Товарищи! Давайте подумаем когда наконец-то Павел Буре попадет в Зал хоккейной славы? И вообще интересно почитать мнения что же такого выдающегося,а это несомненно,Павел сделал в хоккее?
На мой взгляд, Павел Буре не сдела ничего сверхвыдающегося, чтобы можно было бы выделить ему местечко в Зале хоккейной славы. Да, он, конечно, суперснайпер, каких мало вообще за всю историю НХЛ, но мне кажется, что этого мало. Буре всегда, за исключением ОИ-98, играл только за себя. Выдающегося? Ничего, кроме того, что сама история Павла Буре выдающаяся. Практически каждый мальчишка, занимающийся хоккеем в 90, ассоциировал себя с Буре. За майку с номером 10 разворачивались настоящие баталии. Мало кто хотел быть Могильным или Федоровым, Яшиным или Жамновым. У всех в голове сидело, что если работать и работать, то мечта сбудется, и в один прекрасный день он пожмет руку своему кумиру. Быть символом целого поколения - это бесценно.
Но ведь эта игра за себя приносила результаты! финал кс 94 года,где он тащил Ванкувер. Флорида,которая в плей-офф не попадала почти,но 2 подряд раза брал моррис ришар,хотя там по-большому счету особо и играть то некому было. про рейнджерс говорить то особо и нечего. Там уже и не играл,лечился только. Просто он сам по себе индивидуальный игрок,мог сам сделать результат. Даже Тихонов говорил-"Паша индивидуальный игрок,он мог один сделать игру" Но именно потому,что он был выддающимся голеадором,я считаю его можно внести туда
Финал 94 года - это случайность, звезды сошлись! Зачем это считать достижением? Если бы Ванкувер выйграл,то да, можно было бы сказать, что его 35 очков пошли команде впрок. Его же даже без MVP плей-офф оставили. Опять же, Моррис ришар трофи сугубо индивидуальный приз. Ты же сам пишешь, что он индивидуал, что он супер-пупер нападающий, а за это в Зал славы не попадают (мне так кажется). Суди сам, таких много было, много есть, много будет. Если каждого вводить в Зал славы - места не хватит.
ну много или нет-спорный вопрос. например он 3 игрок в истории нхл по количеству забитых шайб за игру-0,62. ему принадлежит же общий рекорд нхл по количеству шайб всей команды за сезон-29,5%.он зарегистрирован в книге гиннеса за 5 шайб финам. его молодежные рекорды на чемпионатах мира смог побить только Черепанов. Он мало чего выиграл,но просто не везло. мог и олимпиаду взять и кс-просто не везло. сейчас в зал славы тоже вводят и не таких уж выдающихся хоккеистов,которые просто что то выигрывали. но даже если Буре ничего не выиграл,то все-равно считаю,что его туда можно ввести.
Что значит не везло? Получается, что если кто проиграл, тому не повезло, а тому, кто выйграл - везло. Не понимаю, почему люди применяют этот термин? Если ты чего-то не достиг, то значит не доработал, не выжал из момента максимум. У него были моменты в 94, когда он мог изменить ситуацию в пользу своего Ванкувера. В финале с чехами, он самозакрылся; уже не действовал с вдохновением. Ты говоришь, что вводят не таких уж выдающихся хоккеистов, но знаешь, в комитете ведь тоже не дураки сидят. Сколько уже лет Пашу номинируют, но что-то не сростается, а значит есть причины. У меня язык не повернется назвать 18 членов комитета, выдающихся в прошлом хоккеистов, тренеров, функционеров и журналистов, не компитентными.
но всн-равно удача или везение в спорте вполне уместно. вот на этом чм в финале с чехами мы ведь здорово играли,но не забили в самом конце! и вратарь их много спасал,и штанги были,но не судьба-не повезло маленько,это мое мнение. везет сильнейшим говорят. я понимаю когда например играет россия-казахстан,там все понятно кто выиграет,а когда 2 равные команды,то этот элемент имеет место быть. в 98 я думаю весь кураж на финов ушел,и с чехами уже не пошло,да и Гашек сделал свое дело. и моменты были у тех и у других,просто чехам немного повезло и они забили ,правда от рикошета,хрен пойми как-это ли не везение! и в 2002 они сильнее нас в четверть-финале играли,и моментов был вагон,но торлько уже забили мы,а у них были и те же штанги и перекладины,и хабибуллин тащил,и им тоже в чем то не везло-забить не могли и выиграли мы. да сами спортсмены говорят,что такой фактор,как везение-присутствует
Павел Буре обязан там быть,если б не его травмы кубок Стэнли он мог бы завоевать под 35-40лет как это делают многие,-Могу точно сказать Овечкину кубка тоже не видать,вот и думайте...а Семину надо из Вашингтона в Ванкувер,или в Оттаву,с Даллосом за главными достижениями!!!вот.
А над чем думать-то? Над тем, что ты сказал, что Овечкину кубка не видать? Кстати, почему? И по какой причине Семину надо из Вашингтона уходить? Потом, как-то Вы все судите интересно, будто зная наперед, что должно быть и что должно было бы быть. Если бы не травмы, то Буре выйграл бы кубок. Как? За счет чего? А если бы команда не играла?
Согласен. Буре ничем выдающимся не выделяется. Овечкин даже побил его детский рекорд Москвы - 59 шайб Овечкин уже побил его личный рекорд в 60 шайб в Ванкувере 9 (у Ови - 65) А что еще? То что Буре чисто внешне симпатичнее????
ну детский рекорд это уже дело другое. молодежный то не побил вроде как. можно про любого хоккеиста говорить,что он ничем выдающемся не выделялся,ну или почти про любого. однако в свое время не даром он был самым популярным игроком по обе стороны океана. точно так же как и овечкин сейчас. овечкин еще не отыграл хотя бы 10 лет-тогда уже можно какие то сравнения проводить и выводы делать. Буре 2 года подряд забивал 60 голов и потом во флориде 2 подряд раза был лучшим снайпером лиги. и его рекорд гиннеса думаю не скоро падет,и 30% шайб всей команды за сезон думаю тоже! овечкин берет тем,что он габаритный,за счет чего продавливает защиту,и у него много очень бросков,которые не всегда приносят пользу! Крутов не даром сказал,что ему нужно изменить стиль игры,который уже все выучили и подстроились под него. у них совершенно разный стиль игры и поэтому тяжело сравнивать,но оба яркие и искрометные форварды!
Ови в НХЛ только 5 года и его популярность не меньше Буре. И его результативность не меньше чем у Буре. Вы говорите, что Ови продавливает защиту и его броски не всегда приносят пользу? То же самое у Буре: скорость и не всегда гол. И если к прямолинейности Ови защитники уже подстроились, то, что бы остановить Буре - нужно было просто треснуть его об борт. У Буре изначально с 16 лет были проблемы с коленями - у Ови (слава Богу) проблем нет
Теоретически, в один прекрасный момент его могут ввести в Зал хоккейной славы. Примеры, когда по-настоящему талантливого игрока, рано завершившего карьеру и не выигравшего абсолютно ничего, вводили в Зал хоккейной славы, есть. Тот же Кэм Нили, считающийся многими специалистами образцовым силовым форвардом, к 26 годам фактически был "готов", после того как Ульф Самуэльссон выбил ему колено в шестом матче финала Восточной Конференции в 1991 году. После этого он 2 года просто мучился, отыграв в сумме менее 30 матчей. Затем, провел 3 достойных, но неполных сезона, после чего завершил карьеру в возрасте 31 года. В 2005 году он был введен в Зал хоккейной славы. Он ни разу не достигал отметки в 100 набранных за сезон очков, не завоевал ни одного индивидуального трофея, кроме награды за высокое спортивное мастерство и преданность хоккею, это не говоря об отсутствии перстня обладателя Кубка Стэнли, а его статистика впрок не идет со многими другими доступными для включения, но не включенными в Зал хоккейной славы игроками, такими как Джон Леклер, Дэйв Андрейчук, Фил Хаусли, Пьер Туржон, Дэйл Хантер, Петер Бондра, Александр Могильный. Единственное значимое достижение в карьере Нили может считаться в принципе и уникальным на уровне единичных случаев, когда будучи уже переломанным, он забросил 50 шайб в 44 матчах, за что, собственно, и был награжден своим единственным индивидуальным трофеем. Но как бы то ни было, я считаю, что Нили был включен абсолютно по делу. Он был яркой звездой своего времени, которую с годами затмили титаны той эпохи, и добился бы он большего, если бы не обидная, но оттого не менее тяжелая травма.
Поэтому вопрос с Буре еще долгие годы будет открытым. Такому игроку место в Зале хоккейной славы всегда должно быть. Даже в видавшей виды НХЛ отчасти и с Буре ассоциируют целую эпоху. Ровно как рано или поздно там же окажется и Эрик Линдрос, остающийся и по сей день уникальным в своем роде.
2Павел Рябинов:
Не правильно возлагать все лавры на Буре за тот сенсационный выход "Ванкувер Кэнакс" в финал Кубка Стэнли. Были в той команде квалифицированные игроки и просто яркие личности, чего только стоит один Тревор Линден, автор обоих шайб "Ванкувера" в седьмом матче финала. А Куртнел, а Маклейн, а Момессо, а Браун? Вклад каждого был ценен, просто может быть где-то Буре постарался больше остальных.
Не стоит забывать, что Буре был супер снайпером в 90ые годы - когда правила стали более "защитными", а экипировка вратарей увеличилась и утяжелилась раза в два. Сам Грецки говорит о том, что если бы Буре в свои лучшие годы играх в условиях НХЛ 80ых, да рядом с хорошим плеймейкером - забрасывал бы больше 100 шайб за сезон. Вытащить мертвый Ванкувер на своих плечах в финал Кубка - за одно это он заслужил право быть в зале славы. Буре, Линдрос, Кария, Ягр, Селяне и прочие играли в самую трудную для бомбардиров эпоху, и их 100 очков за сезон должны ценится куда больше чем 100 очков в 70ые или 80ые
действительно начинал в одну эпоху,эпоху старых технологий хоккея,а закончил уже в новой,совсем другой! самые лучшие снайперские года думаю были во Флориде. он там ведь один играл по сути,и 2 раза был снайпером. мне запомнился один очень показательный момент,на излете карьеры.Матч на ОИ 2002 за 3 место с Белоруссией. Павел тогда на всей олимпиаде забил всего 2 шайбы. последнюю в матче за 3 место с белорусами. шайба попала в штангу и рядом с линией находилась. Буре в падении тянулся за ней и запихал все-таки в ворота-последнийй матч за страну,последнии гол за сборную. Гол,который показывает,что боролся всегда до конца,но с другой стороны показывает,что все...это уже конец
Так-то официально та шайба, о которой ты говоришь, Павел, на Дацюка записана. Мне больше понравилось, как он на том турнире финам забил. Времени было мало, да и пространства тоже, но все же элегантным движением Павел пустил шайбу под щиток вратаря. Прикольно.
ну даже если и Дацюк,то момент драмматичный получился!а финнам хорошо. что-то наподобие Нагано,только тут скорость меньше была. а вообще сколько голов смотрел в его исполнении-в основном одинаково забивал-или кистевым,или между щитков,или вратаря раскачивал и слева завозил
Выдающегося? Ничего, кроме того, что сама история Павла Буре выдающаяся. Практически каждый мальчишка, занимающийся хоккеем в 90, ассоциировал себя с Буре. За майку с номером 10 разворачивались настоящие баталии. Мало кто хотел быть Могильным или Федоровым, Яшиным или Жамновым. У всех в голове сидело, что если работать и работать, то мечта сбудется, и в один прекрасный день он пожмет руку своему кумиру. Быть символом целого поколения - это бесценно.
Ты говоришь, что вводят не таких уж выдающихся хоккеистов, но знаешь, в комитете ведь тоже не дураки сидят. Сколько уже лет Пашу номинируют, но что-то не сростается, а значит есть причины. У меня язык не повернется назвать 18 членов комитета, выдающихся в прошлом хоккеистов, тренеров, функционеров и журналистов, не компитентными.
,правда от рикошета,хрен пойми как-это ли не везение! и в 2002 они сильнее нас в четверть-финале играли,и моментов был вагон,но торлько уже забили мы,а у них были и те же штанги и перекладины,и хабибуллин тащил,и им тоже в чем то не везло-забить не могли и выиграли мы. да сами спортсмены говорят,что такой фактор,как везение-присутствует
Потом, как-то Вы все судите интересно, будто зная наперед, что должно быть и что должно было бы быть. Если бы не травмы, то Буре выйграл бы кубок. Как? За счет чего? А если бы команда не играла?
Овечкин даже побил его детский рекорд Москвы - 59 шайб
Овечкин уже побил его личный рекорд в 60 шайб в Ванкувере 9 (у Ови - 65)
А что еще? То что Буре чисто внешне симпатичнее????
Сергей, ты рассуждаешь как 5-летний кид)))))
Вы говорите, что Ови продавливает защиту и его броски не всегда приносят пользу? То же самое у Буре: скорость и не всегда гол. И если к прямолинейности Ови защитники уже подстроились, то, что бы остановить Буре - нужно было просто треснуть его об борт. У Буре изначально с 16 лет были проблемы с коленями - у Ови (слава Богу) проблем нет
Поэтому вопрос с Буре еще долгие годы будет открытым. Такому игроку место в Зале хоккейной славы всегда должно быть. Даже в видавшей виды НХЛ отчасти и с Буре ассоциируют целую эпоху. Ровно как рано или поздно там же окажется и Эрик Линдрос, остающийся и по сей день уникальным в своем роде.
2Павел Рябинов:
Не правильно возлагать все лавры на Буре за тот сенсационный выход "Ванкувер Кэнакс" в финал Кубка Стэнли. Были в той команде квалифицированные игроки и просто яркие личности, чего только стоит один Тревор Линден, автор обоих шайб "Ванкувера" в седьмом матче финала. А Куртнел, а Маклейн, а Момессо, а Браун? Вклад каждого был ценен, просто может быть где-то Буре постарался больше остальных.