? Чем канадский хоккей лучше нашего и чем наш хоккей лучше канадского?

Новости хоккея
Новости хоккея: Чем канадский хоккей лучше нашего и чем наш хоккей лучше канадскогомнения...
61 комментарий
avatar
в первую очередь доступностью, у нас не каждый позволит заниматься этим видом спорта
avatar
В первую очередь хоккей в Канаде-это традиции, которые закладывались годами! У них НХЛ уже на протяжении 100 лет функционирует! А студенческий хоккей и Чемпионаты Провинций-поддержка и подпитка НХЛ! Система драфта! Да Она не идеальна! Но действует на протяжении многих лет! И команды более-менее равны!
По поводу доступности не могу сказать-не был там!
У Нас к сожалению все сведено к любви или нелюбви какого-нибудь Губернатора к определенному виду спорта! Или как в Уфе или Казани поддержке на уровне региона! Кто у Нас лидеры в хокее?
Уфа, Казань,Омск-регион помогает!
Магнитка, Череповец-комбинат!
"Ска"-"Газпром бабло отвалил!
Это что сразу пришло на ум! А так можно долго рассуждать!
avatar
у канады хоккей-религия!как в бразилии футбол. у них инфраструктура работает четко-а это основа всего,в этом они и лучше,а значит и в хоккее лучше
avatar
Roman SKINNERTM Robitaille
вчера в 23:33
Инфраструктура, массовость, менеджмент, прозрачность...

В СССР такой продажности не было, поэтому мы и спали в коньках,хоккей у нас был религией и поэтому мы били Канаду.
-------------------------
А еще потому, что играли против канадских студентов)

Последняя строчка наверно шутка! Разок проиграли АМЕРИКАНСКИМ студентам, теперь ненавистники мусолят эту тему уже столько лет. Вполне возможно что под: "били канаду" имелось в виду не победы нашей сборной на олимпиадах и ЧМ, а победы в матчах супер серий, кубках канады и кубках вызова. А были и такие 7:3 ; 6:0; 8:1 с таким счетом обыгрывали советские ребята не студентов, а матерых профессионалов. Плюс победы наших клубов, пусть и усиленных, но не забывайте что наш клуб играл серию, а их клубы по одной игре. Мнение что играл только ЦСКА полная чушь.

вот полный список: Турне советских клубов в нхл :

1975-1976гг
ЦСКА

ЦСКА- Нью Йорк Рэйнджерс 7:3
ЦСКА -Монреаль Канадиенс 3:3 (этот матч самый известный)
ЦСКА-Бостон Брюинз 1:4

Крылья Советов

КС-Пидсбург Пингвинз 7:4
КС-Бафоло 6:12 (ну бывает)
КС-Чикаго 4:2
КС-НЙ Айлендерз2:1

1977-1978гг
Спартак

Турне спартака, в составе 11 игроков из других клубов(единственный раз когда советы признали наличие других игроков)
Спартак-Ванкувер 0:2
Спартак-Колорадо 8:3
Спартак- Сент Луис 2:1
Спартак- Монреаль 2:5
Спартак-Атланта Флэймз2:1

Лично я считаю что наличие других играков, не особо помогло, думаю при их отсутствии результат был бы такой же. Легко объясню свою позицию если спросите.

1978-1979

Турне Крыльев Советов

Крылья Советов - Миннесота Норд Старз - 8:5
Крылья Советов - Филадельфия Флайерз - 4:4
Крылья Советов - Детройт Ред Уингз - 5:6
Крылья Советов - Бостон Брюинз - 4:1

Крылья Советов выиграли серию со счетом 2-1-1

1979-1980

Вашингтон Кэпиталз, Миннесота Норд Старз приезжали в Швецию, где вместе с АИКом
и Юргорденом участвовали в турнире на приз шведской газеты в Стокгольмском
международном турнире. Играли с АИКом и Юргорденом. Вашингтон выиграл турнир (три
победы в трех матчах)

Dagens Nyheter Cup (du 21 au 26 septembre 1980 a Stockholm, Suede)

AIK Solna (SUE) - Djurgarden Stockholm (SUE) 1-0
Minnesota North Stars (NHL) - Washington Capitals (NHL) 3-4
Djurgardens IF - Minnesota North Stars 0-8
AIK Solna - Washington Capitals 1-2
AIK Solna - Minnesota North Stars 3-4
Djurgardens IF - Washington Capitals 2-3

Состоялось очередное турне советских клубов

Динамо - Ванкувер Кэнакс - 2:6
Динамо - Виннипег Джетс - 7:0
Динамо - Эдмонтон Ойлерз - 4:1
Динамо - Вашингтон Кэпиталз 5:5

ЦСКА - Нью-Йорк Рейнджерс - 5:2
ЦСКА - Нью-Йорк Айлендерз - 3:2
ЦСКА - Монреаль Канадиенз - 2:4
ЦСКА - Баффало Сейбрз - 1:6
ЦСКА - Квебек Нордикс - 6:4

Динамо и ЦСКА победили в сериях 2-1-1 и 3-2-0 соответственно

Сборная СССР встречалась с клубами НХЛ и победила в серии 4-2-0

Сб. клубов СССР - Эдмонтон Ойлерз - 3:4
Сб. клубов СССР - Квебек Нордикс - 3:0
Сб. клубов СССР - Монреаль Канадиенз - 5:0
Сб. клубов СССР - Калгари Флэймз - 2:3
Сб. клубов СССР - Миннесота Норд Старз - 6:3
Сб. клубов СССР - Филадельфия Флайерз - 5:1

1985-1986

Турне советских клубов

ЦСКА - Лос-Анджелес Кингз - 5:2
ЦСКА - Эдмонтон Ойлерз - 6:3
ЦСКА - Квебек Нордикс - 1:5
ЦСКА - Монреаль Канадиенз - 6:1
ЦСКА - Сент-Луис Блюз - 4:2
ЦСКА - Миннесота Норд Старз - 4:3

ЦСКА победил 5-1-0

Динамо - Калгари Флэймз - 3:4
Динамо - Питтсбург Пингвинз - 3:3
Динамо - Бостон Брюинз - 6:4
Динамо - Баффало Сейбрз - 7:4

Динамо победило 2-1-1

1988-1989

ЦСКА - Квебек Нордикс - 5:5
ЦСКА - Нью-Йорк Айлендерз - 3:2
ЦСКА - Бостон Брюинз - 5:4
ЦСКА - Нью-Джерси Дэвилз - 5:0
ЦСКА - Питтсбург Пингвинз - 2:4
ЦСКА - Хартфорд Уэйлерз - 6:3
ЦСКА - Баффало Сейбрз - 5:6
avatar
ЦСКА победил 4-2-1

Динамо Рига - Калгари Флэймз - 2:2
Динамо Рига - Эдмонтон Ойлерз - 1:2
Динамо Рига - Ванкувер Кэнакс - 1:6
Динамо Рига - Лос-Анджелес Кингз - 5:3
Динамо Рига - Чикаго Блэк Хокс - 1:4
Динамо Рига - Сент-Луис Блюз - 0:5
Динамо Рига - Миннесота Норд Старз - 2:1

Рижане уступили 2-4-1

1989

Вашингтон Кэпиталз , Калгари Флэймз (тогда обладатель Кубка Стэнли) провели
турне по Швеции, Чехии, СССР. Каждая команда провела по 4 игры против советских
клубов в Москве, Ленинграде, Киеве и Риге, включая ЦСКА и Динамо. Общий счет этих
встреч в пользу канадцев 6-2.

Химик Воскресенск - Калгари Флэймз - 2:4
Спартак Москва - Вашингтон Кэпиталз - 7:8
Сокол Киев - Калгари Флэймз - 2:5
Динамо Москва - Вашингтон Кэпиталз - 7:2
Крылья Советов Москва - Калгари Флэймз - 2:3
Динамо Рига - Вашингтон Кэпиталз - 1:2
ЦСКА - Калгари Флэймз - 2:1
СКА Ленинград - Вашингтон Кэпиталз - 4:5

Каждая из команд НХЛ победила в своей серии 3-1-0

Также состоялись матчи

Калгари Флэймз - сборная ЧССР - 2:4,1:4
Вашингтон Кэпиталз - Ферьестад - 7:4
Вашингтон Кэпиталз - Брюнес - 3:1

1989-1990 состоялось и турне советских клубов

Химик - Лос-Анджелес Кингз - 6:3
Химик - Эдмонтон Ойлерз - 2:6
Химик - Калгари Флэймз - 3:6
Химик - Детройт Ред Уингз - 4:2
Химик - Вашингтон Кэпиталз - 2:5
Химик - Сент-Луис Блюз - 6:3

Химик сыграл вничью 3-3-0, но пропустил на две шайбы больше соперников,

то есть скорее проиграл

Крылья Советов - Нью-Йорк Айлендерз - 4:5
Крылья Советов - Хартфорд Уэйлерз - 3:4
Крылья Советов - Квебек Нордикс - 4:4
Крылья Советов - Нью-Йорк Рейнджерз - 3:1
Крылья Советов - Монреаль Канадиенз - 1:2

Крылья Советов уступили 1-3-1

ЦСКА - Виннипег Джетс - 1:4
ЦСКА - Ванкувер Кэнакс - 6:0
ЦСКА - Миннесота Норд Старз - 4:2
ЦСКА - Чикаго Блэк Хокс - 6:4
ЦСКА - Филадельфия Флайерз - 5:4

ЦСКА выиграл 4-1-0

Динамо - Питтсбург Пингвинз - 5:2
Динамо - Торонто Мэйпл Лифс - 7:4
Динамо - Баффало Сейбрз - 2:4
Динамо - Нью-Джерси Дэвилз - 1:7
Динамо - Бостон Брюинз - 3:1

Динамо выиграло 3-2-0

Монреаль Канадиенз, Миннесота Норд Старз встречались с клубами Швеции и СССР
в так называемом Турне Дружбы, приняв эстафету от Миннесоты и Калгари.
Подобно Флэймз и Кэпиталз игры состоялись в Москве, Воскресенске, Ленинграде, Киеве и Риге,
Но на этот раз СОВЕТСКИЕ клубы оказались сильнее 5-3.

Сб. СКА Ленинград и Торпедо Ярославль - Монреаль Канадиенз - 3:5
Спартак Москва - Миннесота Норд Старз - 8:5
Динамо Рига - Монреаль Канадиенз - 2:4
Крылья Советов Москва - Миннесота Норд Старз - 3:2
Динамо Москва - Монреаль Канадиенз - 4:1
Химик Воскресенск - Миннесота Норд Старз - 2:3
ЦСКА - Монреаль Канадиенз - 3:2
Сокол Киев - Миннесота Норд Старз - 5:0

Состоялся также матч Монреаль - АИК - 7:1

То есть Монреаль свою серию выиграл, а Миннесота проиграла

1990-1991

Состоялся ответный визит Химика и ЦСКА в Северную Америку

Химик - Лос-Анджелес Кингз - 1:5
Химик - Сент-Луис Блюз - 2:4
Химик - Нью-Йорк Айлендерз - 2:2
Химик - Монреаль Канадиенз - 6:3
Химик - Баффало Сейбрз - 5:4
Химик - Бостон Брюинз - 5:2
Химик - Миннесота Норд Старз - 4:6

Химик сыграл вничью - 3-3-1, но опять пропустил на шайбу больше, то есть уступил

в серии

ЦСКА - Детройт Ред Уингз - 5:2
ЦСКА - Нью-Йорк Рейнджерз 6:1
ЦСКА - Чикаго Блэк Хокс - 4:2
ЦСКА - Калгари Флэймз - 6:4
ЦСКА - Эдмонтон Ойлерз - 2:4
ЦСКА - Виннипег Джетс - 6:4
ЦСКА - Ванкувер Кэнакс - 4:3

ЦСКА победил 6-1-0

1991

Последний раз в январе 1991 в турне по Северной Америке отправилось Динамо,
с тех пор клубы СССР (России) и клубы НХЛ никогда не встречались.

Динамо - Торонто Мэйпл Лифс - 4:7
Динамо - Хартфорд Уэйлерз 0:0
Динамо - Нью-Джерси Дэвилз - 2:2
Динамо - Вашингтон Кэпиталз 2:3
Динамо - Филадельфия Флайерз - 4:1
Динамо - Питтсбург Пи
avatar
Посмотрите ради интереса, какое положение занимали определенные клубы нхл в момент серий! И вы увидите, что Игры с лидерами нхл нашим клубам давались очень не просто.
avatar
Антон Новоселов
сегодня в 17:39
Посмотрите ради интереса, какое положение занимали определенные клубы нхл в момент серий!

ну были со стороны НХЛ в основном середняки и аутсайдеры на тот момент, а у нас гранды--ЦСКА, Динамо, СпаМ, КС, Химик, ДРига, усиленные причем

СКА, ТорпедоЯрославль, Сокол, СЮ, Трактор-некоторые из них играли только считанные матчи, - для этих клубов в чемпионате СССР-занять 3 место было тяжело, в 70х им было гораздо легче-таланты потому что не воровали

ну и клубы НХЛ к концу 80-х, началу 90-х начали пренебрегать играми (ставили 2х или 3х голкиперов к примеру)
ну в принципе +/- ничья в клубном противостоянии
avatar
ну и клубы НХЛ к концу 80-х, началу 90-х начали пренебрегать играми (ставили 2х или 3х голкиперов к примеру)
ну в принципе +/- ничья в клубном противостоянии

согласен! Я просто не люблю когда говорят что мы на голову слабее! что сейчас, что тогда на клубном уровне мы играли и сыграем на примерно равных. НХЛ сильнейшая лига в плане организации. посещаемости, финансовом обороте, мировой славе и т д, но уровень хоккее чуть выше и зрелищнее, а в очном противостоянии тот же Ак Барс вполне может обыграть Чикаго котегорически это отрицать может только человек далекий от хоккея
avatar
Давайте не будем забывать, что многие клубы СССР во время заокеанских турне приглашали в свои клубы игроков из других клубов.

Получалось нечто среднее между клубом и сборной.

Я думаю, что сейчас наша сборная сможет выиграть практически у любой команды из НХЛ, если, конечно, наши бороться будут, а не так играть, как на ОИ 2010
avatar
еще раз говорю, официально только один случай! Ты ни хера выше не читал! Тем более я не считаю что такой прием может положительно повлиять на результат!
avatar
Не знаю, какой лучше. Мне наш больше нравится, особенно если сравнивать наш плей-офф и заокеанский.
avatar
Антон, я не хочу с тобой спорить, так как видел бессмысленность в этом ранее)

Мы кстати затрагивали уже эту тему и с сериями я достаточно хорошо ознакомлен - без доисторических куличек)

Обо всем остальном в двух словах рассказал Юра) Никто не отрицает силу как сборной СССР, так и сборной СССР (ЦСКА) =)

Но били то на Кубках Канады били, но набили только на один КК из 5) Кубок Вызова кстати только один был, в 1979, где у канадцев ну не получился финальный матч, то ли из-за расхлябанности самих звезд НХЛ, то ли клюшки виноваты были, как Чиверс утверждал, но это дело такой себе важности)

Подавляющее же количество матчей били именно студентов, посему шутка ли это?) Нет, не шутка)

По поводу американских студентов, ну просто никто и никогда не проигрывал основным составом таким студентам, поэтому это эпик фейл, да)

Насчет Чикаго согласен, нынешнее Чикаго могут обыграть и Айлендерс с Эдмонтоном) Особенно без Кейна и Хоссы)

Насчет уровня хоккея не понял, он выше и зрелищнее в КХЛ?) Ну в принципе для какого-то Ашота и девятка лучший автомобиль, куда там Ауди А8, но это же сам понимаешь - сугубо личная точка зрения, которую Ашот пытается кому-то навязать)
avatar
Ашотов не трогать)
avatar
Roman SKINNERTM Robitaille

Мне иногда кажется, что даже если бы наши выиграли у Канады на ОИ 2010 со счетом 10:2, то ты бы все равно нашел неибаццо какую причину, по которой эта победа была бы случайностью) Например: "Это просто Кросби с утра не поел" или "Это просто Радулов перед матчем упал в чан с волшебным зельем галлов")
avatar
Когда ваши выиграют у Канады на ОИ 20-- со счетом 10:2, я лично для тебя напишу, что эта победа была не случайностью)
avatar
Боюсь, если это случится в 2092 году, то ты уже не сможешь писать, а я читать))

По теме:

А вообще если так вдуматься, канадцем кроме хоккея заняться то и нечем. Узконаправленное развитие. Кто-нибудь слышал о сборной Канаде по баскетболу? О сборной Канаде по волейболу? О сборной Канаде по футболу? Кто-нибуль слышал о канадских пловцах? О канадских теннисистах? О канадских гимнастках? Если кто-то что-то и слышал, то вряд ли что-то хорошее) Если бы у нас в стране, года с 50го тупо забили на все виды спорта кроме хоккея и сделали бы из хоккея культ, сравнимый с культом личности Сталина, тогда бы сейчас мы могли на Олимпиаду отправлять третий состав и выигрывать))
avatar
Из Педивикиии
по зимним видам спорта медали растут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B...

спорт в канаде
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%8...
avatar
зНаменитые Кандские спортсмены(Эйвери и Эмери тут не причем)
http://www.go-canada.com.ua/countryinfo/6DEDDC59-812...

здесь
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Canadian_sports...

короче Бобслей, керлинг, фигурное катание, лыжи, фристайл-виды где они стабильно в призерах
автогонки (из неолимпийских, но популярных) -не на последних ролях
avatar
У Канады за 94 летнюю историю участия в Летних Олимпийсках играх (было бы 110 лет, но в 1940 и 1944 году ОИ не проводились из за усатого говнюка, а в 1980 году Канада не поехала в Москву, чтобы подлизать попу американцам)

58 золотых
94 серебряных
108 бронзовых
260 всего

За 74 летнюю историю участия в Зимних Олимпийских играх (опять же минус 1940 - 1944 усатый гаденыш все испортил)

38 золотых
38 серебряных
43 бронзовых
119 всего

СССР

За 32 года участия в Летних ОИ (было бы 36, но в 1984 году бойкотировали ОИ в Лос-Анджелесе)

395 золотых
319 серебряных
296 бронзовых
1010 всего

За 22 года участия в Зимних ОИ

78 золотых
57 серебряных
59 бронзовых
194 всего

Россия

Летние ОИ с учетом 1908-1912 года и с 1996 года, т.е. за 16 (!) лет, т.е. за 6 Олимпиад

109 золотых
101 серебряная
113 бронзовых
323 всего

Зимние ОИ с 1994 года, те же 16 лет и 6 Олимпиад

36 золотых
29 серебряных
26 бронзовых
91 всего

Еще вопросы?)
avatar
2Витя:

не оптимистические конечно перспективы, что уж тут))

По поводу спорта в Канаде, то почему же нет пловцов) Исконно уже который год у них очень сильная сборная по синхронному плаванию, есть команды представители в НБА, МЛБ, баскетболом в стране занимается порядка 650 000 человек, что немало, сборная Канады по баскетболу весьма успешно выступает на Американском Чемпионате ФИБА, взрослый ЧМ вот провалили, но у них там не все сильнейшие игроки приехали, многие опасались травм, по поводу соккера, тот тут ничего не напишешь - это не североамериканский вид спорта, зато есть лиги лакросса, регби, бенди, что как бы либо совсем не равзито, либо очень слабо развито в России)

Хотя конечно в первую очередь это зимние виды спорта) Забивая на все виды спорта - невозможно победить в медальном зачете на домашних олимпийских играх, даже если вы китайцы, у которых трудолюбие в крови и взять 18 наград на летней)

Фактор домашней лояльности напишет кто-то, судьи свои, но ведь тяжело отрицать, что Джон Монтгомери реально на протяжении многих лет является одним из быстрейших скелетонистов мира, или там Александр Билодо, Чарли Хэмелин, поэтому тут конечно можно выдернуть из контекста виды спорта исконно популярные в пост совке, но можно и заверить, что в Федерации спорта Канады деньги идут куда надо и куда они должны идти) Без как говорится - лец ми спик фром май харт)
avatar
2Юрий:

Да, Жиль и Жак Вильневы, Пол Трейси, Грег Мур царство ему небесное, Аллан Моффат, это как минимум)

По поводу рейтингов, то вот в Эфиопии где кроме бегунов больше никого нет, на остальные виды спорта забивают по понятной причине нехватки средств, поэтому и не взяли они 260 медалей)

А в Чехии интересно тоже забивают на все остальные виды спорта, что у них c 1998-го года Золото Нагано и 5 золотых медалей ЧМ?)

Так ведь можно любого очень удобно причесать) Особенно если еще и сравнить ресурсную базу СССР и любой другой страны того времени)
avatar
Еще разок посмотри сколько у России с 94 года за 16 лет участия в ЗОИ медалек и сколько у Канады за 74 года ^^

P.S. Лысых невозможно причесывать)

P.P.S. И не забывай про волшебное зелье галлов, которое было у Советских спортсменов, а у канадцев нет ;)
avatar
Так, ща буду США причесывать) Дайте мне пару минут, чтобы сравнительный анализ провести)

*Прошло пару минут*

Итак, что мы имеем:

Летние ОИ с 1896 года со всеми вычетами из за войн и бойкотов

822 золотых
735 серебрянных
633 бронзовых
2190 всего

Ну тут все ясно, время-количество... У СССР медалей в два раз меньше, НО это при том, что в Летних ОИ Советы принимали участия около 30 лет, т.е. в 3 раза меньше чем Штаты...

Зимние ОИ с 1924 года, аналогично

78 золотых
80 серебряных
55 бронзовых
213 всего

У СССР за 22 года почти такое же количество медалей, а у России за 16 лет участия в ЗОИ чуть более чем в два раза меньше =))

P.S. И давай теперь расскажи мне, что у США не было таких ресурсов как у СССР и что народу у них в 10 раз меньше))
avatar
ну в Канаде населения 34 миллиона, только я не хочу свести что Китай в 10 раз должен медалей завоевывать,а Индия раз в 7))

ну в СССР спорту уделяли огромное внимание, дивиденты от этого мы снимаем до сих пор. В летних спортах еще в топ3 по медалям, а в зимних уже тянемся к середнякам

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.