Дискуссионный клуб. ФХР и КХЛ: взаимовыгодное сотрудничество либо конфликт интересов?

Новости хоккея
Новости хоккея: Дискуссионный клуб  ФХР и КХЛ  взаимовыгодное сотрудничество либо конфликт интересовhttp://www.sports.ru/hockey/87669616.html
Война слов: КХЛ против ФХР

Противостояние КХЛ и ФХР (читай, сборной России) несколько раз перерастало в открытые конфронтации. Вячеслав Быков утверждал, что лимит работает на наших соперников по Евротуру, Вячеслав Фетисов призывал вообще отменить Евротур, Александр Медведев сомневался, что Быков заботится о сборной, а Владислав Третьяк мечтал возродить Суперсерию. Самые яркие цитаты боссов КХЛ и ФХР – в материале Sports.ru.

О количестве легионеров

Владислав Третьяк: «У нас разногласия по числу легионеров, я буду биться, чтобы их было в нашем чемпионате меньше. Шесть легионеров в команде – многовато, плюс белорусы, в некоторых по восемь игроков. Хотелось бы, чтобы везде на первых ролях были наши хоккеисты. Поэтому я всегда выступаю за лимит игроков, это не секрет. И чтобы вратари наши больше играли» (РИА Новости, 24 ноября 2010).

Вячеслав Фетисов: «Не надо полумер. Мы либо вообще запрещаем легионеров начисто, либо открываем рынок с сохранением потолка зарплат. И если запретим, тогда получится интересная вещь, мы увидим, насколько у нас качественный хоккей, насколько он соответствует нашим желаниям и требованиям. Не было бы Малкина, Ковальчука, Дацюка, вратарей, освободившихся в НХЛ. Я вас уверяю, мы чемпионат мира до сих пор бы не выиграли.

Эти ребята развиваются в среде, где спортивный принцип является главным. Если бы они не уехали в свое время, мы бы не увидели суперзвезд, потому что они бы варились в этой лиге, которая была тут с договорными играми, продажным судейством и 70 процентами игроков, бегающих из команды в команду. Давайте запретим все, тогда зритель не будет ходить, и мы не выиграем ничего» (РИА Новости, 26 ноября 2010).

Вячеслав Быков: «Скажите, сколько игроков из КХЛ играет в сборных соперников? И какие позиции они занимают в КХЛ? То есть мы сейчас работаем на другие сборные. Мы работаем против себя. Они перевооружаются, отправили к нам своих лидеров набираться мощи, занимать позиции в КХЛ. Плюс обкатывают молодежь в своих чемпионатах. А наша молодежь, к сожалению, едет в Северную Америку. Ей не хватает места в КХЛ. Играть динамично мы не можем, потому что в нашей лиге пока мало команд, которые показывают такой тотальный хоккей. Мы сейчас должны работать на наш, российский хоккей. Для меня по-прежнему остро стоит вопрос – нам сборная нужна или нет?

<…> Мы обнажили проблемы, с которыми нужно работать в клубах КХЛ. Мы уже давно говорим о том, что надо ужесточить лимит на легионеров. Кричим-кричим, но все впустую» («Советский спорт», 13 ноября 2010).

Вячеслав Фетисов: «Сейчас сборной России, оказывается, мешают легионеры, играющие в КХЛ. Хотя в лиге их процентов 20. Конечно, можно отправить Ягра и компанию по домам и в НХЛ: пусть они там повышают уровень хоккея. Но нам самим тогда придется резко сокращать количество команд, потому что на два с лишним десятка клубов попросту не останется хороших игроков.

В НХЛ канадцев сегодня немногим более 50 процентов. Там играют Овечкин, Малкин, Ковальчук и другие наши звезды. Но там никому и в голову не приходит возмутиться – мол, зачем мы наигрываем состав для сборной России?» («Спорт-Экспресс», 19 ноября 2010)
10 комментариев
avatar
О Евротуре

Вячеслав Фетисов: «Нужно разобраться, для чего Евротуры нужны сборной. От тренеров сборной мы до сих пор не услышали каких-то объяснений. Олимпиаду выиграли канадцы, а у них нет ни вторых сборных, ни Евротуров. Если Евротур нам нужен, пусть он будет. Но в итоге в сборную совершенно другие приезжают, травм куча. Мы в прошлом году потеряли казанских ребят, которых, может быть, и не хватило в финале чемпионата мира. Если у тебя команда из одних игроков, это одно, а если лидеры сборной никакого отношения к Евротурам не имеют, другая ситуация. Я плюсов от этого не вижу» (РИА Новости, 9 ноября 2010).

Владислав Третьяк: «Думаю, такой интерес к кубку Первого канала снимает все вопросы о необходимости Евротура. Вся страна болеет за нас. Посмотрите, какой ажиотаж. В этом году практически невозможно было купить билеты. 14 тысяч болельщиков поддерживают нашу команду. Это турнир, где мы можем просмотреть наших кандидатов – и на чемпионат мира в Словакии, и на Олимпиаду в Сочи. Болельщики должны видеть своих кумиров, они должны радоваться. Все приходят семьями, с бабушками, чтобы живьем увидеть наших игроков» («Первый канал», 19 декабря 2010).

Вячеслав Фетисов: «Сам подход к Евротуру у ФХР невнятный. Посмотрите на шведов – они постоянно привозят на этапы молодых игроков, экспериментируют. Наши молодые таланты в это время отправляются в Польшу играть в хоккей, извините меня, с рыбаками. И чему они могут научиться в матче с Голландией? Это же смешно» («Спорт-Экспресс», 19 ноября 2010).

Об уменьшении площадок

Вячеслав Быков: «В данном случае промолчать не могу. Мне трудно понять, почему столь важное для нашего хоккея решение было принято без широкого общественного обсуждения, без согласования с руководством сборной. Возникает вопрос: мы готовимся к Сочи-2014 или решаем какие-то свои, локальные задачи?! Нужна нам Олимпиада – или не очень? Поддерживаем мы ИИХФ – или не совсем?

<…> После Игр в Сочи можно было, всей – подчеркиваю, всей – лигой перейти на что-то новое. Если, конечно, кто-то считает, что вопрос площадок – самый-самый актуальный для нашего хоккея, без которого нам никак нельзя прожить. В чем я сильно сомневаюсь» («Спорт-Экспресс», 14 марта 2011).

Александр Медведев: «Вячеслав Аркадьевич – очень интересный человек. Если послушать Быкова, то и от НХЛ нужно было требовать перехода на площадки европейского образца. Игра станет объективнее, интереснее. Уж кто думает о сборной, то это мы. И не нужно на чужой каравай разевать рот» («Спорт-Экспресс», 15 марта 2011).
avatar
О взаимодействии КХЛ и ФХР

Вячеслав Фетисов: «Я не видел договора ФХР с КХЛ, но знаю, что на ближайшем заседании Совета директоров КХЛ планируется внимательно изучить этот документ. Кстати, договор был затронут на совещании собственников, и у них возник вопрос: куда пошли те 150 миллионов рублей, которые Лига отдала ФХР за право проведения чемпионата России» («Спорт-Экспресс», 22 декабря 2010).

Владислав Третьяк: «ФХР получала от лиги финансовую компенсацию? Уточню: денежный вопрос прописан не в самом договоре о передаче прав на проведение чемпионата России, а в дополнительном документе, который передает от федерации лиге права на продажу продукта под условным названием «хоккейное первенство». Сюда входят маркетинговые доходы, отчисления спонсоров, телеправа. Логично, что за это ФХР получает компенсацию. Перечисляемые лигой средства мы вкладываем в развитие детского хоккея, тратим на нужды главной, молодежной и юниорских сборных страны» («Спорт-Экспресс», 2 1декабря 2010).

О возможной cуперсерии Россия – Канада

Владислав Третьяк: «Суперсерию-2012 можно было бы провести в августе, в конце августа, как это было 40 лет тому назад: четыре матча – в Канаде, четыре матча – у нас. Мы хотим провести их в Москве, Санкт-Петербурге, Казани и Сочи. Не сомневаюсь, что в самое ближайшее время в Канаде поднимется настоящий бум интереса к суперсерии. Весь хоккейный мир – от Швеции с Финляндией до США – будет наблюдать за ней с огромным интересом» («Спорт-Экспресс», 29 октября 2010).

Вячеслав Фетисов: «Идея с проведением новой суперсерии Россия – Канада изначально была обречена на провал. Сегодня на дворе не 72-й год. Хоккейный мир давно стал многополярным. Крупный турнир, такой как Олимпийские игры, способны выиграть шесть-семь сборных. Очевидно, что новая суперсерия Канада – Россия с финансовой точки зрения была бы куда менее выгодна, чем, скажем, серия Канада – США или Кубок мира. Мне до сих пор непонятно, зачем ФХР нужно было во всеуслышание объявлять о мифической суперсерии как о свершившемся факте, назвав и количество матчей, и сроки серии, и города, которые могут ее принять. «Забыв» при этом обсудить идею с главными лигами мирового хоккея – НХЛ и КХЛ» («Спорт-Экспресс», 19 ноября 2010)

О возможных матчах клубов КХЛ в Америке

Владислав Третьяк: «Клубам НХЛ матчи с нашими командами были интересны не меньше, чем России. Что касается сравнительной силы, то для полноценных выводов представителям КХЛ стоило бы сыграть с энхаэловцами на их площадках где-то ближе к концу декабря» («Спорт-Экспресс», 8 октября 2010).

Вячеслав Фетисов: «Матчи клубов КХЛ в Северной Америке? Ну, поедем, и придет там на матч два человека. Мы же должны реально смотреть на вещи. Будем играть в Детройте, и кто приедет на «Нефтехимик» и «Барыс»? Разве что ЦСКА и СКА заинтересуют зрителей» (РИА Новости, 8 декабря 2010).
avatar
Это была статья для затравки. А теперь, собственно, сама дискуссия.

Понятное дело, что у данных организаций разные цели.
Цель ФХР - победы сборной на мировой арене, цель КХЛ - зарабатывание денег на хоккее.

Однако так получилось, что КХЛ является нашей внутренней площадкой по шлифованию хоккеистов мирового уровня. Другой площадки на территории России просто нет. Именно эта точка пересечения ФХР с КХЛ - самое важное в отношении двух организаций.

Насколько погоня за деньгами со стороны КХЛ в конечном итоге улучшит подготовку игроков сборной России и тем самым облегчит задачу ФХР - это я и предлагаю обсудить.

Какая модель взаимодействия подойдет больше - жесткий контроль над КХЛ со стороны ФХР, либо наоборот - максимальная либерализация КХЛ, а она уже автоматом улучшит качество хоккея?
avatar
Я свое мнение по поводу взаимодействия КХЛ и ФХР уже не раз высказывал: пока Кэй оглядывается на ФХР и тем более мнение тренера одного конкретного клуба, у нас будет не мощная прогрессивная лига, а совок. Пока ФХР и конкретный клубный тренер требуют у КХЛ ставить их интересы выше собственных, у нас и в сборной не будет той системы, которая будет способна к поддержанию того уровня сборной, который хочется видеть.

Дело Кэй - создать сильную лигу, которая будет конкурентоспособна на фоне заокеанских коллег, привлекательна для зрителя и, главное, экономически выгодна. В руководстве Лиги сидят не полные болваны, на трибунах - тоже. Так что в ущерб качеству хоккея действовать лига вряд ли станет. Игроков с российским паспортом будет меньше? Ну, явно не за счет хороших игроков. Площадки будут меньше? Это повышает интенсивность борьбы игроков. И т.д.

Дело ФХР - обеспечивать игры сборной на основании имеющихся ресурсов, а не пытаться создать необъективные условия для себя, влезая в деятельность других структур. Коньячно-конфетные отношения - это мило, но вредно.
avatar
В тему:

http://sport.rian.ru/sport/20101126/301320388.html
Проблемы российского хоккея нужно решать общими усилиями

Представители Федерации хоккея России (ФХР) и Континентальной хоккейной лиги (КХЛ) обсудили в РИА Новости в рамках круглого стола "Какой хоккей нам нужен" пути развития второй по популярности игры в стране. Споры были ожесточенными, и в итоге было принято решение встречаться чаще и совместно работать на благо хоккея.

В разговоре приняли участие известные специалисты и эксперты, прославленные игроки, среди которых Вячеслав Фетисов, Сергей Макаров, Александр Кожевников, Алексей Касатонов. ФХР в отсутствие главы федерации Владислава Третьяка, который находится в Смоленске, представляли исполнительный директор Валерий Фесюк, вице-президенты Игорь Тузик и Борис Майоров.
avatar
http://www.championat.com/hockey/news-852204.html
КХЛ и ФХР объединят усилия ради победы сборной России в Сочи

28 июня в офисе Олимпийского комитета России прошла встреча руководителей Министерства спорта, ОКР, ФХР, КХЛ, МХЛ и ВХЛ. Об итогах заседания рассказал президент КХЛ Александр Медведев.

"Главный итог нашей встречи – решение о создании рабочей группы, которая будет заниматься интересами сборной3D. В эту группу войдут шесть-семь человек, в том числе я и глава ФХР Владислав Третьяк. К концу недели группа будет сформирована. После чего вместе с главным тренером сборной Зинэтулой Билялетдиновым мы разработаем план работы на ближайшее время", — сообщил Медведев Sovsport.
avatar
А вот и первые итоги:
http://www.allhockey.ru/news/100002/

Третьяк: хочу сократить лимит на легионеров до трех

29.06.2011 09:32
Президент ФХР Владислав Третьяк в интервью "Спорт-Экспрессу" подвел итоги совместного совещания ФХР, КХЛ, ОКР и Минспорта России.

- Что обсуждалось на встрече?

- Приняли решение создать рабочую группу из представителей ФХР и КХЛ, которая будет заниматься решением стратегических и олимпийских вопросов. И у федерации, и у лиги есть свои соображения относительно тех пунктов регламента чемпионата России, которые затрагивают интересы сборной. Будем их обсуждать совместно. Сейчас главное, чтобы все спортивные силы консолидировали свою деятельность ради одной большой общей цели - развития хоккея и победы на Олимпиаде.

Хотя есть, конечно, в наших позициях и расхождения. Скажем, я выступил с инициативой ограничить количество легионеров в КХЛ до трех игроков - и сделать так, чтобы этот лимит на иностранцев оставался в силе до сочинской Олимпиады. Поддержки, честно говоря, не встретил. При этом, правда, у нас есть право бороться за внесение изменений и поправок в регламент КХЛ.

Теперь и будем заниматься решением самых разнообразных вопросов внутри созданной рабочей группы. Она будет рассматривать все возможные пути развития хоккея. Кстати, КХЛ приготовила для нас целый ряд своих соображений относительно организации работы внутри сборной команды. Вот сейчас, во время нашего разговора, держу в руках папку с этими документами. Однако давать комментарии по ним будем позже, так как нужно сначала подробно ознакомиться с предложенными идеями.

- В свое время обещания ФХР ввести запрет на выступления иностранных вратарей в чемпионате России дало нашей стране целую плеяду талантливых молодых голкиперов: Бобровский, Гелашвили, Проскуряков. Не считаете, что подобные меры были бы актуальны и в преддверии Сочи?

- А я выступил с таким предложением. Двадцать клубов из России - двадцать иностранных вратарей. Считаю, это очень много. И настаивал на том, чтобы подумать над введением квот. То есть команды КХЛ должны получить право приглашать из-за рубежа только тех голкиперов, которые сыграли определенное количество матчей за свою сборную. Например, сто. Тогда это будут действительно классные мастера, да и дополнительные места для русских ребят освободятся. Так выглядит мое предложение. Мне кажется, подобные меры стали бы полезны. Но процесс их обсуждения наверняка затянется - представители лиги сказали, что им нужно сначала провести собрание клубов, узнать мнения участников чемпионата и тому подобное.

Мое мнение твердо: не надо воспринимать ограничения как удар по зрелищности лиги. У нас есть клубы из Белоруссии, Латвии, Словакии - вот пусть они легионеров остальным зрителям демонстрируют. Россия должна больше думать о своих интересах. В СССР чемпионат был высококлассным и без зарубежных хоккеистов.

Говоря же о сегодняшней встрече, хочу отметить еще пару интересных выступлений. Их авторами стали Виктор Тихонов и Борис Майоров. Они выступали как эксперты по тренерскому делу. И обратили внимание Александра Медведева на то, что нынешний календарь регулярного чемпионата, на их взгляд, является серьезным препятствием для прогресса хоккеистов. Ведь полноценный, вдумчивый тренировочный процесс мы из-за сверхплотного графика лиги, по сути, потеряли. Так что нужно искать выход и из этого трудного положения.

______________________________________________________________________

Вот уже и не знаю, плакать или смеяться...
avatar
Ну так никто и не в восторге от инициативы ВАТ.
Хотя про врататей мысль здравая.
Хотя от "пусть легионеры играют за рубежом" я начинаю ощущать легкую тревожность.
avatar
Какая-то крутая каша заварилась вокруг недавнего предложения Третьяка о разделении МХЛ.

http://hockey.sport-express.ru/reviews/15058/
Идея Третьяка: интересно, но рано и дорого

Рабочее совещание с участием представителей ФХР и КХЛ, посвященное подготовке к Олимпиаде-2014, состоялось больше недели назад. Однако хоккейная общественность, несмотря на время отпусков, кипит до сих пор. Страсти разгорелись вокруг предложения президента федерации Владислава Третьяка о разделении МХЛ на две лиги - для тех, кто не старше 18 лет, и для тех, кто не старше 20. "СЭ" попытался разобраться, насколько эта идея применима в современных российских условиях.

Инициатива Третьяка чуть ли не всеми заинтересованными лицами была встречена в штыки. Единодушие в этом вопросе оказалось поразительным. Невольно вспомнились советские времена, когда отступление от линии партии считалось чуть ли не преступлением.

"Не дадим угробить и раздербанить", "Не надо нас учить", - восклицал управляющий директор МХЛ Дмитрий Ефимов. Очевидно, что его жесткие высказывания были продиктованы исключительно эмоциями. Потому как обосновать и четко разложить по полочкам свою позицию противники идеи президента ФХР на первых порах не смогли.

Если смотреть на ситуацию с их колокольни, то порой складывается впечатление, что Третьяк озвучил какую-то фантастическую идею, не имеющую отношение к хоккею на планете Земля. Но так ли это на самом деле?

КАК В ШВЕЦИИ И ЧЕХИИ

Предложение разделить МХЛ на две лиги - для тех, кому 17-18 и 19 - 20 лет, а также сократить верхнюю возрастную планку с 21 года до 20, для России, несомненно, революционное. В то же время ничего нового Третьяк не придумал. Точно такая же схема уже не первый год успешно работает в Швеции, Финляндии и Чехии. В той же Швеции любая реформа прежде всего серьезно обосновывается теоретически, а потом не менее серьезно подкрепляется практикой. Не случайно в последние пять лет шведская молодежь растет как на дрожжах, а восходящие звезды словно сходят с конвейера.

Логика разделения проста. Далеко не каждый 17-летний юниор готов противостоять здоровым парням, которые на 3 - 4 года старше. Да и лидирующие позиции в команде он займет только в том случае, если обладает огромным талантом. Для ребят уровнем пониже такая схема неприемлема. Раскрыться при минимуме игрового времени им очень сложно.

В подавляющем большинстве клубов МХЛ в прошедшем сезоне на ведущих полях были хоккеисты, которым уже исполнилось 20 - 21 год. Имей их младшие коллеги возможность рубиться со своими сверстниками, пользы было бы побольше, а так они даже в неравных составах выходят на лед по праздникам. Будь у нас две лиги - было бы иначе. А если человек перерос уровень 18-летних, то должен и может играть с ребятами постарше. Таким образом, был бы обеспечен плавный переход игрока с одного уровня на другой.

Сейчас же ситуация чаще всего напоминает экстремальный способ обучения плаванию, когда человека бросают в открытое море.

...
avatar
...

ПРЕДЛОЖЕНИЕ БИЛЯЛЕТДИНОВА

Но для того, чтобы даже здравая идея была воплощена в жизнь, требуются соответствующие условия. А вот с этим в России существуют проблемы.

Главный аспект - финансовый. Содержание клуба МХЛ обходится в среднем в миллион долларов в год. Создание еще одной команды ляжет на клубы непосильным бременем. ФХР со своей стороны вряд ли потянет такие расходы, даже если лиги будут созданы по региональному принципу. За Уралом только на автобусе далеко не наездишься. Да и когда нормально тренироваться, если столько времени придется тратить на дорогу?

Не случайно главный тренер взрослой сборной Зинэтула Билялетдинов внес предложение увеличить для команд МХЛ объем тренировочного процесса. Что возможно за счет сокращения переездов и уменьшения количества игр.

Нельзя забывать и про кадровый ресурс. Собрать достойную команду из 17 - 18-летних ребят в некоторых регионах просто невозможно. В лучшем случае речь идет о 4 - 5 юниорах, которые, так или иначе получат свой шанс в МХЛ. Причем это касается даже таких хоккейных центров, как Омск или Новокузнецк. Что же говорить о городах, не имеющих давних хоккейных традиций?

МОСКВА ГОТОВА?

Разделение лиг, возможно, в той или иной степени оправдало бы себя в московском регионе. Несколько десятков школ каждый год выпускают достаточное количество талантливых ребят, многим из которых не находится места под солнцем чисто физически, ведь заявки команд МХЛ - не резиновые. В результате действительно теряются ребята, которые в будущем могли бы заиграть. при этом существующая в столичном регионе юниорская лига работает сама по себе. Но в любом случае если экспериментировать, то надо это делать постепенно, создав в первую очередь для этого необходимые условия.

В общем, идея Владислава Третьяка, безусловно, имеет право на жизнь, но в данный момент ее реализация выглядит преждевременной. К тому же она не отвечает достижению самой главной ныне цели. Ведь глава ФХР объявил о своем предложении в рамках совещания, направленного на обеспечение успешного выступления сборной России в Сочи-2014. Но даже если с нового сезона разделить МХЛ на две лиги, то за два с половиной года никого подготовить под ближайшую Олимпиаду там физически не успеют. В лучшем случае речь можно вести об Играх-2018. А пока лучше сосредоточиться на стратегических задачах.

Разделение молодежной лиги остается вопросом будущего. Для начала необходимо выстроить механизм взаимодействия между главными лигами страны - МХЛ, ВХЛ и КХЛ. Вот когда механизм перемещения игроков между ними начнет нормально функционировать и возрастет воспроизводство талантливых юниоров, разделение молодежной лиги в определенных регионах действительно станет насущной задачей. А пока, считаю, наш хоккей к этому просто не готов.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.