Нашей стране помогал сам ГОСПОДЬ БОГ. И это касается не только этого чемпионата! Полуфинал - если по честному это много для нашей сборной. СПАСИБО БОЖЕ ЗА ТО ЧТО МЫ ИМЕЕМ И БУДЬ ПОЖАЛУЙСТА И

если этот господь - гус!

Согласен с Александром Вовчуком. Многие ученые верующие. Вот пример:
"Оказывается, одна из основных особенностей природы заключается в том, что законы фундаментальной физики описываются очень изящными и мощными математическими теориями. Для понимания этих теорий нужно быть математиком высокого уровня. Вы можете удивляться:почему природа устроена таким образом? Единственное, что можно ответить на современном уровне знаний: "Природа таким образом сконструирована . Остается только принять это". Другими словами, Бог - математик очень высокого уровня, и Он использовал самую совершенную математику при создании Вселенной. Наши слабенькие математические усилия позволяют нам понять устройство лишь маленького кусочка Вселенной, и по мере дальнейшего развития математики мы надеемся понять устройство Вселенной лучше». – Известный физик-теоретик Поль Дирак.
------
Самый Обыкновенный Тефтель, простите если мой пост показался вам резким.

П.с. А Гус все же красавчег!!!!!!!!

Игорь Живоглазов, нет, ваши высказывания не кажутся мне резкими, я имела в виду пост # 27.

Александр Вовчук,
к Вашему сведению, я не поднимала вопрос о вере ученых, а лишь процитировала Эйнштейна.
"Америкосы сняли фильм, чтоб вашим неокрепшим сознанием управлять, а вы как быдло ведетесь."
1. Фильм действительно американский. Почему? Ответ очень прост.
"Среднесчастливый человек, защищенный честной полицией и товарным изобилием, в боге особенно и не нуждается, что нам и показывает современный постхристианский Запад. Мы наблюдаем повышенную религиозность в тех странах, которые пребывают в кризисе. И столь важную роль бога в пожилом возрасте: интеллект падает, экзистенции растут."

2. Человек с годами вырабатывает настолько мощное защитное поле собственного мировоззрения, что какие бы идеи и драконы его не атаковали, пробить защиту практически невозможно. Для меня, как человека, уже укоренившегося в своем взгляде на мир, данный фильм оказался абсолютно безвреден.

«В первую очередь бог нужен людям несчастным, невысокого интеллекта и с низкой моралью. Смотрим человеку в душу. Человек жаждет счастья, сперва бурного, потом с покоем и волей, но счастья он требует всегда. Если находится объект, достойный для фокусировки стремления к счастью, то случается любовь. Но экзистенции (страхи) не дремлют. Порождения ночи, вмонтированные в самую сердцевину человеческой души, они беспрестанно ее атакуют, угрожают ее любви, ее счастью. Требуется защита. Ученик готов и приходит учитель. Он и придумывает абсолютную и вечную защиту, придумывает объект, способный защитить от любой экзистенции (только верь). Для достоверности объект выносится за границу мироздания, чтобы разум не мог вцепиться в него своей критикой. И душа спасена, защищена. Фокус в чем? Получается: бог есть способ быть счастливым в несчастье. Это механизм перевода экзистенциальных страхов в любовь».

Верить или не верится дело каждого. Ты не права тут, но это твое дело. Возможно еще поймешь.

Верить или не верить дело каждого. Ты не права тут, но это твое дело. Возможно еще поймешь.

Кстати больше 70 процентов со мной согласились. Странно, да?

Специально для Вас пересмотрел этот бред -"Дух времени". Интересно у кого вообще повернулся язык назвать его документальным!?! Половина их фактов бред, а вторая за уши притянута.
Некоторые косяки, которые бросаются в глаза после 7 минут просмотра этого бреда:
1. Гор — сын не девы, а богини Исиды. И зачат он был, когда Исида, превратившись в соколицу, вдыхала на краткое мгновение жизнь в разрубленное Сетом тело Осириса. Тем более, египетские мифы не упоминают о рождении Гора в день зимнего солнцестояния (и уж тем более — 25 декабря). И про трех царей мифы ничего не говорят. И дальше все чушь, про учение в 12 лет и духовное посвящение в 30, про учеников, распятие и воскресение — все.

2. Аттис, возлюбленный Кибелы (фригийской богини–матери), рожден был неизвестно когда, умер от самооскопления под сосенкой (а не был распят), и был воскрешен богами по просьбе Кибелы, и в могиле ни в какой три дня не проводил. Мистерии Аттиса совершались в районе весеннего равноденствия, в конце марта.

3. Кришна был восьмым сыном Деваки и Васудевы. Вряд ли Деваки продолжала быть девственницей. :) Насчет звезды ничего не скажу, но после смерти Кришна не воскресал: Кришна — один из десяти аватар Вишну.

4. Дионис не умирал и не воскресал — здесь, возможно, запутки с мифами о его двукратном рождении. Вино он не из воды делал, а просто учил людей виноград выращивать.

5. Митра — тут я не очень, надо разбираться. Митраизм был популярен параллельно с христианством в начале нашей эры, но не думаю, что фигуры Митры, заимствованная из Вед, настолько схожа с Иисусом.

6. Все байки про ежегодное указание звездных линий на некую точку на земле просасывает в силу прецессии земной оси, о которой речь идет дальше. Это относится и к Сириусу, и к Южному Кресту. Типа, человек узнает про прецессию позже, и не отрефлексирует на предыдущий материал.

7. Символ созвездия Девы означает не букву «М», а руки девы, держащие сноп пшеницы. Также автор почему-то вдруг забыл про Деваки и Нану, которые не на букву «М». :)

8. Деление периода прецессии на зодиакальные эры появилось в 19 веке. Созвездия имеют разную ширину на небосклоне, и поэтому деление его на эры достаточно произвольно (особенно если учесть, что нужно выкинуть тринадцатое созвездие Змееносца). Поэтому умозрительный «водораздел» между эрами легко может плавать на тыщу лет в обе стороны, и никак не связан с рождением Иисуса.

1.
существование Бога в мире говорит о том, что есть смысл в человеческой жизни. этот смысл, говоря кратко, есть в Боге. если есть Бог, значит есть вечная жизнь. об этом говорит религиозное мировоззрение.

что говорит человеку атеистическое мировоззрение? то, что смысл человеческой жизни в итоге сводится к смерти? сомневаюсь, никто же так не говорит. тогда что?

религиозное мировоззрение относительно смысла человеческой жизни, как минимум, предлагает человеку какое-то решение, т.к. есть что исследовать.

2.
не много ли в нашем мире случайностей с точки зрения атеизма?
есть такой американский биолог-исследователь Хоблин. он, например,
на основе строгих математических подсчетов(!) утверждает, что вероятность появления одной живой клетки из неживого бульона равна тому, что обезъяна перепечатает Библию 400 раз без единой ошибки! ну это реально вообще? а это касательно появления одной живой клетки, а не примитивного организма даже. многоие современные физики говорят об антропном принципе, который проявляется в разумности, целесообразности нашего мира. все идеально точно. говоря об основах материи, мельчайшие изменения в элементарных частицах привело бы к невозможности существования жизни.
не больше ли вероятность деятельности Великого Разума? представьте себе: выходите вы на улицу, а на асфальте идеальные геометрические фигуры. спрашиваете: откуда это? а вам говорят: это само так все...

3.
любой нормальный атеист естественно требует док-ва бытия Бога.
возникает встречный вопрос: а что есть док-во?
как вообще доказать существование кого-либо?
а) поверить тем, кто видел.(одному, нескольким, в данном случае вообще миллонам людей)
б) кто-то должен указать реальный способ проверки.

что говорит религия:
а) в истории человечества не было ни одного явления подобного мученичеству христиан. атеисты чаще всего это объясняют тем, что "да они больные там все..". миллионы христианских мучеников отдали свою жизнь, потому что имели реальное убеждение в существовании Бога. Они видели Бога духовными очами, и если бы не пережили, какое благо есть Бог, не стали бы терпеть! все могли ведь отречься, но отреченцев ничтожное кол-во. Св. Вмч. Евстратий, когда с него сдирали кожу железными скребками(!) сказал: "Мучение это - радость рабам Твоим!" потоки крови... смерть многих была неменее страшной. откуда такие силы??? Бог давал по вере такие силы и такое переживание! далеко ходить не надо: еще 70 лет назад у нас в стране христиан живьем зарывали, топили на баржах, и т.п. а все ведь могли отречься, и списывать то, что люди шли на вольную смерть за Христа на "боязнь ада" и т.п. неимоверно наивно и глупо!
множество христианских Святых, строжайших аскетов и праведников по жизни(!), а не на словах, тех, которые боялись даже в мыслях допустить какую-то ложь или лицемерие говорят о реальном видении и ведении Бога духовными очами. Бог познается через деяния в людях. сколь много чудес до сих пор творит Бог в людях!

б) не верите? проверьте! христианство предлагает по шагам разработанный и проверенный путь жизни для того, кто сам хочет убедиться в сущесвовании Бога. "Блаженные чистые сердцем, ибо они Бога узрят." т.е. необходимо нравственное изменение, преображение человека, а это путь всей жизни. как минимум нужно оставить гордыню и предубеждения и нелицемерно, честно оценивать свои мысли и движения сердца. по действию на себе познается Бог. ну невозможно уже тут сомневаться, когда сознательно встал на этот путь и пусть по-началу в мелочах, но все же видешь, что путь действительно верен.

а что говорит атеизм?
есть ли факты подтверждающие небытие Бога? и могут ли быть вообще?
------------------------------------------------
Александр правильно сказал: "Верить или не верится дело каждого"
Наверно Вы все равно останетесь при своем мнении, а мы при своем,т.ч. лучше оставить этот спор. С уважением

Игорь Живоглазов,
сильно...
я тоже верю, но как-то не так. с иронией иногда. больше допускаю существование высшего разума по Эйнштейну. Я не думаю, что Он интересунтся нашими повседневными делами, хотя...кто его знает... но с антропным принципом строения вселенной тоже нельзя не согласиться. если посадить миллион обезьян за печатные машинки, они не напечатают "Войну и мир", но согласно теории вероятности, могут... в общем, сомневаюсь, но верю.

Наденька, это хорошо что Вы верите. =)))) Многие верят, но не многие точно понимают и осознают во что они верят.=)))
А если честно, если бы мне 1,5 года назад сказали, что я буду защищать веру ...я бы наверно рассмеялся, т.к. был убежденным атеистом и никто меня в христианство не тащил. Я сам начал глубже интересоваться, чтобы можно было его критиковать, а получилось наоборот...вот он Промысел Божий. Я бы всем посоветовал глубже изучать Православие хотябы потому, что это вера и культура наших отцов.

неее...лично мне... бог один нас миллиарды.... либо много богов либо ни одного=))) я думаю, любая вера - это лишь надежда... хотя со мной в жизни случались необъяснимые вещи...но правда с богом не связанные, а просто какието необъяснимые))))
вот есть РОССИЯ...все болельщики смотрят, надеятся и просят бога нашим выйграть....но ведь ичспашкиж тычоно также молятся) и че? бог выбирать долженкто лучше себя ведет??? тут масштабы большеваты в количестве человек)

а если наши отцы как ты говоришь ошибаются??? и мы идем заведомо ложным путем??? ведь были истории когда церковь отрицала науку...проповедовала ТЬМУ неграмотности... клева? не думаю....

каждая вещь в нашем мире - есть знание... но как мы им воспользуемся, большой вопрос... сейчас вообще доказывают какуюто теорию - что за пределами вселенной ничто - истинный вакуум... и что это ничто и есть бог, т.к. ему больше негде быть)

Игорь, поддерживаю тебя! Очень все грамотно расписал- не поленился. Могу сказать для тех, кто не верит, объясняя это тем что не видел ничего такого. В библии сказано (дословно не помню)- тот кто захочет увидеть Бога для того чтоб уверовать- не увидит его. Имеется в виду, что он не получит ни одного доказательства, не одного знака.
Вопрос к атеистам- какова цель вашей жизни? Вы подумаете и наверно ответите- родить, воспитать детей, ну и конечно получить удовольствие от жизни, ведь она одна. Думаю 99процентов ответит так же. Тогда следующий вопрос- вы хотели бы жить в мире где нет зла, а всюду одно добро, где незнакомые люди помогают друг другу, где царит любовь, прошение, где нет обид и злобы, нет воин, и тд. Я думаю что хотели бы. Но вы думаете что это не возможно. Так вот- БОГ учит людей этому, хочет чтоб все было так, но так же Он дает людям право выбора, поэтому только люди могут решать что им делать. Ответственность и воздаяние за добрые дела найдут обязательно своего адресата и на этом свете и на том. Опять вопрос- кому это выгодно? Ведь если это все не правда, придуманная кем-то или каждым в отдельности, то это должно им же быть и выгодно! Ведь не может быть такого что изначально были одни люди атеисты, а потом они решили вдруг себя ограничивать в поведении не с того не с сего, наложили на себя некоторые обязанности и тд. Даже если б так и случилось, то люди бы не продержались тысячи лет и не было бы щас столько верующих, вы не находите. Просто каждый верующий видит доказательства бытия Бога в своей жизни, что укрепляет его веру. А вообще к слову доказательства материального характера очень много, просто многие делают вид что их нет, или это фокус, или обман. Взять например святую воду- она не портится годами, ученые не так давно доказали, что десят грамм святой воды добавленной в ванну с водой делает всю ее святой. Очень сильно изменяется ее пэаш, поверхностное натяжение, текучесть, и самое главное структура. Молекулы воды выстраиваются в хотене правильного шестиувольника. Более того через какую то камеру(не помню научное название), предназначенную для фотографирования ауры, даже от стакана со святой водой вверх поднимается яркий белый свет. Обычная же вода- черная в этой камере. Кстати, научный факт, хотите посмотрите в интернете, каждый год на крещение и за один день, и один день после с космоса приборы фиксируют невиданное протонное излучение земли, превышающее норму в сотни раз. А как известно вся вода во всех водоемах становится святой в этот праздник. Еще хороший общеизвестный пример- на пасху ежегодно уже почти 2 тысячи лет в Храме Гроба Господня происходит схожеение благодатного огня. В библии написано что в тот год когда он не сойдет произойдет конец света. Тысячи верующих заполняют храм, десятки тысяч стоят возле него. Гасятся все свечи, священник читает молитву, это продолжается до нескольких часов. Потом в храме начинается дождь! Капли эти кстати не отстирываются. Потом по храму начинают бегать молнии- от купола к полу и даже через людей, они усиливаются и тут внезапно вспыхивает огонь! Все люди поджигают им свечи и начинают умываться им. Если вы не верите в это- посмотрите в интернете видео, или я думаю уже видели по новостям каждый год это показывают. Огонь этот не обжигает даже волосы. Потом огонь доставляется во все православные храмы мира. В библии сказано- имеющий уши, да слышать будет. Поэтому дело ваше- верить вам или нет. Кстати еще там сказано- порой не верующий, но живущий по законам Божьим достоин царства Божьего больше чем верующий, но нарушающий их. Советую всем абсолютно , прочитать "Евангилее от Луки" . В интернете найти не составит труда. Это самое большое Евангелие, чтение займет 2 часа от силы. А после можно будет и поспорить, если найдутся желающие. Книга очень мудрая! Вот лишь некоторые примерные по смыслу фразы от туда : "Дорогу осилит идущий, дверь откроют только стучащему в нее" "Бог это отец, а люди- дети, и как отец не может отказать ребенку в просьбе, так и Бог даст нам то что мы искренне попросим у Него.

"богатства надо копить не на этом свете а на том, потому что там его не украдут, не съест моль и она с нами и после смерти в отличии от земных богатств." "Миритесь с врагами своими пока идете с ними по одной дороге, потому что когда разойдетесь с ними, они будут замышлять против вас." "Где двое и трое во имя мое, там я среди них"

"проповедовала ТЬМУ неграмотности..."
Такого никогда не было. Именно благодаря христианству, а точнее монахам до нас дошли многие античные произведения, которые они переписывали.
"а если наши отцы как ты говоришь ошибаются???"
Истина одна! И чтобы не ошибиться я и предложил изучать Православие глубже.

"Еще хороший общеизвестный пример- на пасху ежегодно уже почти 2 тысячи лет в Храме Гроба Господня происходит схожеение благодатного огня. В библии написано что в тот год когда он не сойдет произойдет конец света."
В Библии по этому поводу ничего нет.=)) Вы путаете со Святым Преданием.
Александр, я рад что Вы со мной согласны, но не стоит приводить в доказательство сомнительные факты : 1."каждый год на крещение и за один день, и один день после с космоса приборы фиксируют невиданное протонное излучение земли, превышающее норму в сотни раз. А как известно вся вода во всех водоемах становится святой в этот праздник."
2." ученые не так давно доказали, что десят грамм святой воды добавленной в ванну с водой делает всю ее святой." - не думаю, что это правда. Ученые этим не занимаются. Такими фактами Вы только дискредитируете христиан.
А вот Туринская плащеница - это действительно доказательство того, что Христос был.

Библия- большая книга, где то точно написано. По моему в откровений Иоанна Богослова. А по части того что ученые не исследуют святую воду- ты очень сильно ошибаешься. Ученые вообще занимаются всем , особенно тем что представляет или может представлять практическую выгоду. Да и скептиков, имеющих цель доказать отсутствие феномена святой воды среди ученых было достаточно. Но выводы были противоположные. Как это происходит- ученые не могут дать объяснение . Зато они все единогласно говорят о физических измениях воды. Залезь в интернет почитай раз мне не веришь.

"Верить или не верить дело каждого."
совершенно верно. так о чем еще может идти речь? я покидаю эту дискуссию, так как в любом случае каждый останется при своем.
удачи!

Ты говоришь что не думаешь, что правда тот факт что добавление десяти грамм воды в вану делает всю ее святой. Опять же почитай в интернете. Вода имеет структуру и память. Так же она имеет свойство передавать информацию другой воде. Научно доказано что одной молекулы святой воды достаточно на миллион обычных молекул, чтоб передать им эту информацию, или около десяти граммов на ванну. Если ты не поверишь и этому, даже прочитав в интернете из нескольких источников, зайди в церковь и спроси у священника. Люди приходят с канистрами, батюшка расбрызгивает воду кисточкой и одна капля даже если попадет в принесенную воду- вся она станет святой. Ты скептик я смотрю. Оспаривать можно все практически. А если этого не видел или не слышал, то это почти обязанность да?:)

Мы не спорим Тефтель, мы делимся мнениями и ищем истину:)

так, так, но ведь истину придется искать всю жизнь и так и не найти на нее ответа. это как вопрос "есть ли жизнь после смерти?" если мы и узнаем ответ на этот вопрос, то только тогда, когда покинем этот мир. можно делать предположения, рассуждать о рае и аде, но правду живыми мы все равно не узнаем, к сожалению.
"Вода имеет структуру и память."
да, да! смотрела целую передачу про это. а еще там был эксперимент, что когда начнешь ругать воду или, наоборот, делать ей комплименты, она меняет свою структуру))

"Люди приходят с канистрами, батюшка расбрызгивает воду кисточкой и одна капля даже если попадет в принесенную воду- вся она станет святой. Ты скептик я смотрю."
Я не скептик. Я часто бываю в церкви, но чтобы люди со своей водой приходили слышу впервые. Люди приходят с пустыми канистрами и набирают воду там.
В Библии нет упоминания о Благодатном огне хотя бы потому, что книги Нового Завета написаны гораздо раньше, чем появилось это чудо.
А в интернете много чего можно прочесть. Я доверяю только авторитетным сайтам и книгам.
Простите, если я кого обидел.

По поводу Православия очень много стереотипов. Я тоже считал, что это что-то древнее и темное. Много интересного прочитал у о. Андрея Кураева, советую всем. Пишет он очень интересно даже с шутками.=)))