Тактика

Новости хоккея
Новости хоккея: ТактикаЗдесь я предлагаю поговорить о хоккейной тактике вообще. Ни в коей мере не считаю себя экспертом, но надеюсь что таковые появятся, да и поговрить поразбираться для себя я думаю тоже не помешает.

Нижеидущие сообщения скопированы со стены, где все это начиналось
  • Теги:
  • нет
22 комментария
avatar
Андрей Бадин написал
26 марта 2009 в 10:54

А теперь серьезный вопрос. Начал на досуге разбираться с хоккейной тактикой и построением игры. Вычитал что первым игру в 4 звена ввел Тихонов (до этого все играли в 3), и он же тасуя эти звенья первым вроде как начал делать спецбригады. Теперь вопросы к тем кто разобрался в этом до меня или может знает больше чем я:
1) Почему общепринятой схемой оказалась 2 защитник и 3 нападающих? Почему не 3-2 или 1-3-1 и прочие варианты.
2) Исторически какие тактические схемы использовались?

Понимаю что это больше подходит для группы всего хоккея, но ради одного вопроса вступать в еще одну группу мне как то неохота. Да и по моему там такое все равно не обсуждают.

Если возникнет интерес к подобному обсуждению - создадим отдельную тему. Если кто то кинет какие нибудь ссылки на такую инфу - большое вам чисточеловеческое спасибо (чистое!)

Естественно обсуждение можно развить до постороения собственных схем и их критики. Может получится интересная гимнастика для мозгов

Pierre Turgeon написал
26 марта 2009 в 11:06

Почему формально начали играть в 2 защ и 3 нап я не знаю,но знаю что некоторые тренера при установке на игру прям так и говорят типа "играем по схеме 2-1-2"или 2-2-1 или вообще 4-1,это не значит что 3-й нападающий(в основном центр)становится на самом деле защитником,просто он при определенных игровых ситуациях(в основном при построении обороны,в тот момент когда соперник выходит из своей зоны) играет только на оборону,в общем при схеме например 2-2-1 оба защ и 2 крайка идут назад,а центр прессингует соперника,или 3-2 - 2 защ и центр сзади,а края прессингуют,бывает вообще 1-4,
но это редко так называют типа как в соккере по какой схеме,обычно просто тренер дает установку сколько нападающих прессингуют и в каком порядке,или же вообще всем в откат,там много вариантов
avatar
Ну вот пример (в порядке бреда) для детройта построение - Лидс (или Раф)-Кронвал, Дацюк, Стюарт - Хосса. На мой взгляд эта схема сильнее того что играется сейчас, при таком раскладе до Лидса никто не доедет - или Павел заберет или Кронвал со Стюартом с ног свалят. Имеется в виду, что при нашей атаке - Лидс на центре, цетральная тройка разыгрывает шайбу в зоне на фроварда или на одного из себя - в принципе в атакуюещм смысле получается то же самое что Тройт играет сейчас, но при защите получается более жестко чем есть и чисто умозрительно выглядит надежнее. Как в таком раскладе будут играться вбрасывания и не попрут ли удаления из-за сразу двух хитеров на льду - этот вопрос я еще не обдумывал

ИМХО схема с крайками бегающими туда сюда для Детройта уж точно не применима, и вообще ее применимость ограничена - во первых нужно сразу два скоростных игрока, чтобы успевать блокировать контры, а бегуны типа Ови они товар штучный. Вдобавок они должны отрабатывать еще в защите - условно говоря два претендента на Селке - тоже не часто встретишь. Хотя безусловно по ситуации в конкретный данный момент такая схема может и наверное должна играться.
avatar
2-3 это тупая формальность...особенно в современном хоккее
Специалисты четко говорят что всяким Михайловым и Бобровым было намного проще забивать, чем сейчас тому же Госсе (это при том что словака назвать обороняющимся форвардом язык не повернется) потому что сейчас нападов заставляют отрабатывать в обороне

Вот схема 3-2 бред...три защитника это как три центровых в звене...даже если нужно просто от чего-то отбиться...
avatar
Ну почему 3-2 бред? на примере Детройта - Лидс или Раф в центре, Кронвал со Стюартом чистят у бортов, впереди Дац и Зет. Идет ослабление атаки, но при этом оборона становится надежнее. К примеру - один уходит бодаться за воротами - оставшиеся два защитника сдивагются и перекрывают всю ширину поля так же как это делается сейчас.

2-3 это по моему не такая уж и тупая формальность, в конце концов 2 это формальные защитники которые в атаку вдвоем не лезут. То что отрабатывают напады в защите - это отдельный разговор. Но ведь никто же не играет например Лидс-Дац, Зет, Хосса, Холмстрем, а ведь в этой группе два форварда один из которых получил Селке а второй номинировлася, так что казалось бы отрабатывать в защите они будут, но ведь никто не играет по подобной схеме.
avatar
Вот нашел инфу для повышения образованности так сказать. http://hcdmitrow99.ucoz.ru/publ/2

правда не знаю насколько все что там описано правдиво и справедливо
avatar
по поводу центра и бортов
что мешает Лидсу остаться в центре, Рафу уйти в это право, дацюк слева (уж Паша явно в защите сыграет лучше чем половина дефов Лиги) , Зетта и Госса идут делить очки впереди?

Лидс Госса Дац Зет и Холмстрем вполне могут сыграть...
Холм идет толкаться на любимый пятак, Дац Зетт по краям, Госса со своим убойным броском помогает Лидсу ипошить от синей линии...правда при этом мы теряем другие полезные качества Госсы...

Вот кстати Хитли на ЧМ-2008 выходил вместо защитника при розыгрыше большинства

А вообще вы затеяли очень большую тему для разговора...тактика за всю историю хоккея! На эту тему книги пишут на 600стр
avatar
Ну тем интереснее, лишь бы подключались люди. Потому что у меня объем знаний по этой теме ограничен. Что то нахожу в нете, что то придумываю_ здравый смысл. Хотелось бы послушать кого то кто знает больше. После спортшколы хоккейной хотя бы
avatar
Да ладно я помню в матче фин-латвия 5 на 3 играли в таком составе:Селляне-С.Койву-М.Койву,О.Йокинен-Хювенен 5 нападающих!вопрос знатокам я заметил:два типа розыгрыша большинства это когда 1)защитники стоят по удобству клюшок для броска сходу 2)и правша справа,левша слева.в чем разница этих типов реализации?в обоих ситуациях палят с синей линии
avatar
на последнем ЧМ наши когда в от гол забивали канадцам на льду были ови кови Семин и Федоров и играли 4 на 3,т.е. тоже вообще без дефов

а при игре в большинстве когда защитники стоят на синей то тут нет особой разницы (в тактическом смысле) с какой стороны стоит праворукий а с какой леворукий,тут разница лишь в удобстве при бросании сходу

Еще часто разыгрывают большинство с одним защитником на синей,типа ромбом,при этом справа и слева примерно в круге вбрасывания стоят игроки под бросок сходу и еще двое борятся на пятачке,ну думаю такое часто вы все и сами видели
avatar
Ага,Лидс и Рафа лупят а на кругах стоят снайперы,а на пятаке Холм или Мул.у нас в кхл вообще дерьмо реализация,без хитрости.
avatar
Предлагаю следующий вариант для всеобщей критики.

Во время атаки - на синей линии стоит один стрелок типа лидса. Один на пятаке, двое у бортов и еще один защитник ближе к воротам чем условный Лидс - эта четверка ромбом раскатывает защиту, последний(Лидс) подбирает отскоки и выброшенные шайбы.
При контратаке - Последний защитник укатывается на фланг где шайба, второй на всех парах мчит на другой прикрывать условно говоря дальнюю штангу, а точнее второго атакера который где то туда будет накатывать.

При позиционной обороне - игра такая же как обычно
avatar
не катит...кто будет за воротами рулить? Лдис и вот тот что поближе считай становятся 1.5 игроками
avatar
При быстрой контре за воротами никто не окажется, при позиционной - как и обычно, кто там у нас за воротами хозяйничает?
avatar
Андрей,я как понял ты предлагаешь разыгрывать шайбу той четверке что ближе к воротам,т.е. без условного лидса,или же без того кто на пятаке?
Если разыгрывать шайбу без дальнего защитника который на синей,то четверка обороняющихся просто разберет каждый каждого в том "переднем ромбе" и все,тут никак не обойтись без перепасовки с "условным лидсом",а т.к тот защ что чуть ближе к воротам стоит недалеко от нево,то,как правильно заметил Ващ,они становятся менее эффективны,и их может нейтрализовать один игрок
avatar
Ок. Не работает :( Буду еще думать
avatar
Вопрос ко всем кто играл на уровне выше любительских покатушек по выходным - у меня к сожалениею только такой. Насколько я понимаю игра без игрока на пятачке перед вратарем обречена на провал - когда вратарь видит шайбу и момент удара и нет никаких рикошетов, то 100% он возьмет, если конечно удар не с 2 метров. Насколько это справедливо?
avatar
ну тут достаточно послушать посмотреть и так далее...без помех зрению голкипера труднее забить...тем более что на этом пятаке можно и подправить шайбу
avatar
Ну не с 2-х метров,говорят что если идет точный и сильные бросок с дистанции ближе чем с усов,то вратарь чисто физически никак не успеет среагировать и поймать шайбу,
а насчет розыгрыша без игрока на пятачке,то помню Торонто с Сундиным почти всегда разыгрывало вот как:2 игрока за воротами почти в углах,2 заща на синей и пятый(в основном Сундин) на среднем пятаке,т.е.не перед самым вратарем,а метра за 2-3 от вратарской,шла перепасовка по квадрату и на бросок выводили игрока на пятаке,в основном так у них было при игре 5 на 3
avatar
Ну 5 на 3 это достаточно редкий вариант. До такого я еще не дорос :)
avatar
5-3 нередко и двух на пятак тащут
avatar
ну об этом писалось выше))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.