Новые Правила за и против или кому это на хрен нужно!?

Кроме всего прочего:
Понятно, что динамичные схемы смотрятся выигрышнее, чем бейсиковые (только бейсик могут себе позволить разве что чемпионы, как вчера на показательных на Огнях Москвы Гоццоли с Сурковым). Однако бейсик необходим именно из того рассчета, как и в школе читают Войну и мир. Если ее и прочие произведения через силу прочитаешь в школе, то в дальнейшем вернешься к этим произведениям с интересом и с пониманием, и с удовольствием. Если же сразу перескочить на современную прозу - Войну и мир никогда читать не захочется и ее никогда не поймешь.
Это сродни фразе: "Получил А класс, теперь пора начинать учиться танцевать половину правого поворота медленного вальса". Танцорам младших классов добавлю, что в этой фразе только процентов 5 юмора. Это действительно так.

Вы молодец, Евгений. Но Вы мужчина! Вам и до 40 лет можно не думать о семье и о детях. Извините, что перехожу к вопросу о личной жизни. Была предложена тема для обсуждения, и я высказала свое мнение. И таким, как Брайану с Кармен ничего и не надо, естественно, придумывать.. Им достаточно пару движений станцевать из базовых фигур, и зал взорвется. Но, уверена, они за свою карьеру все перепробовали. Вот и хочется, пока еще есть возможность потанцевать, попробовать не только базовые фигуры научиться выполнять.

Ну и пробуйте в зале на тренировке сколько угодно :)
Поза - это приправа к танцу. Вы ведь не едите один перец :) И если основное блюдо некачественное - никакие приправы его не спасут. Да, его можно будет съесть. Нохорошо ли Вам после этого будет? :)

Какие-то странные понятия у Вас о личной жизни :) Кроме того, полным полно взрослых девушек, которые также начинают заниматься во взрослом возрасте. И также набирают классы, танцуя бэйсик.

Белла, абсолютно согласна.

Хотите танцевать - идите на дискач. Сейчас везде можно, что угодно творить. Но до С класса смотрят не то, что вы танцуете, как высоко ноги задираете, а не падаете ли в эту самую ногу и выпремляете ли коленочки. Музыкально ли и т.д. Конечно и Брайн с Кармен этот путь прошли. Все мастера с техники начинали. Так им потом и легче было позы учить. Они же в эту позу могут красиво войти, красиво из нее выйти. Мне жаль тех, кто не может по сути вкуснейшие вещи базовые протанцевать вкусно. Тот же виск в Самбе. Ох сколько вариантов его протанцовки есть, сколько рук туда можно присобачить, какие взгляды. И спиной к партнеру повернуться, и поворот вставить и т.д. БАЗОВАЯ фигура Е-класса. неужели, чтоб получить удовольствие от танца, надо задрать ногу до уха, положить вторую ногу на плечо партнеру, а рукой наяривать круги, чтоб заметней было? Нет!. в том то и дело.

Просто, когда начинаешь потом в А-классе партнера искать...ох, чего только не видишь. И шпагат у него растянут, и поз дофига знает, а в музыку три самба-хода на месте станцевать не может...С лок-степа падает, а в Румбе "косички" в ногах на прогрессивном шаге. Зато ноги задрать может высоко. Класс. Вот и думай...а не уронит ли тебя это..."ЧУДО"...

я опять же попробую влезть (хоть и не бальница). но -

думаю, каждый понимает, что любой танцор независимо от возраста хочет танцевать вариации сложнее и интереснее. и на турнирах в том числе. и то, что этого хочет Екатерина Мамаева, вполне естественно.. а вы набросились тут на нее.. оказались бы на ее месте, хотелось бы мне посмотреть, как вы высказывались бы: "хотим танцевать только бейсик, долой позы и сложные элементы!!!" посочувствовал бы кто..

статистика очевидна - мнения делятся следующим образом:

-все, кто подвержен этим ограничениям - против;
-все, кто за чертой - за.

смысл еще что-то обсуждать?

Я подвержена ограничениям. Я ЗА то, чтобы были ограничения. Для любого возраста. Как массажистка замечу, что вывихнутые ноги, сорванные спины и прочее, полученное от неумения задрать ногу правильно, а не только, чтоб самой нравилось, это очень больно, обидно и хреново разминается, долго проходит.
Вариант танцевать то, что нравится - открытые соревнования, дискотеки, тренировочные залы.
Вот и не будет только бейзика. Будет и то и другое, вполне гармоничное развитие...

интересно, кстати, было бы почитать мнения танцоров В, А и выше классов, которые поддерживают менее опытных танцоров в их стремлении выходить за рамки базы. если такие мнения имеются

Гы...было бы круто, если бы такие люди проявились. Я бы не тратила время на пробы с ними =D. А то звонят, вроде А-класс...Приезжаю, а он на ногах не стоит))) Хотя таких пару человек было. Почему-то мне кажется, что взрослые танцоры (по возрасту и по классу) понимают зачем нужен бейзик. Хотя хз, хз.

ну, Майя, не знаю.. Ваше мнение основано на личном опыте. Вы-то через это прошли. а если для начинающих сразу такой запрет поставить.. а запретный плод сладок...
я вот тут пытаюсь понять обе точки зрения.. думаю, что перегружать танец элементами сложными не стоит. меру нужно знать. вставить парочку таких элементов - вполне безобидно. а остальное - оставить бейсик (чтоб судьи оценили). для разнообразия эту парочку элементов можно будет менять. как Вам такой компромисс? ))))

"Почему-то мне кажется, что взрослые танцоры (по возрасту и по классу) понимают зачем нужен бейзик."

В этот раз Вы все с ног на голову перевернули! Кто тут сказал, что бейсик не нужен??????? Если танцоры хотят элементы сложные, это вовсе не значит, что они хотят бейсик убрать!!!! Ни в коем случае!!! Одно другого не отменяет!!!! Оцениваться как раз и должен бейсик!! А не элементы эти! Просто убирать их вообще не надо! имхо

Я также подвержена ограничениям. Более того, я только что "с большим счастьем" узнала, что с нового года мне надо будет меня схемы в трех танцах, потому как в самбе и пасо нельзя пивоты, а в румбе телеспины (если, конечно, МАСТ не пойдет своим путем, как шел до этого, и на такие подробности не обратит внимания). Ну, или если мы с нового года в В-класс не выпрыгнем :) Но об этом пока можно только мечтать :)
Да, наверное, с запрещением большинства бэйсиковых фигур ФТСР переборщила - раньше простой променадный бег можно было танцевать с Е-класса, теперь только с С. Ну и другие примеры есть. Наверное, это слишком...
С другой стороны - полный запрет на высокие махи, позы и прочую акробатику я целиком и полностью поддерживаю. Прежде, чем махать ногами над паркетом - надо научиться их на этом паркете держать.

Ирина, я Вас удивлю, возможно... Один из судей-стандартистов как-то у нас на семинаре сказал, что судья и не должен судить линии, линия - это украшение, и оно - чисто для зрителей. Но очень часто бывает так, что пару исходя из этого, оценить невозможно вообще, потому как одна линия у нее перетекает в другую, а непосредственно танца нет :) Поэтому конкретно он таких просто не судит.

Ирина, я никак не могу понять, почему взрослые так реагируют? Я могу понять детей. Им в открытом классе нельзя (хотя на тренировке...ну попросите тренера связку концертную сделать), а чисто психологически они не выдерживают многочасового стояния перед зеркалом. Да и в схеме применить знания тяжело, потому что внимание еще не такое острое. Но взрослые...Да, я прошла. При практическом отсутствии партнера, при удаленности Москвы (я из Зеленограда), при вечных переходах из клуба в клуб...до С класса я дошла без проблем вообще. В год по классу делала. Анастасия горбоносова и Симачев Юрий. Мы с ними в одном клубе танцевали. Они переехали в Москву и где они сейчас?))) По финалам. В Москве набрать нужный класс элементарно. Нужно быть оооочень ленивым, чтоб набирать В-класс долго.
Есть открытый класс. Там можно. Есть концерты. Там тоже можно. Есть соревнования по классу. Там нельзя. И это справедливо по отношению к тем, кто живет на отшибе, у кого пара все время разваливается и станцеваться сложно, кто не сидит на шпагате и т.п. Любую основу можно станцевать красиво. В любом спорте есть правила. Эти правила должны выполняться. В данном случае еще и о вашем здоровье беспокоятся. Прыжки в квикстепе. представьте, что половина пар прыгает, а другая, у которой пока хуже смотрятся эти прыжки, и которым тренер их по этой причине и не ставит, танцует основы. нравится? Или нравится, когда вы не можете нормально принять себя в ногу и вы налетаете на другие пары?

в 21 сообшении Белла документы привела с перечнем ограничений и допустимых элементов :) кто-нибудь из тех, кому бэйзика мало, его открывал, читал? :) там отнюдь не 2-3 движения (ну, кроме венского) что бы все, что там написано освоить, и правильно и красиво станцевать это надо уйму усилий приложить, и поверьте, танец не будет выглядеть уныло, дети, которые это танцуют - танцуют схему, взрослые, на то и взрослые, что понимают, что танцуют, что могут вкладывать в движения эмоции, какую-то экспрессию, в общем наполнять все это настроением.
(на меня ограничения действуют, тоже хочется чего-то покруче, но прекрасно понимаю, что рано)

По поводу поддержки танцоров младших классов танцевать "навороты"... Есть такие тренеры - которые учеников в этом поддерживают и ставят такие композиции, с превышениями. А потом на рейтинге эту пару вызывает главный судья и говорит - айяйяй, выбрасывайте. Потом все начинают ругать главного - какая он сволочь... А я бы этим словом, честно говоря, назвала такого тренера, который ставит свою пару в заранее стрессовые условия. И вообще, я считаю, что каждый взрослый танцор обязан знать названия фигур, которые он танцует, и знать - можно ли их ему, или нельзя, тогда и стрессов будет меньше.
На одном из рейтингов в прошлос году г.с.Аникеев даже такой тест проводил: можешь назвать, как называется фигура - танцуй ее дальше в следующем туре, не можешь - выбрасывай из композиции :)

Про "2 класса: E и M" - это просто здорово сказано)))
По поводу вопроса в 8: и в молодежи, и во взрослых (E,D классы) сама видела - 1 предупреждение, а на 2-ом пару просят покинуть паркет (в Москве, конечно =)))
Еще очень хочется ответить Евгении на 4!!! Живу в Орле... и честно признаюсь, что имела на турнирах в нашем городе предупреждение! и, к сожалению, 1 раз даже санкции за исполнение фигуры одним классом выше... и хотя было обидно, но судейство должно быть объективным!!!!... нарушила - виновата сама! тренер меня предупредил, но я "по привычке" исполнила усложненный вариант связки (((

С интересом прочла вышеизложенные мнения, и стой, и с той стороны очень весомые аргументы!

Мне кажется, что все-таки нужны ограничения! Добиваться внимания и очков судей шпагатами и ланчами, отнимая при этом время на бйэсик, как-то нечестно... вот 1 пара в самбе 1,5 минуты танцевала ботафого и виск (может, что и засыпала от этого на ходу =)))), а другая из 15-20 секунд "наводила красоту в позах"...
Про "опасность" исполнения некоторых фигур даже и спорить, полагаю, никто не будет! =)))
С другой стороны, взрослым хочется чего-то красивого и интересного!!! Ну может, тогда стоит делать категории "произвольная программа для N-D класса" и разрешить показать парам свое творчество!!!!! =)))) Просто для официального рейтинга эти результаты не учитывать... а набирать класс в "обязательной программе"

Я по С классу танцую! Нас прировняли к категории бэби! Спасибо!!!! Оень рады! Всю жизнь мечтали!
Ну не знаю, если
#41
Татьяна Савва и вкайф танцевать без шпагатов и красивых поз-пожалуйста! Думаю, она явно одна такая

ну не знаю...Вообще она права. если, например, взять Румбу...Классно исполненный прогрессив во 100 раз лучше шпагата. Хоть ты усидись в нем и в каральку свернись.

Чем сложнее-тем интереснее. Это развивает мастерство спортсмена.Это красиво для зрителя.
Это то же самое, что иметь бочку черной икры и давиться сухарями!!!!!
Танцуйте, никто не запрещает!
""""ну не знаю...Вообще она права""" Так удобно для нее-это не означает правоту в целом.

Мастерство развивает не наличие сложных наворотов, а часы проведенные в хождениях по кругу и восьмерках перед зеркалом. "Для зрителя красиво то, что станцовано с удовольствием"(родители, в голос, не сговариваясь...).
Дурацкий спор. Я вполне понимаю детей, которые хотят "платье с камушками и золотые туфельки". Я не понимаю взрослых, которые ведут себя, как 5-летние детки...

У нас с одноклубниками недавно дискуссия подобного рода образовалась. Не в связи с новыми правилами, они у нас всю жизнь такими были) Просто находясь в поиске партнера я сталкиваюсь в основном с "кадрами", которые в дугу скручиваются, на шпагате сидят и вообще, ну оочень творческие личности. Ага, в Д-классе. Ну-ну. Только вот во время основного шага любого танца валятся с ног, при слове бейзик с удивленным лицом спрашивают - что?))) Притягиваю я их что ли...
А если серьезно, где-то читала вот такое высказывание (дословно не помню, но смысл такой): Танец - как бутерброд, где бейзик - хлеб, а "красивости" - масло. Вот и судите. Если хлеб без масла есть, хоть и невкусно, но можно, то любителей масла без хлеба найдется маловато))).
Майя Ларина, поддерживаю на 1000% и нас таких действительно много.

на, извините, что не по теме...скажите, у вас аватарка на фламенковскую тему просто так или занимаетесь?)

Абсолютно просто так)) Отражает мое настроение в данный момент жизни. Фламенко - из разряда "когда-нибудь". Хочется, но время и финансы не позволяют никак(

Ясно. я в личку написала вариант практически бесплатный, если заинтересует, то всегда к вашим услугам))) мне только +. сама начальную технику повторю и вы может для себя что новое найдете. Пасо после Фламенко просто на Ура идет. Такие сразу руки, такой объем))))

Вот новости то! Полный текст этих правил постоянно досутпен на сайте ФТСР. а что касается этих запретов, то они там были с самого начала.
У меня есть редакция правил с 2000го года.
вот выдержка:
=================
В классах «Е», «Д», «С» нельзя делать позы (line), прыжки, Grand Battement, Developpe, Attitude, Grand Rond, низкие растяжки. Броски типа kick и flick можно делать с подъемом ноги не выше чем на 45 градусов.
=================
Чего шумим-то? ;) Полезно бывает правила читать...
Почитай-те на досуге положение о массовом спорте - тоже много интересного и веселого.

Дело в том, что по старым правилам ФТСР это было все запрещено в младших классах, за исключением категорий Молодежь и Взрослые (а может быть, и Ю2 - не помню). В Молодежи и Взрослых нельзя было только позы - даже в Е-классе.
Сейчас они просто довели запрет до логического завершения, который можно озвучить словами "какая разница сколько тебе лет, если ты на ногах еще не стоишь" :) А народ завелся :)