Ну так и я об этом. Донбасс привел как пример, что у нас должно быть лучше. И начинать нужно уже сейчас. Ведь и работа делается и чертежи есть. Иначе что же они там анализировали: "В ноябре 2010 года компания ICON Venue Group в сотрудничестве с SIG (Sports Investment Group) заключила договор с ООО Стадион Спартак для выполнения консалтинговых услуг для своего нового футбольного стадиона проектируемого в Москве. Был проведен всеобъемлющий обзор текущей документации планирования, анализ совместимости существующего проекта на соответствие с правилами ФИФА и УЕФА, а также анализ возможных улучшений, чтобы сделать стадион более эффективными с точки зрения строительства и эксплуатации. Все результаты были сведены в объемный доклад и переданы клиенту в Москве в конце января 2011 года." http://iconvenue.com/portfolio/stadium-spartak-consu...
Это при нынешнем хождении по 9 тысяч. Ты загнул в 4 раза. Тем более, если на матчах с участием Спартака всегда будет так "жарко" с детьми, семьями вряд ли будут ходить.
на новый стадио будет 18 всегда, я уверен - не будет толкучки если построят метро, и стадион будет между 2мя станциями, никакой потери времени, не будет выхода по секторам - об этом Леня говорил :)
то что нет обратной связи это обидно...но не смертельно...уйдет Карпин и все наладится.... время есть...пока как бы предъявлять и контактировать с руководством не о чем.... надеюсь потребуется помощь болельщиков....с удовольствием приеду на неделю-две.... пока все по плану... хотелось бы конечно 50тыс.но нет так нет....не смертельно....смертелен Карпин ...
Степан Филиппов Прошу прощения за то, что влезаю, но хотелось бы со своей стороны сказать насчет В.Г.: Тренер, в идеале, должен быть отличным стратегом и неплохим мотиватором, плюс неплохой командный голос, которого все боятся - так вот на мой взгляд, из трех этих параметров только лишь командный голос имеет место быть у В.Г. В остальном - лишь систематические просветы (или потемнения, - кому как ближе). О какой-либо стабильной сбалансированности и выстроенности можно только мечтать, а уж при наличии такого количества провальных (по счету) матчей можно сказать что и с мотивацией не все "ок".. И не хотелось бы лишний раз поднимать проблему переизбытка бразильцев - во многих клубах они отлично уживаются с другими..
Я это все к тому, что согласен в кой то веке с Ловчевым - "Спартаку нужен состоявшийся тренер с опытом и именем"
Максим Шумилин Я свою точку зрения вам изложу. Карпин может и отличный стратег (в поле), а за полем, он учится. Я думаю у него есть командный голос, раз игроки встают в его защиту и признают свою вину или несостоятельность. Мотиватор? Какой должен быть мотив? ты играешь за Спартак - эта честь выпадает не каждому. Многие из молодежи осознают это - что очень хорошо. Даже многие состоявшиеся футболисты отдают себе отчет, в какой клуб и с какими традициями они идут. А что касается тех, кто едет за деньгами, то здесь можно заработать (не спорю), но придется пахать. Не хочешь - будешь либо сидеть, либо придется уйти. Не для каждого этот красно-белый ромбик важен. Именно поэтом нужно отказаться от большого числа иностранных футболистов (не только бразильцев). По большому счету, иностранец в команде нужен только, если он обладает очень высокими игровыми качествами и может показать пример, и внести то, чего не хватает в технико-тактическом элементе команды для целостной картины на поле. Алекс, в свое время Робсон, Видич, Штранцль. У них молодые футболисты могут многому научится. Зачем же нужны те иностранцы которые не соответствуют ни уровню клубу, ни целям команды. Во многих уживаются, я согласен. Но зачем брать с них пример. Для вас есть разница? Команда Спартак 1998 (Филимонов, Ананко, Горлукович, Хлестов, Ромащенко, Тихонов, Титов, Цымбаларь, Аленичев, Кечинов, Ширко (или Робсон) и состав 2008 (Ковалевски(Плетикоса), Шишкин, Иранек, Жедер, Штранцль, Ковач ,Моцарт, Быстров, Титов, Торбинский, Павлюченко). И до сих пор защитная линия пестрит иностранцами. Слава Богу Валера подтягивает наших ребят. Прививает им Спартаковский стиль. Строят нам стадион! В спортшколах Спартаковских с ребятами разных возрастов работают Черенков, Бесчастных, Юран.
Зачем что-то менять? Лучше поддержите тренера, президента, команду!!! от добра добра не ищут.
Степан Филиппов Сложно сравнивать Спартак образца середины девяностых и конца нулевых.. Это две абсолютно разные команды, игравшие в разные времена. Тогда привлечение легионера-бразильца было лишь дешевым экспериментом, пусть и на уровне высшей лиги. Были известные всем подобные примеры и из лиг низших дивизионов, вроде тульского Арсенала - которые заканчивались ничем. Тогда это была просто попытка дешево "подпрыгнуть", которая никому не удалась.. Тот же Робсон мне уже тогда, откровенно говоря, казался "слабеньким" игроком... Нынешняя ситуация складывается таким образом, что привлечение качественного иностранца - это возможность (раньше просто такой возможности не было вовсе) резко повысить уровень своих, доморощенных игроков, только вот в нынешней ситуации этого не получается у нас в Спартаке.. хотя другие работают в этом направлении и небезуспешно.. Примеров можно достаточно много привести: это и Денисов, который очевидно стал оплотом обороны Зенита после того, как поиграл с Тимощуком, или Рязанцев, выросший с Домингесом, или Дзагоев обретший себя с Вагнером, или Мамаев, глядящий на еще не ожиревшего Карвалью или Дуду, это и очевидно прибавляющие динамовцы во главе с Кураньи и Ворониным.. Те же Алекс, Веллитон, Макгиди, Ибсон (иногда) - игроки классные, и уже достаточно продолжительное время играющие, но того, что в команде появляются молодые, русские игроки которые очевидно поднимаются в классе - я не вижу ну никак.. Те же Яковлев и Дзюба с Макеевым мне кажутся скорее приемниками не совсем успешных (при всем уважении) Павленко и Баженова, нежели славного поколения доморощенных игроков конца девяностых - начала двухтысячных. В чем же причина??? - Для меня очевидна она - это практически полное отсутствие (причем продолжительное время) какого-то ни было стратегического плана - как краткосрочного, так и сезонного. А это, как я думаю, прерогатива тренерского штаба и самого управления клуба. Так мало того что отсутствует стратегия - отсутствует даже малейшая ответственность за какие-либо просчеты, безрезультативность. Федун в прошлом году (летом) сказал что основная цель - наработать боеспособный коллектив к началу следующего сезона. По факту теперь - опять та же лихорадочная команда, которая может побадаться с ЦСКА, но в чистую после этого (или перед этим) проиграть кому угодно.. План не выполнен, тренер должен ответить, а его , по большому счету, вновь взяли на работу..
Уж извините но "добра" я тут никак не могу увидеть, сколько ни стараюсь.. В то время как соперники приглашают состоявшихся специалистов - мы зовем дилетантов вроде Черчесова, Лаудрупа, Карпина.. Нет, я не говорю что они безнадежны, я говорю о том, что (как Вы сказали) "учиться" надо не на народной команде, любимой десятками миллионов. Для "обучения" есть любительские, детские клубы, клубы второго дивизиона, первого.. У нас же получается многолетнее "долбление" об стену. Тренер ЦСКА проходит карьерную лестницу от детской команды из Элисты до Крыльев Советов - и имеет положительную репутацию на каждой из ступеней, а мы вновь и вновь зовем людей которые никогда не пробовали себя ранее на этой должности. А теперь еще и убирать не хотим их за очевидные недоработки.
В конце концов, Вам не надоело это постоянное признание Карпиным собственных ошибок и постоянные ссылки на "детсадовскость"?? На меня это только вначале впечатление производило - теперь только лишь раздражает раз за разом..
Если хотите иметь боеспособную команду составленную из своих, талантливых ребят - пригласите состоявшегося специалиста. Позовите Кузьмича из Томи, позовите освободившегося Красножана.. Будут тогда качественно играть и Яковлевы и Дзюбы и остальные, и будет прогресс.. Я так думаю.
Степан Филиппов Да, мнений много, и во всех из них есть доля правды. Просто хотелось бы чтобы эта уже многолетняя чехорда прекратилась и клуб бы вновь стал грозой для всех. А пока, откровенно говоря, только и замечаешь постоянные иронии в адрес безвольного руководства и нелепых игр. К моменту открытия нового стадиона надо обязательно приложить игровые успехи и достижения, чтобы он всегда был полон!!!
Максим Шумилин; Степан Филиппов -Простите,но этот топик не для крика души,а по строительству стадиона.Давайте перестанем офтопить,для этого есть кучу других мест.
Степан Филиппов -ну при большом желании можно и сейчас что то расмотреть(тк сваи что торчат из земли очерчивают границы стадиона)=))))а если более адекватно,то пока идет армирование нулевого цикла,а затем залив бетоном,смотреть там особо неначто,да и обсуждать тоже,тк никаких новостей из клуба,кроме как одной фотографии в месяц со строительства по сути и нет.Думаю ближе к зиме,когда уже начнут стены появляться выше нулевого цикла,то хоть можно будет пофантазировать,а пока ждемс=)))Конечно хотелось бы какие нибудь чертежи посмотреть,и промо ролик бы не помешал,наподобии того что делался на прошлый проект,но это мечты=))можно конечно спросить у администраторов группы,почему так мало информации,но думаю в этом не их вина=)
я мимо стадика проижаю каждый день и особой движухи я там не вижу,чел 50 рабочих там можно нащитать.на других стадиках где строят как минимум 500 леня экономит даже на этом
Александр Драпак -давайте без истерик....это тема не про руководство,а про стадион.И давайте будем корретными.Есть график возведения,есть примерный срок сдачи,и ближе к этому времени то и будем говорить про то насколько качественно и своевременно велись работы.Возведение идет по графику.Остальное будем расуждать по мере возведения.И я уж уверен что строительные организации более компетентны нежели вы,и если там находиться 50 человек,а не ваши 500,то значит оно так и надо.....
"В ноябре 2010 года компания ICON Venue Group в сотрудничестве с SIG (Sports Investment Group) заключила договор с ООО Стадион Спартак для выполнения консалтинговых услуг для своего нового футбольного стадиона проектируемого в Москве. Был проведен всеобъемлющий обзор текущей документации планирования, анализ совместимости существующего проекта на соответствие с правилами ФИФА и УЕФА, а также анализ возможных улучшений, чтобы сделать стадион более эффективными с точки зрения строительства и эксплуатации. Все результаты были сведены в объемный доклад и переданы клиенту в Москве в конце января 2011 года."
http://iconvenue.com/portfolio/stadium-spartak-consu...
время есть...пока как бы предъявлять и контактировать с руководством не о чем....
надеюсь потребуется помощь болельщиков....с удовольствием приеду на неделю-две....
пока все по плану...
хотелось бы конечно 50тыс.но нет так нет....не смертельно....смертелен Карпин ...
зачем Карпину уходить? Обоснуй пожалуйста претензии к нему.
"Максим Язданов"
нечего там пока фотографировать..)
Прошу прощения за то, что влезаю, но хотелось бы со своей стороны сказать насчет В.Г.:
Тренер, в идеале, должен быть отличным стратегом и неплохим мотиватором, плюс неплохой командный голос, которого все боятся - так вот на мой взгляд, из трех этих параметров только лишь командный голос имеет место быть у В.Г. В остальном - лишь систематические просветы (или потемнения, - кому как ближе). О какой-либо стабильной сбалансированности и выстроенности можно только мечтать, а уж при наличии такого количества провальных (по счету) матчей можно сказать что и с мотивацией не все "ок".. И не хотелось бы лишний раз поднимать проблему переизбытка бразильцев - во многих клубах они отлично уживаются с другими..
Я это все к тому, что согласен в кой то веке с Ловчевым - "Спартаку нужен состоявшийся тренер с опытом и именем"
Я свою точку зрения вам изложу. Карпин может и отличный стратег (в поле), а за полем, он учится. Я думаю у него есть командный голос, раз игроки встают в его защиту и признают свою вину или несостоятельность. Мотиватор? Какой должен быть мотив? ты играешь за Спартак - эта честь выпадает не каждому. Многие из молодежи осознают это - что очень хорошо. Даже многие состоявшиеся футболисты отдают себе отчет, в какой клуб и с какими традициями они идут. А что касается тех, кто едет за деньгами, то здесь можно заработать (не спорю), но придется пахать. Не хочешь - будешь либо сидеть, либо придется уйти. Не для каждого этот красно-белый ромбик важен. Именно поэтом нужно отказаться от большого числа иностранных футболистов (не только бразильцев). По большому счету, иностранец в команде нужен только, если он обладает очень высокими игровыми качествами и может показать пример, и внести то, чего не хватает в технико-тактическом элементе команды для целостной картины на поле. Алекс, в свое время Робсон, Видич, Штранцль. У них молодые футболисты могут многому научится. Зачем же нужны те иностранцы которые не соответствуют ни уровню клубу, ни целям команды.
Во многих уживаются, я согласен. Но зачем брать с них пример.
Для вас есть разница? Команда
Спартак 1998 (Филимонов, Ананко, Горлукович, Хлестов, Ромащенко, Тихонов, Титов, Цымбаларь, Аленичев, Кечинов, Ширко (или Робсон)
и состав 2008 (Ковалевски(Плетикоса), Шишкин, Иранек, Жедер, Штранцль, Ковач ,Моцарт, Быстров, Титов, Торбинский, Павлюченко). И до сих пор защитная линия пестрит иностранцами. Слава Богу Валера подтягивает наших ребят. Прививает им Спартаковский стиль. Строят нам стадион! В спортшколах Спартаковских с ребятами разных возрастов работают Черенков, Бесчастных, Юран.
Зачем что-то менять? Лучше поддержите тренера, президента, команду!!!
от добра добра не ищут.
Сложно сравнивать Спартак образца середины девяностых и конца нулевых.. Это две абсолютно разные команды, игравшие в разные времена. Тогда привлечение легионера-бразильца было лишь дешевым экспериментом, пусть и на уровне высшей лиги. Были известные всем подобные примеры и из лиг низших дивизионов, вроде тульского Арсенала - которые заканчивались ничем. Тогда это была просто попытка дешево "подпрыгнуть", которая никому не удалась.. Тот же Робсон мне уже тогда, откровенно говоря, казался "слабеньким" игроком...
Нынешняя ситуация складывается таким образом, что привлечение качественного иностранца - это возможность (раньше просто такой возможности не было вовсе) резко повысить уровень своих, доморощенных игроков, только вот в нынешней ситуации этого не получается у нас в Спартаке.. хотя другие работают в этом направлении и небезуспешно.. Примеров можно достаточно много привести: это и Денисов, который очевидно стал оплотом обороны Зенита после того, как поиграл с Тимощуком, или Рязанцев, выросший с Домингесом, или Дзагоев обретший себя с Вагнером, или Мамаев, глядящий на еще не ожиревшего Карвалью или Дуду, это и очевидно прибавляющие динамовцы во главе с Кураньи и Ворониным..
Те же Алекс, Веллитон, Макгиди, Ибсон (иногда) - игроки классные, и уже достаточно продолжительное время играющие, но того, что в команде появляются молодые, русские игроки которые очевидно поднимаются в классе - я не вижу ну никак.. Те же Яковлев и Дзюба с Макеевым мне кажутся скорее приемниками не совсем успешных (при всем уважении) Павленко и Баженова, нежели славного поколения доморощенных игроков конца девяностых - начала двухтысячных. В чем же причина??? - Для меня очевидна она - это практически полное отсутствие (причем продолжительное время) какого-то ни было стратегического плана - как краткосрочного, так и сезонного. А это, как я думаю, прерогатива тренерского штаба и самого управления клуба. Так мало того что отсутствует стратегия - отсутствует даже малейшая ответственность за какие-либо просчеты, безрезультативность.
Федун в прошлом году (летом) сказал что основная цель - наработать боеспособный коллектив к началу следующего сезона. По факту теперь - опять та же лихорадочная команда, которая может побадаться с ЦСКА, но в чистую после этого (или перед этим) проиграть кому угодно.. План не выполнен, тренер должен ответить, а его , по большому счету, вновь взяли на работу..
Уж извините но "добра" я тут никак не могу увидеть, сколько ни стараюсь.. В то время как соперники приглашают состоявшихся специалистов - мы зовем дилетантов вроде Черчесова, Лаудрупа, Карпина.. Нет, я не говорю что они безнадежны, я говорю о том, что (как Вы сказали) "учиться" надо не на народной команде, любимой десятками миллионов. Для "обучения" есть любительские, детские клубы, клубы второго дивизиона, первого.. У нас же получается многолетнее "долбление" об стену. Тренер ЦСКА проходит карьерную лестницу от детской команды из Элисты до Крыльев Советов - и имеет положительную репутацию на каждой из ступеней, а мы вновь и вновь зовем людей которые никогда не пробовали себя ранее на этой должности. А теперь еще и убирать не хотим их за очевидные недоработки.
В конце концов, Вам не надоело это постоянное признание Карпиным собственных ошибок и постоянные ссылки на "детсадовскость"?? На меня это только вначале впечатление производило - теперь только лишь раздражает раз за разом..
Если хотите иметь боеспособную команду составленную из своих, талантливых ребят - пригласите состоявшегося специалиста. Позовите Кузьмича из Томи, позовите освободившегося Красножана.. Будут тогда качественно играть и Яковлевы и Дзюбы и остальные, и будет прогресс.. Я так думаю.
Да, мнений много, и во всех из них есть доля правды. Просто хотелось бы чтобы эта уже многолетняя чехорда прекратилась и клуб бы вновь стал грозой для всех. А пока, откровенно говоря, только и замечаешь постоянные иронии в адрес безвольного руководства и нелепых игр.
К моменту открытия нового стадиона надо обязательно приложить игровые успехи и достижения, чтобы он всегда был полон!!!