Надо чеб молодеж поиграла против основы,и тогда будет сразу видно,кто близок к уровню,а куму нужно тренероваться,тренероваться и еще раз тренероваться, а потом еще раз тренероваться!!!
1. Очень насмешил пост гражданина Serg Burma о том, что мол Селин привез много голов когда играл за Металлист! Ув. гражданин Serg Burma, потрудились бы посмореть сколько матчей он сыграл за основу, если не ошибаюсь не больше 5-7! Где там он мог напривозить МНОГО голов? О_о Специально следил за ним на протяжении всего сезона в Ворскле, так вот - очень даже надежный защитник! В 2-х матчах с Металлистом вообще отличился, в Харькове забил нашим, в Полтаве полностью закрыл свой фланг! Что касается именно защитных функций он на голову сильнее Романчука, просто у Мирона Богдановича схема игры предусматривает частые подключения крайних защитников к атаке, Романчук просто техничнее, поэтому больше подходит под схему Маркевича! (Кстати в этом как мне кажется и есть главная причина проблем в обороне) защитник, пусть и крайний должен разрушать лучше чем атаковать, а не наоборот, здесь мне кажется Мирон Богданович допускает главную ошибку! 2. За 6 лет работы Мирона Богдановича ноль игроков из молодежного состава в основе! Не хочу конкретно по фамилиям называть, за 6 лет талантливых парней было предостаточно, (частенько посещал игры мол. состава, поэтому представление имею)! Нужно давать шанс молодым, а не так как Мирон Богданович, выпустит за 5 мин. до конца матча, или в 1 матче на кубок за весь сезон, и говорит, что дал шанс ,а они не доказали!!! Ну не реально за 5-10 мин. показать норм игру перед этим играя только за дубль (кто играл на мало-мальски норм уровне поймет)! 3. Главная задача мол. состава - готовить игроков для первой команды! Если за 6 лет ни одного игрока не пополнило основу, то получается эффективность нулевая!!! Может стоит перестроить систему (там явно чтото не так)? Главную свою задачу мол. состав не выполняет! Надо чтото менять значит, перестраивать систему, строить новую, более эффективную! За 6 лет - ноль!!! повторюсь - это никуда не годится!
Наверное забыл игры Селина с Динамо и Шахтером, когда голы залетали с его флангов? Я помню все. Посмотри обзоры на football.ua. Авторы такого же мнения, как и я. Если бы он был таким хорошим, как ты его описываешь, он бы остался в команде. Или ты умнее Маркевича? Почему же его не оставили, как замену Романчуку? Насчет техники Романчука, я бы поспорил. Далеко не техничный футболист.
Если наша молодеж захочет попасть,то будет делать все для этого и тогда их заметят...а за просто так их брать никто не будет!Но будник и Чонка на подходе в основу...
Да уж... Видно что человек в футболе разбирается) Парень никогда толком не играл на уровне выше дублирующих составов, и тут выходит в матчах с такими соперниками как Шахтер и Динамо, посмотрел бы я как ты сыграл бы=) У него на тот момент просто не было опыта игр на высоком уровне, и не сказал бы что он прям "на привозил"! Если мнение журналистов футбол-юей - это истина первой инстанции то я хз) Журналист может знать какую установку дал тренер, какие зоны закрывать, подключатся или нет и тд? Особенно интересно, что значит "голы залетали с его ФЛАНГОВ"? Я не говорю, что он хороший, я говорю о том что надо доверять больше своей молодежи, нереально сидеть всю жизнь на банке, а потом в 1-2 матчах сыграть на супер-высоком уровне! Людям которые за всю жизнь нигде не играли кроме двора, не понять! Как говорится "каждый мнит себя стратегом видя бой из далека"!
Твое мнение не разделяет Маркевич. Почему-то. Хотя, может ты его и умнее. Ты же в тренировочном процессе Металлиста участвуешь постоянно. Вот может потому, что он не выполнял установок, его и сплавили? Хотя, ты же стратег. Прости.
Умник ты!) Потому, что результат нужен сдесь и сейчас, по этому нет времени на обкатку молодежи! Как считает Мирон Богданович! Я лишь говорю о том, что на долгосрочную перспективу - это путь в никуда! Постоянно покупать готовых легионеров под основу это все хорошо конечно, но давайте посмотрим на лучшие команды которое чегото добивались, завоевывали трофеи! Барселона - почти половина основы воспитаники клуба, МЮ - тоже хватает, Дортмунд - тоже не без своих! Та о чем говорить даже в Шахтере есть Ракитский, Чигринский, в Динамо - Ярмоленко, Шовковский, Милевский, Алиев и тд! Умник, назови мне хоть одну команду которая тупо на одних легионерах выплыла, и завоевала какойто серьезный трофей? Даже Арсенал все трофеи в АПЛ брал еще когда были Симен, Адамс, Парлор, Киоун, сейчас без англичан где они? Почемуто все команды которые чегото в этой жизни стоят, имеют в основе хоть парочку своих воспитаников или хотябы представителей своей страны! Недавно об этом задумался, и реально тенденция на лицо! Даже в Реале есть Касильяс, Рамос, Рауль был вместе с Каранками и иже с ними, хотя пригласить они могут кого угодно! Тоесть даже великие клубы со всеми своими возможностями имеют в составе своих воспитаников! Информация к размышлению как говорится!
Реал, Барселона, МЮ и другие имеют по 3-4 воспитанника в своей команде. Да, согласен. Но эти воспитанники испанцы, англичане. Это нации, которые умеют играть в футбол. Украинцы в футбольном плане далеко до техники испанцев. Тебя послушай, так собери в команду украинцев и получи топ команду мира. Украинцы не испанцы. Если бы Металлист был испанским клубом, были бы испанцы в составе, потому, что они не хуже бразильцев и аргентинцев. Ты особенности нации не учел. Еще скажи это клубам из казахстана, что им надо своих воспитанников для прогресса ростить. Нация... украинцы не испанцы и не англичане. Потому, средний бразилец уровнем выше, чем звезда с украинским паспортом. Мы с таким вот и сталкиваемся. Насчет Шахтера. Уровень Шахтера - только Чегринский и Ракицкий, все остальные для количества. Звезда Шахтера была уже в Барсе, не заиграла. Вывод? Украинская звезда рождается одна на десятилетия. Не помню кроме Шевченка, кто у нас есть великий играющий.
Приведи пример, кто из наших клубов восточной Европы добился серьезных результатов в Лиге Чемпионов после 99 года? Последний Шахтер не в счет с 6 бразильцами в линии атаки.
Кто в топ-командах лидеры на поле и вне его? Челси - Лапс и Терри, Барса - Хави, Иньеста, МЮ - Фердинанд, Скоул, Гигс, Руни! Лидеры лучших клубов это собственные воспитаники, или на худой конец представители страны которые уже долгое время играют за клуб! Вокруг таких людей строится коллектив, а не вокруг легионеров! Вобщем на мой взгляд тенденция на лицо!
Хави, Терри и другие - звезды мирового уровня. Милевский, Кажанов, Ярмоленко, Гусев, Ракицкий, Олейник, Селезнеы - не звезды мирового уровня. Этих украинцев никто не прессует. Они играют в топ клубах украины. Результата ноль. Не ставь на один уровень звезд стран европы и наших. Это совсем разное.
Привожу! ЦСКА - с братьями Березуцкими и Акинфеевым! И Шахтер всчет кстати, там кроме Рака и Чигры ты забыл наших Пятова, Кучера, вот Селю взяли назад, воспитаник Донецка между прочим! Я говорю лишь о том, что пусть будут хотя бы парочку своих, хотябы не воспитаников уже, а просто своих! В зашиту и вратаря то можно найти украинцев, или там тоже супер-бразильская техника нужна?
ОМГ) А все Терри, Хави и остальные сразу были звездами? О_о еслиб им не дали шанс в свое время, где бы они были? Кто бы о них знал сейчас? И есть у нас таланты, просто все гонятся за сиюминутным результатом, мало кто из клубов думает на долгосрочную перспективу! Просто проще купить легионера чем своего обкатывать годок-другой! Вот и все! Все дело в менталитете, у нас свое - это говно (я извиняюсь), а зарубежное - это супер-класс и качество! Да в основном так и есть, но это не в 100% так, вот просто стереотипы уже сформировались, и их очень сложно развенчать!
Лидерами команды (по духу) должны быть в идеале воспитаники клуба или на худой конец хотябы просто украинцы, пусть их будет 2-4, но они будут лидерами! Вот мое мнение, и меня никто не переубедит, что с командой одних легионеров можно чегото серьезного добится!
Жаль, что ты до сих пор не понял, что испания и англия, бразилия и аргентина - футбольные страны. Дети там уже рождаются футболистами. У нас не футбольная нация. Еще раз говорю, где Днепр, где Динамо сейчас с пачкой украинцев? Где..? Где результаты? Нет. ЦСКА с братьями березуцками в лч что-то показало?:) КУЕФА - турнир для другого уровня клубов. Там и металлист блестал, если бы не украинец Березовчук, мы бы играли в 1\4. Но увы.. легионеры пашут, а свои в свои ворота забивают. : )
Ну да! Почемуто в 99-м когда Барсы и Реалы делали никто не вспоминал про "футбольность страны" и про бразилов с аргентинцами, а результат был! И были украинцы + 2 белоруса и грузин Каладзе! Результаты ухудшились как-раз с наплывом Ринконов и иже с ними) Тут как быть? Случайность?) Гений Лобановского и ничего больше?) Какие будут аргументы? Надо верить и развивать свое, а не только хаять как ты! Ты типичны пример того из-за чего деградирует нация! Ты еще в Украине? Тут же все так плохо, а ты такой умный!) Мог бы уже быть на пляжах Копакабаны и танцевать капоэйру вместе со своими любимымы бразилами "которые пашут"=)
К сожалению конструктивного диалога с тобой не выходит, ты вырываешь фразу из контекста и переводишь тему в другое русло, + прямого ответа я не услышал! Не вижу дальнейшего смысла в общении, ты даже не понимаешь (или не хочешь понять) о чем я говорю! Твоя точка зрения имеет право на жизнь, но подумай где бы были такие как Олейник если б не лимит? Ответь себе на вопрос, ты уверен, что он бы сейчас был бы тем, кем он сейчас есть? По твоей логике легионеры развивают нашь футбол, а украинцы только тормозят! Твоя формула успеха, отменить лимит и будь что будет! Так вот вспомни, до лимита у нас в СБУ играли те кто сидели на банке у Динамо, после лимита хоть на чемп мира пробились! Умилила фраза легионеры "пашут", это хохма вобще=) Они суда приезжают бабла скосить и перейти по возможности в клуб по лучше! Таких легионеров как Эдмар, Обрадович и Папа можно по пальцам пересчитать, они скорее исключение! Вобщем жизнь все раставит по местам! Я уверен, что в этом году Металл ничего не добьется, займет место ниже 3-го, и в КУЕФА тоже не блеснет! Результаты будут снижатся прямопропорционально увеличению аргентинцев в команде! Буду рад ошибится!
Лимит - это не выход. Лимит сделал из многих украинцев звезд. Их покупают за нереальные деньги, цены на них такие же. Игрок не стоит и миллиона, а покупают за десяток по причине того, что есть лимит. А если есть лимит, соответственно многие украинцы в составе, понимают, что они не заменимы и могут играть как хотят, получая при этом миллионы.
Вспомним про Шевченко, Реброва и других в 99? А они ездили на Мазератти и бухали каждый вечер в клубах? Сейчас украинцы - играют не за страну, а за деньги. Лимит сделал из них сверхценных, потому что без 4х украинцев никак. В те года не было таких зарплат, люди бегали за страну.
Кто давит ребят в Ильичевце? Кто давит ребят в Арсенале? В других клубах? Запорожье? Одни украинцы практически. Где рост? Кто им там мешает двигаться вперед?
Вырос Олейник, не попадал в основу Динамо - попал в основу Металлиста. Пожалуйста! Человек старался, человек получил место в основе и сидел на банке Фининьо.
Причина, почему нет классных украинцев в том, что все хватают звезду. Сейчас деньги играют роль. Те, кто играет за бабло не попадает никуда. Те, кто рвут зад - Олейник, Ракицкий. Есть игроки? Есть! Играет Ракицкий в Европе? Играет. Он вырастет до уровня Терри? Наврятли. Что мешает ему? Что мешает Гусеву, Ярмоленко, Милевскому, Алиеву и другим? Что? Они играют! : )
Опять перекладывание с больной головы на здоровую) теперь им деньги мешают играть) а легионеры типо за Украину приехали играть и биться) По Алейнику вобще не понял, ответа нету) А проблема украинцев в маленьких клубах как Илличь и МЗ, в том, что когда там ктото мало мальски раскрывается его покупает Шахта или Динамо и они банку греют во вторых командах! Тут замкнутый круг, все маломальски перспективные уходят во вторые и третие команды Динамо и Шахтера, гдето когда им исполняется 23-25 их просто сплавляют в такие маленькие клубы, когда у них уже нет ни мотивации, ничего! Вот буквально месяц назад Динамо увело из Харькова двух пацанов 14-16 лет, тупо родителям забошляли бабла, у них еще нет проф конкрактов поэтому даже платить не пришлось! И куда смотрел Металл? P.S Напоследок я тебе скажу вот что, " не футбольные страны" - это Сан-Марино, Мальта, Люксембург и тд, которые попадают всем по 8-0, у нас есть Блохин, Беланов и Шева которые становились лучшими!
И еслиб им разрешили в то время уехать в рассвете карьеры а не на закате, они б уехали и их карьера уверен сложилась бы не хуже чем у Шевы! И играли бы они в лучших клубах Европы!
Если бы играли украинцы хорошо, как раньше, никто бы легионеров не покупал. Вот это правильно. Считаешь, что нет? Это твое мнение, а это мое. Лимит - детский сад. В цивилизованных странах такого нет. И в тех странах не страдает футбол. Проблемы не было, играя бы наши футболисты лучше, чем второсортные легионеры.
Никто не достоин - уровень не тот!!! Нужно больше тренироваться, Шевченко или Зиданом не рождаются - а становятся!! Пахать днем и ночью - отрабатывать технику и удары, а потом уже в основной состав, а они Лентяи блядь...
Никто. И это правда. Нужны легионеры.
2. За 6 лет работы Мирона Богдановича ноль игроков из молодежного состава в основе! Не хочу конкретно по фамилиям называть, за 6 лет талантливых парней было предостаточно, (частенько посещал игры мол. состава, поэтому представление имею)! Нужно давать шанс молодым, а не так как Мирон Богданович, выпустит за 5 мин. до конца матча, или в 1 матче на кубок за весь сезон, и говорит, что дал шанс ,а они не доказали!!! Ну не реально за 5-10 мин. показать норм игру перед этим играя только за дубль (кто играл на мало-мальски норм уровне поймет)!
3. Главная задача мол. состава - готовить игроков для первой команды! Если за 6 лет ни одного игрока не пополнило основу, то получается эффективность нулевая!!! Может стоит перестроить систему (там явно чтото не так)? Главную свою задачу мол. состав не выполняет! Надо чтото менять значит, перестраивать систему, строить новую, более эффективную! За 6 лет - ноль!!! повторюсь - это никуда не годится!
Насчет Шахтера. Уровень Шахтера - только Чегринский и Ракицкий, все остальные для количества. Звезда Шахтера была уже в Барсе, не заиграла. Вывод? Украинская звезда рождается одна на десятилетия. Не помню кроме Шевченка, кто у нас есть великий играющий.
Приведи пример, кто из наших клубов восточной Европы добился серьезных результатов в Лиге Чемпионов после 99 года? Последний Шахтер не в счет с 6 бразильцами в линии атаки.
Там и металлист блестал, если бы не украинец Березовчук, мы бы играли в 1\4. Но увы.. легионеры пашут, а свои в свои ворота забивают. : )
К сожалению конструктивного диалога с тобой не выходит, ты вырываешь фразу из контекста и переводишь тему в другое русло, + прямого ответа я не услышал! Не вижу дальнейшего смысла в общении, ты даже не понимаешь (или не хочешь понять) о чем я говорю! Твоя точка зрения имеет право на жизнь, но подумай где бы были такие как Олейник если б не лимит? Ответь себе на вопрос, ты уверен, что он бы сейчас был бы тем, кем он сейчас есть? По твоей логике легионеры развивают нашь футбол, а украинцы только тормозят! Твоя формула успеха, отменить лимит и будь что будет! Так вот вспомни, до лимита у нас в СБУ играли те кто сидели на банке у Динамо, после лимита хоть на чемп мира пробились! Умилила фраза легионеры "пашут", это хохма вобще=) Они суда приезжают бабла скосить и перейти по возможности в клуб по лучше! Таких легионеров как Эдмар, Обрадович и Папа можно по пальцам пересчитать, они скорее исключение! Вобщем жизнь все раставит по местам! Я уверен, что в этом году Металл ничего не добьется, займет место ниже 3-го, и в КУЕФА тоже не блеснет! Результаты будут снижатся прямопропорционально увеличению аргентинцев в команде! Буду рад ошибится!
Вспомним про Шевченко, Реброва и других в 99? А они ездили на Мазератти и бухали каждый вечер в клубах? Сейчас украинцы - играют не за страну, а за деньги. Лимит сделал из них сверхценных, потому что без 4х украинцев никак. В те года не было таких зарплат, люди бегали за страну.
Кто давит ребят в Ильичевце? Кто давит ребят в Арсенале? В других клубах? Запорожье? Одни украинцы практически. Где рост? Кто им там мешает двигаться вперед?
Вырос Олейник, не попадал в основу Динамо - попал в основу Металлиста. Пожалуйста! Человек старался, человек получил место в основе и сидел на банке Фининьо.
Причина, почему нет классных украинцев в том, что все хватают звезду. Сейчас деньги играют роль. Те, кто играет за бабло не попадает никуда. Те, кто рвут зад - Олейник, Ракицкий. Есть игроки? Есть! Играет Ракицкий в Европе? Играет. Он вырастет до уровня Терри? Наврятли. Что мешает ему? Что мешает Гусеву, Ярмоленко, Милевскому, Алиеву и другим? Что? Они играют! : )
А проблема украинцев в маленьких клубах как Илличь и МЗ, в том, что когда там ктото мало мальски раскрывается его покупает Шахта или Динамо и они банку греют во вторых командах! Тут замкнутый круг, все маломальски перспективные уходят во вторые и третие команды Динамо и Шахтера, гдето когда им исполняется 23-25 их просто сплавляют в такие маленькие клубы, когда у них уже нет ни мотивации, ничего! Вот буквально месяц назад Динамо увело из Харькова двух пацанов 14-16 лет, тупо родителям забошляли бабла, у них еще нет проф конкрактов поэтому даже платить не пришлось! И куда смотрел Металл? P.S Напоследок я тебе скажу вот что, " не футбольные страны" - это Сан-Марино, Мальта, Люксембург и тд, которые попадают всем по 8-0, у нас есть Блохин, Беланов и Шева которые становились лучшими!