы его не поймали и даже не идентифицировали. А нашим правоохранникам проще схавитить молодого тупого обкуренного исполнителя, отбить ему почки и доложить руководству об успешной борьбе с нарушителями. Так что это система такая, она никогда не будет функционировать на морали. Тут можно только с болелами лично работу вести, объединяя их и направляя свободную энергию в полезное русло. Но обдолбанные дегенераты штучно всегда найдутся...

С активными болельщиками, теми кто постоянно ходит на стадион, клубы и РФС ОБЯЗАННЫ вести работу.
А кукловоды....
Если у нас хотят решить проблему, с человеком, или организацией, то государство ВСЕГДА ее решает. Если ХОЧЕТ.
А вот насчет, того, что придурки всегда найдутся, то тут я и спорить не буду. Ибо - истина

#399Евгений Дон Румата Михайлов
"Если у нас хотят решить проблему, с человеком, или организацией, то государство ВСЕГДА ее решает. Если ХОЧЕТ."

Золотые слова))) Отсюда следует вывод, что кукловоды кому-то нужны...