Новости хоккея → ЧМ 2010. Обсуждение состава сборной России-1

Мне кажется ФХР решила бы любую проблему игрока, только бы он попал в состав. Думаю, что у него у самого не было желания ехать в сборную.
свернуть ветку

давайте не будем копаться в этих делах.
свернуть ветку

В ноябре 1941 года в Лейпциге была спешно созвана конференция психологов и невропатологов Третьего рейха. Повестка дня была более чем серьезной: с Восточного фронта пошло большое количество военнослужащих с тяжелыми психическими расстройствами. И практически у всех в "зольдатенбух", то есть в солдатских книжках, в графе "Должность" было написано: "Пулеметчик". Точного числа пациентов в архивах не сохранилось, но, думается, было их немало, раз уж затеяли такое серьезное медицинское мероприятие.
Проблема заключалась в следующем. Дело в том, что в 1941 году немецкая армия в кратчайшие сроки дошла почти до Москвы не столько атакуя, сколько обороняясь. Едва лишь немцы встречали сопротивление, как тут же закапывались в землю. А у Красной армии еще с середины 30-х годов само слово "оборона" было признано вредительским. Считалось, что лучшей обороной является наступление. Поэтому спешно идущие с Поволжья, Урала и из Сибири войска и только что собранных ополченцев сразу бросали в смертельные лобовые атаки против окопавшихся немцев.
Немудрено, что у гансов съезжали мозги набекрень. Ты только что выкосил из своего пулемета пару батальонов иванов, прущих на тебя в полный рост и чуть ли не с голыми руками, а уже бегут новые. А когда выкошенными оказывались все, перед германской армией возникали голые и никем не прикрытие пространства – гуляй не хочу! Так и дошли почти до стен Кремля, попутно уничтожив за два месяца всю кадровую Красную армию, вдвое превышавшую на 22 июня 1941 года по численности вермахт.

И армия наша стала побеждать лишь тогда, когда наконец-то научилась обороняться.

Вам это ничего не напоминает?

В советском хоккее, с самого момента его зарождения, главенствовала аналогичная доктрина. Лучшей обороной всегда считалась игра у чужих ворот. И шайбы, заброшенные в чужие ворота. Сборная СССР могла это себе позволить не только потому, что лучше всех в мире атаковала, но еще и потому, что на протяжении почти трех десятков лет в пяти из семи выигранных ею Олимпиад наши ворота защищали гении – Виктор Коноваленко и Владислав Третьяк. Когда гении закончили карьеру – закончились и постоянные успехи. Даже несмотря на то, что нападающими талантами земля русская не скудела.
Перед заключительным матчем германского чемпионата мира лучшим вратарем по всем объективным показателям, а главное – по "процентовке" отраженных бросков, был наш Семен Варламов. С одной стороны, это, конечно, замечательно. Очень хочется надеяться, что у нас действительно вырастает голкипер уровня Третьяка. С другой стороны, это был даже не звоночек, а набат. Набат по тому, что творится в нашей обороне. А ну как был бы Семен не первым, а, скажем, третьим – на какой бы стадии сборная России могла прекратить свой поход за третьим золотом? Вот так-то...

Не вина Вячеслава Быкова, а его беда заключается в том, что и вырос он, и одерживал основные свои победы как игрок и как тренер именно по советской доктрине. Когда основные усилия бросались в атаку. Когда все силы, все звезды собирались там, впереди – в тройках нападения. "Узкий специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя", – заявил еще 150 лет назад Козьма Прутков. Эту "полноту" Быкова мы увидели в этом сезоне невооруженным глазом несколько раз. Для этого не обязательно смотреть список нападающих сборной России, хватит и списка защитников: все, как на подбор, "агрессоры", все – с атакующим уклоном.

Обороняться всегда легче, чем атаковать. В армейских наставлениях всех армий мира черным по белому написано: для успешного проведения наступательной операции необходимо создать как минимум трехкратное преимущество в живой силе и технике (при прочих равных условиях). В хоккее это означает прежде всего преимущество в мастерстве. В полуфинале с немцами такое преимущество было. В финале против чехов его уже не хватило. И вроде бы не за что упрекнуть наших ребят: у всех горели глаза, все бились до самого конца. Но отсутствие необходимой обороны, а точнее организации в этой самой обороне, в
свернуть ветку

в итоге и стало решающим фактором. Два гола мы пропустили, а сколько еще вытащил Варламов...
Теперь, конечно же, "разверзнутся хляби небесные", и Вячеславу Быкову достанется и по первое число, и по все остальные числа разом. Достанется, в общем-то, по делу. Нынешним составом сборной он сам отрезал все пути назад и не оставил себе даже маленькой лазеечки. Россия на нынешнем чемпионате мира стала пиком, апофеозом, лебединой песней сверхатакующей игры. И апофеоз этот был приземлен, если называть вещи своими именами, мордой в асфальт весьма средними защитниками и одним очень хорошим вратарем. А еще – организацией командной игры в обороне. Которой у нас, похоже, не было вовсе.

Страшно обидно и досадно. Черным и мрачным получился у нас сезон-2009/10. Проиграно все и вся, на всех фронтах. Последовательно "влетели" на своих чемпионатах молодежная и юниорская сборные, до сих пор не дает спокойно спать оглушительное фиаско Ванкувера, в кои-то веки проигран Еврохоккейтур. Теперь вот и чемпионат мира, на котором был лишь один фаворит, да и тот не стал чемпионом. Чемпионат, который мы с полным основанием считали нашим, который должен был стать нашим. Но не стал. Впервые за много лет, со времен "Красной машины", наши ребята собрали чуть ли не все индивидуальные призы чемпионата. Только кому они теперь нужны?

Получается, что чехи в который уже раз подтвердили постулат Петра Ильича Воробьева о том, что победа куется в первую очередь у своих ворот, а уже во вторую – на всех остальных местах площадки. Наша сборная играла красиво, азартно, захватывающе. Она подарила нам немало радостных мгновений. Когда еще у нас будет на чемпионате мира такая сборная? Но, к сожалению, голы за технику и исполнительское мастерство в хоккее не начисляют.

Теперь это надо пережить...
свернуть ветку

Все еще будет и победы и поражения, нельзя всегда быть первыми.... Соперники тоже идут вперед и у них тоже надо учиться, как они у нас... У нас классная сборная, у нас Великий тренер, который смог привлечь и повести, таких игроков, создать команду в которой и стар и млад... быть им стеной и в радости и в горе, защищать от нападок прессы и нас болельщиков....40-летний Федоров - вечно молодой и юный и 22-летний Варламов - мудрый и опытный.. Все течет и изменяется... Будет еще и сборная, будут победы, главное не зацикливаться и посыпать голову пеплом, а идти дальше...Все ошибаются, без поражений нет побед... "Красная машина" проиграла Олимпиаду-84, мальчикам из молодежки США, и что они перестали быть Великими игроками............. Это жизнь.... Ждем и надеемся, не надо раньше времени праздновать победы, надо их ждать и заслуживать... Серебро - тоже прекрасно.... СПАСИБО РЕБЯТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
свернуть ветку

А че никто кандидатуру Воробьева не прокомментировал, ладно х... с ним Билялетдинов многих не устраивает (хотя отличный тренер), но Воробьеа что вообще никто не рассматривает в качестве тренера?! Отличный тренер сидит без команды, почему бы ему не доверить сборную? Уж что-что, но оборону он точно наладит!=)
свернуть ветку

Илья mog89 Перфилов

Твой троллинг уже реально надоел.
Ты появляешься в группе с единственной целью - посильнее полить Быкова говном. Причем, полить по любому поводу, без аргументов.

Вот уже в ход пошли слова "раньше игроки не позволяли бить камеры", вообще цирк. :)

В общем, последнее предупреждение.
Не закончишь свою шарманку - будет бан.
свернуть ветку

Александр Мошенский всмысле троллинг,если у человека есть мнение от вас отличное-это троллинг? да бань скрлько хочешь.
просто почти вы все не замечаете очевидных вещей:игры у команды нет,тактики нет,зато есть дружеская атмосфера-хождения по кабакам,публичное курение-атмосфера нужна конечно для этого,но чтобы турниры вигрывать-нужно игру показывать,тактические рисунки,и этого не будет когда в тренеровке участвует 5-8 игроков из 23?
и не кажнтся,что это упущение БИЗОВ?
если нет?,то мне искренне жаль...
свернуть ветку

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/fedorov/88329.html
отличная статья!
свернуть ветку

#1133
Илья mog89 Перфилов

Не смишите насчет кабаков... Я не заметил ухудшения игры ребят от этих фактов)))) А вот насчет тренировок спорить не буду - здесь вопрос двоякий и мне не хотелось бы котегорично говорить по-этому поводу))
свернуть ветку

по поводу решения о смене быкова в статье правильно написано..
а звезды и без быкова будуи приезжать,еще в ряд станут,потому что всем дорога в кхл скоро
свернуть ветку

"Не смишите насчет кабаков... Я не заметил ухудшения игры ребят от этих фактов)))) А вот насчет тренировок спорить не буду - здесь вопрос двоякий и мне не хотелось бы котегорично говорить по-этому поводу))"

___
Хм...Прямая связь наблюдается,однако. И пропуск тренировок,и поход на курево говорят о том,что игроки приехавшие из НХЛ были в плохой физической форме. Это касается Гребешкова,Овечкина и Семина. Кстати,это касается и некоторых игроков КХЛ.
свернуть ветку

Илья mog89 Перфилов я вот за 80% всего сказанного тобой) смотрел по КХЛ тв передачу, "голевая передача" там выступали различные хоккейные эксперты. так вот, один из них Дмитрий Федоров, сказал очень умную вещь(точной цитаты не помню, но суть такая) у наших тренеров наступил кризис в "творчестве", в какой-то мере они изжили себя, исчерпали весь потенциал, который они имели.(он не говорил что тренеры неграмотные, бездари - нет, ну бывает же такое, что закончился запал и дальше просто не идет) и федерация должна понимать: дать людям пережить этот самый пресловутый кризис или же найти кого-то нового.

хоккейные идеи Быкова и Захаркина стали легко читаемые. нет какой-то новизны что ли. нужно что-то им менять, прислушиваться к конструктивной критике, не может быть, что только 2 человека в России знают как играть в хоккей.
считаю, что с нынешнем тренерским штабом нужно продлить контракт на один год. посмотреть, что поменяется, а если изменений не произойдет-в отставку.
свернуть ветку

#1139
Никита Фролов
сегодня в 20:15

А Профессор уже много лет пьет 2 бокала в день вина... Он, что - алкоголик?????
свернуть ветку

#1133

"всмысле троллинг,если у человека есть мнение от вас отличное-это троллинг? да бань скрлько хочешь.
просто почти вы все не замечаете очевидных вещей:игры у команды нет,тактики нет,зато есть дружеская атмосфера-хождения по кабакам,публичное курение-атмосфера нужна конечно для этого,но чтобы турниры вигрывать-нужно игру показывать,тактические рисунки,и этого не будет когда в тренеровке участвует 5-8 игроков из 23?
и не кажнтся,что это упущение БИЗОВ?
если нет?,то мне искренне жаль..."

Да-да, вот это и есть отличный пример троллинга, нарочно не придумаешь.

Причем, такого профессионального троллинга, вызывающего целый шлейф ответных сообщений.

Извини, но по совокупности (подчеркиваю - по совокупности) - все-таки бан.

Понимаю, что Махатма Ганди меня не одобрил бы, но других способов уже не вижу.
свернуть ветку

1139... А вы как думали? Причем конченный :)
свернуть ветку

Давайте все-таки не будем обсуждать здесь тему кабаков и выпивки.)
Это я не как модератор прошу, а просто.
свернуть ветку

судя по постам вы человека за объективные вещи забанили...хотя ряд людей говорят правду о сборной,у нас же демократия,зачем же людям запрещают говорить? оскорблений же нет....
свернуть ветку

Александр Мошенский, все правильно делаешь,троллям не место здесь.По существу ничего сказать не могут,одну ересь несут,типа Быков дурак и все такое.Забыли уже наверное как 15 лет позорились на весь мир!
свернуть ветку

Артем ***SKYWALKER*** Галаганов

Ты прав, черт подери!
свернуть ветку

Илья Жердев..а здесь всегда так.Если ты пытаешься говорить правду в глаза, а правда как известно глаза колит,то тебе сразу же затыкают рот в виде бана. Помнится еще до Олимпиады здесь был до крайности объективный чел с ником Александр Константинович. Так вот,я его читал что называется с превеликим удовольствием. Все те вещи о которых он говорил не были троллингом,но его в конце концов забанили. А я просто не успел с ним нормально поговорить.И у меня рот не откроется его назвать непатриотом.
свернуть ветку

Артем ***SKYWALKER*** Галаганов мне кажется нехорошо людей троллями называть.
да им спасиба бизам,но на прошлых победах далеко не уедешь,что им все жизнь в ноги кланятся,лоб разшибать?
не получается у людей строить командную игру...да мы можем выйграть матчи у команд,которые играют в атакующий хоккей,потому что атака сильная у нас,но когда и она сильнее,то результат ои2010 пример яркий,а вот команды где четкая командная игра,оборона у нас огромные проблемы...не будет игры,когда в тренеровке учавствует меньше половины команды. быковская модель однобока, это продемонстрировал кубок гагарина,когда команду сю четко переиграл ак бари и Билл.
все думали,что быков будет делать выоды-итог нет выводов,итог-прсер ехт,чм олимпийским составом почти против соперников без главных своих мастеров.
нужно,что-то менять,менять они не хотят видимо,два варианта действия-убирать обоих,либо убирать "серого кардинала" и добавлять в штаб опытных тактиков,коими являются билл,воробьев,канарейкин,юрзинов.
а командная атмосфера не самое важное,она будет и так,если ребята хотят играть за страну,за нее они должны играть,а не за быкова.

а тролями людей называть мягко говоря не уместно,конечно это легче чем слышать критику многих людей, фанатизм до добра не доводят...
свернуть ветку

Никита Фролов
сегодня в 19:43

Ну почему Вы так говорите??? Он предсказал вылет России в 1/4 финала. Это и есть троллинг))))))))) С другой стороны там были ОИ, нервы у людей расшатаны были...
свернуть ветку

Тимур Хамадияров
1128
"А у Красной армии еще с середины 30-х годов само слово "оборона" было признано вредительским. Считалось, что лучшей обороной является наступление. Поэтому спешно идущие с Поволжья, Урала и из Сибири войска и только что собранных ополченцев сразу бросали в смертельные лобовые атаки против окопавшихся немцев.
Немудрено, что у гансов съезжали мозги набекрень. Ты только что выкосил из своего пулемета пару батальонов иванов, прущих на тебя в полный рост и чуть ли не с голыми руками, а уже бегут новые. А когда выкошенными оказывались все, перед германской армией возникали голые и никем не прикрытие пространства – гуляй не хочу! Так и дошли почти до стен Кремля, попутно уничтожив за два месяца всю кадровую Красную армию, вдвое превышавшую на 22 июня 1941 года по численности вермахт.

И армия наша стала побеждать лишь тогда, когда наконец-то научилась обороняться."
Впринципе очень интересная аналогия с нашим хоккеем (вообще мне даже в голову не приходила, вообщем уважение, вижу ты парень начитанный и аналитической думкой не обижен) . . . . но все таки вывод не совсем
верный.
Все таки, сидя в окопах не немцы бы до Москвы не дошли, ни тем более наши до Берлина. Вспомни, ЕДИНСТВЕННЫЙ раз, когда оборонительная тактика принесла нам стратегический успех - это битва на Курской Дуге, так? Так вот, то был уникальный случай за всю войну когда об операции немцев "Цитадель" было известно буквально все, вплоть до номеров идущих в атаку дивизий, направлении их удара и точного времени начала выдвижения. Наши выстроили на этих направлениях глубоко эшелонированную оборону. Но даже с учетом, нанесенного немцам артудара перед началом атаки, Гансы тем неменее порвали эту оборону на британский флаг и если бы не резервные войска Степного Фронта и знаменитой контратаки под Прохоровкой, неизвестно кто бы победил. Просто немцы шли в атаку во первых не в полный рост, а во вторых далеко не с пустыми руками . . . . . короче атака атаке рознь.
Перенесем теперь на хоккей. Даже Чехи, если бы тупо стояли у своих ворот впятером всю игру (исключая большинство) ни хрена бы не добились. Да тактика игры от обороны приносит результат . . . . и наверное даже чаще чем в атакующем хоккее. Но и эта тактика тоже ограниченна . . . . ладно, если Чехи забили первые, а потом имели возможность играть на контратаке, а если бы наоборот? Что С Россией, что с Канадой . . . . пропустили бы - раскрылись, раскрылись - получили бы еще пару шайб, как это было здесь, скажем, с финнами.
У нас ведь с Чехами обычно как, кто первый забросил - скорее всего и победит.
А Воробьев, кстати, хороший специалист . . . . результат дающий стабильно, правда давно ничего не выигрывал, ну так вроде и составы в его командах были не чемпионские.
Вот только, во-первых лично меня Воробьевский хоккей просто убивает, такой хоккей можно принять, только если очень переживать за результат . . . . иначе уснешь.
Во-вторых, я как то слабо представляю Ковальчука, Овечкина, Малкина, Семина и Дацюка играющих строго от обороны 2\3 матча проводя в своей зоне (только не надо меня поправлять, мол, Дацюк оборонительного плана, Селке трофи и все такое . . . . Детройт не играет в оборонительный хоккей). То-есть Воробьеву придется брать игроков под себя. Нет, Дацюку то в любом составе место найдется. Только вот если даже в этом сезоне было столько притензий к Быкову из-за непопадания в состав Ковалева, Зубова или Сушинского . . . . . я представляю какая начнется истерия когда в команде не будет Ковальчука, Овечкина или Малкина!!!!
свернуть ветку

Малкин в 2007 году бронзу взял, сейчас в Германии серебро, идет по нарастающей. Следующий чемпионат для него должен стать золотым по любому.
свернуть ветку