Переход на систему осень-весна - развитие или смерть футбола в России?

Возможно это и так! А может те самые трудности и заставят клубы улучшать условия для игр! Стадионы, школы, подготовка и т.д. А может и нет...

Мне кажется, "трудности перехода" несколько преувеличены и не имеют отношения к качеству полей. Играть все равно можно/нужно в те же сроки, что и сейчас.
Плюсы перехода:
1. Более гибкий календарь: если где-то осенью с погодой совсем хреново, то можно перенести матчи на весну.
2. Решающие игры будут проводиться в хороших условиях - и играть и смотреть приятней.
3. У клубов, отобравшихся в еврокубки, будет меньше шансов "развалиться" до старта в них.
Минусы:
1. "Неестественность" чемпионата: большой перерыв между кругами

На мой взгляд минусов больше!Даже если почитать предыдущий пост,то плюсы это не плюсы вовсе .ПЕРВОЕ Гибкий календарь ,это как ? Календадь должен и быть календарем,а не то ,что мы называем этим словом.Все не давно только ругались ,по поводу того,что матчи( года три,четыре ) переносили постоянно.Наконец года ,как два с этим устаканилось!ВТОРОЕ Как показал это год,решающие матчи начались ( не у всех правда ) туров за 10-8 .А это простите март,апрель,начало мая ,как я понимаю ?Где ж в питере в апреле трава ? Грязь-есть,остатки собачих какашек -есть,снег местами есть,травы нет!Получается только два,три тура до конца .ТРЕТЬЕ Меньше шансов развалиться ? С чего это ?Зенит показал ,что можно играть и даже побеждать весной.Конт аргумент,что зато во внутреннем чемпионате был провал,не принимается потому,что речь идет о Европейских кубках.И последнее,наверное то,что должно быть первым.На стадион в Северо-Западной области хорошо ходить тогда,когда тепло,а не когда дождь,мороз и темпиратура плюс 2.Мы не в западной Европе.Увы .Осенью мы носим теплую одежду,зимой очень теплую,а весной опять просто теплую !

Под "развалиться к Еврокубкам" я имел в виду осень - например в этом году Амкар, Динамо и КС были гораздо слабее, чем на момент завоевания путевок туда.

Переход - это бред.
Холод. Ужасные поля. Отвратительная погода. Стылые стадионы. Падение посещаемости.
Замерзшие футболисты, в декабре, красиво скользят на обледенелом поле, и виртуозно падают на глазах примерзших к скамейкам болельщиков. Или же футболисты, в марте, месят грязь в болоте, а на болельщиков мелкой крупой сыпется толи снег, толи дождь. (Выпить стопку все равно не дадут).
(Если же пререрыв делать такой как сейчас, то в чем смысл более "лучшей" подготовки футболистов к евровесне?)
(Когда ротацию между дивизионами делать? Посредине ЧР? Или 1-ый и второй дивизион тоже играть по осень-весна будут?. В Сибире? Или прикроем там футбол? А оставим в Москве, и Питере? В крайнем случае до Камня?)

Без стадионов. без тренеров умеющих готовить команды за месяц, а не за 3, вся эта идея чистейший воды идиотизм.

Cтадион в Москве им.Э.Стрельцова включает подогрев поля в феврале месяце.Но первые матчи все равно проходят почти без травы.

Уважаемый Александр Петрунин возможно это единственный правильный аргумент в пользу перехода.Действительно игра тех клубов,которые хорошо закончили чемпионат,бывает весной совсем другой ( со знаком минус ) Клуб и инфраструктура бывает обновляются почти полностью,и решения европейских задач откладывается на неопределенное время.Но и это не очевидно.Давайте вспомним сегодняшней ЦСКА.Успех на международной арене ( я говорю про выход в следующий круг ЛЧ ) и безмедалье на просторах Родины.Опять же вспомним еще раз Зенит.В конце концов мы же не можем перестроить чемпионат под те клубы у которых все тонко.В смысле финансов,инфроструктуры ,полей и т.д.

Еще раз попробую донести свои мысли:
"Холод. Ужасные поля. Отвратительная погода. Стылые стадионы. Падение посещаемости..."
Всего этого будет НЕ БОЛЬШЕ, чем сейчас - я начал с того, что играть все равно будем в те же сроки. Просто перерыв между кругами будет декабрь-март а между чемпионатами - 1.5 летних месяца. Наоборот, не будет необходимости играть ноябрьские матчи "в любую погоду".
И никаких доп. вливаний в стадионы, инфраструктуру и т.п. не потребуется.
Насчет "евро". Я имел в виду евроосень - чтобы в ней не стартовали команды, которые были крепкими ГОД назад. Дожившим до евровесны все равно придется готовиться по индивидуальному программе.
Естественно, все обмены между лигами будут осуществляться летом - да, это создаст некоторые напряги: на подведение итогов/празднование/селекцию "к чемпионату" будет только 1.5 месяца...

Я суть понял,но как раз тормоз этого утопического проекта и есть трудность со стадионами - полями!А равно ,из этого вытекает трудности дополнительного финансирования !Как раз об этом говорил директор стадиона им.Стрельцова,о котором я писал выше.......А потом,а почему совсем не говорят о болельщиках,которые будут вынуждены сидеть одеты как капуста ? Играют для кого в футбол ?Для г.Гинера или для коллекционирования ЕвроКубков ?Игра в футбол это НЕ ЗИМНИЙ ВИД СПОРТА.Она ( игра ) предпологает солнце,зеленую траву,плюсовую температуру.Даже форма у футболистов это трусы,майка,да носки.Нет шапок,валенок,перчаток и пуховиков!Зачем нам трудности,если есть два,а в некоторых областях страны еще и меньше ,теплых летних месяцев.Когда и трава растет ,земля не весенняя каша или зимний ком,а в нормальном состоянии.Упадешь не больно ?Смысл страданий футболистов?Подбор бутс ?,не человеческий отскок мяча,каша на форме так ,что номера не видно?Зачем все это ?Ради чего ?Пример Украины ,как раз и есть как антипример.Они играют осень-весна .У них,что клубы постоянно в полуфинале ЛЧ ?У Динамо есть все условия и как я читал в газете уже 10 лет не могут пройти дальше группового турнира .Значит дело не в системе проведения чемпионата ? Осень-весна,весна-осень,лето-зима или еще как если ты дерево,ты не умеешь или не хочешь хорошо играть,система тебе стать чемпионом не поможет ! )))

В 10 годе, в мае начнется перерыв. Окончится в июле. Что мешает в это время закончить чемпионат и начать первый круг следующего в июле? вС МОЖНО, ЕСЛИ ЗАХОТЕТЬ И, КСТАТИ, БЕГАТЬ В ТРУСАХ И МАЕЧКАХ. Как бейцы не называй, они ........ и останутся. Какие прблемы? О чем спор?

И по сколько игр команды сыграют в чемпионате, который закончится в мае? По 11? Это даже меньше, чем каждый с каждым

...Народ,Вы забыли в какой стране живете....????
Новые стадионы......!!!!Ну-ну,даже такие мощные клубы,как Спартак и ЦСКА......С ТАКИМИ ТРУДНОСТЯМИ СТРОЯТ...!!!!
На сегодняшний момент - БРЕД.....!!!((((

"Наоборот, не будет необходимости играть ноябрьские матчи "в любую погоду"" - Т.е. перерыв перед возможными матчами в евровесне станет еще больше? Где тогда польза от перехода на другую систему? Не играть летом? В лучшую погоду России?

что бы продолжить спор, Александр, скажите, играет ли Украина по системе осень-весна? И лучше ли, мягче, погода в Украине?

Самое удобное российское футбольное время выпадает и так.
По четным годам проводятся ЧЕ/ЧМ, а по нечетным - "чтоб календарь был похожим" (в этом году - месяц, в следующем - 2).
Сравнивать с Украиной некорректно - там есть только 2 команды уровня российских участников еврокубкоов и показывают они сравнимые результаты.
Естественно, при переходе один чемпионат получится коротким (в один круг) или, наоборот, "длинным" (наример, с какими-нить суперфиналами), и делать это следует в нечетный год.
"Не будет необходимости" - если на какие-то ноябрьские матчи пришлась совсем хреновая погода/прогноз, то эти матчи можно будет перенести на весну - сейчас этого сделать нельзя.

2 Евгений Дон Румата Михайлов:
да, да

Ну раз да и да, то приведу слова тренера Луческу. Все же специалист авторитетный:

"- "Шахтеру" предстоит начать новый футбольный год матчами с "Фулхэмом". Что скажете по поводу этого выбора?

- С английскими клубами всегда трудно играть, тем более в феврале, когда у них национальный чемпионат в разгаре, футболисты в хорошем тонусе, а у нас за плечами - только товарищеские матчи на сборах, несопоставимые с официальными встречами. В этом главная сложность."
(Это про выгоды подготовки к евровесне в свете перехода на осень-весна)

"- Такой расклад считается привилегией для клуба, занявшего первое место в групповом турнире. Разве не так?

- По большому счету это не имеет решающего значения. Особенно в феврале, когда погода не может гарантировать нормальное состояние полей ни в Лондоне, ни в Донецке. Вы наверняка помните историю с "Лиллем", когда нам пришлось проводить ответный матч на своем стадионе, но газон был в таком ужасном состоянии, что "Шахтер" не сумел реализовать очевидное игровое преимущество."
(Это про условия игры в зимний период)

Итак. Если из-за перехода на осень-весна не улучшается игровая практика перед играми на еврокубкм и все одно играть предется в грязи, то какие выгоды в переходе? Только та выгода, что играть будут (осенью!!!!!) те же команды, что и только что (3 месяца назад!!!!!!) выиграли медали в ЧР. Стоит ли городить огород за ради этого?

Ради этого нужно давать место в лиге Европы победителю 1 круга.

И еще маленькая ремарка. В конце 90-ых комиссия по проведению соревнований ФИФА и УЕФА рекомендовала европейским чемпионатам перейти на систему весна-осень. Рекомендовала! Не более.
Все(!) федерации это рассмотрели. И признали, что весна-осень более лучшая система, и стоит перевести и чемпионаты и кубки на эту систему. Но, от идеи отказались, в связи с огромными трудностями перевода сложившейся системы.

Вот так. Им перевод тяжело. Много не нужных трудностей. А нам, разве легче будет? Кто мне сможет объяснить ротацию между дивизионами? Могут ли, фактически, и экономически клубы 1-ого, 2-ого и более низших лиг, не только перейти на новую систему, но и играть и существовать в ней?

"Ради этого нужно давать место в лиге Европы победителю 1 круга."
????????????????????????????????????????????????????????????????????

Может вообще играть по два ЧР в год???
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Предлагаю играть на снегу.Можно назвать Зимний Чемпионат России по футболу.Или вообще определять чемпиона бросив монетку,тогда незачем будет определять чемпиона не по первому кругу,не по второму ! )))

А если серьезно,то тренер Властимил Петержела тоже высказывается против такого перехода,как раз утверждая ,что первые и последнии матчи предется играть на болотах.Конечно он не такой авторитет,как проч.наши владельцы клубов,но все же .Кому интересно полная статья в газете- Спорт-день-за-днем.

Доктор, меня игнорируют - Следующий :)
Евгений и Олег, я не понимаю, с камим высказываниями вы "спорите" :)

(Это про выгоды подготовки к евровесне в свете перехода на осень-весна)
Про это никто в этой теме не писал. Естественно, никаких выгод не будет.

(Это про условия игры в зимний период)
(Предлагаю играть на снегу.)
Про это тоже.

(Могут ли, фактически, и экономически клубы 1-ого, 2-ого и более низших лиг, не только перейти на новую систему, но и играть и существовать в ней)
А чем переход затруднит им жизнь?

Из-за того что во 2-й лиге еще хуже с полями перерыв между окончанием старого чемпионата и началом нового у них может оказаться меньше недели. Это крайне неудобно тем командам, которые поднимутся или наоборот потеряют в классе.

Александр, Вас не игнорируют! - Следующий
))))))

Затруднит это следующим. летнего перерыва вообще не будет. турнир придется сжать по срокам. В любом случае подводных камней множество.
опять-таки не стоит забывать, что подобный переход это и финансы. Выдержат ли эту нагрузку клубы? Все на себя возьмет РФС(?)? Им что, командам и "структурам" денег девать не куда?

Переходный период - ЧР в полтора года? А оно надо болельщикам?Такой размазанный чемпионат? Кто о нас думать будет?

И возвращаясь к своему вопросу, если нет выгод (более лучшая подготовка, и теже хреновые поля), то ЗА ЧЕМ ОГОРОД ГОРОДИТЬ?

Да, Николай, перерыва почти не останется. надо будет менять структуру соревнований

А не лучше ли с начала подтянуть структуры клубов (первой и ниже тем более)до уровня Европы,а уже потом...замахиваться на переход....???

Может и действительно ни к чему - те плюсы, которые я привел в #3, достаточно эфемерные :) Но, как мне кажется, трудности тоже:
Да, у низших лиг будет более сжатый календарь, но, если считать сезон с 01.04 по 01.11 (1.5 месяца перерыв) => 5.5 месяцев на 30-36 матчей во второй лиге и 40 в первой (там по + неделе с обоих концов) - не очень критично.