Кто виноват? Что делать?

Остальные виды спорта: Кто виноват  Что делатьКакой уже год "Спартак" наступает на одни и те же "грабли"! Имея все шансы на чемпионство, вдруг, по разным причинам, команда или останавливается на достигнутом (2 месте, как правило) или вообще начинает "снижение"?
Предлагаю обсудить четыре сезона, 2006-2007-2008-2009 и назвать 5 причин (самых важных), которые не позволили "Спартаку" добиться "золота".

А для "затравки" запись из блога Черданцева:
21 комментарий
avatar
А что Карпин?
Какие к нему могут быть претензии? Я комментировал сегодня матч, комментаторская рядом с полем, все видно: эмоции, тактика, техника. Нормальная была игра, живая. С обеих сторон. Жаль, что Сатурн (хорошая, безусловно, команда) не бился так в Казани, наш чемпионат был бы интереснее, да и Рубин, уверен, лучше бы сыграл в Киеве, если бы Сатурн оказал ему достойное сопротивление, впрочем об этом я писал ниже.
Теперь к Валерию Георгиевичу. Выигрывает команда, проигрывает тренер. Да. Но давайте не будем забывать, что Карпин, как это ни странно для кого-то прозвучит - новичок в тренерской профессии и работает, подумайте об этом господа, требующие его скальп, работает пока - неполный сезон! Первый в своей карьере. Посмотрите, что происходит с молодыми-тренерами дебютантами в этом чемпионате. Сколько отставок...
По сегодняшнему матчу. Карпин выпустил тот состав, который счел нужным, исходя из того, что он наблюдает на тренировках, исходя из тех негативных моментов, которые были в предыдущей игре. Сделал по-тренерски, что можно было сделать до игры. Сделал и максимум того, что можно было сделать в перерыве: я давно не видел, чтобы тренер за счет перестановок имеющихся игроков ТАК кардинально изменил тактику. И ведь почти сработало. Но Карпин не может научить игроков принимать мяч, отдавать передачи и т.д. Этому футболистов профессионального клуба должны были научить в ДЮСШ. Карпин работает с теми, кто достался ему по наследству от предыдущих селекционеров, причем не сомневаюсь, что все трансферы бесконечных посредственностей, имеющихся теперь в распоряжении клуба, одобрял Федун. Это же он сообщил пару лет назад, что Филипенко это будущее Спартака. Правда потом из-под "будущего" Киев забил три мяча в Израиле, но с тех пор прошло много времени, и можно было чему-то научиться. Но если "будущее" спустя это время играет так, как он играл с Динамо и сегодня, и при этом тренер ставит его специально, считая, что даже такой Филипенко сильнее (!) Фатхи и Дедуры, то о чем вообще можно говорить. Ничего личного. Просто пример с Филипенко очень характерен - какие такие качества в нем разглядели? Зачем купили? То же самое можо сказать практически о любом игроке, которых покупали в предыдущее годы.
avatar
Теперь к нынешним временам.
Можно ли предъявлять претензии Карпину как гендиректору и его подчененному - спортивному директору Попову за провал селекции в августе? А я считаю, что произошедшее - это провал. Клуб, ведущий борьбу за чемпионство, нуждающийся в укреплении практически всех позиций теряет одного из ведущих игроков (как показывают матчи без Быстрова - не просто одного из ведущих, а ключевого игрока) , и получает взамен издевательский набор из Квинси, Майданы и Низамутдинова. И еще Ибсон, который тут же сломался. Это бывает, а так - бред полный. Однако: мы с вами можем быть уверены, что селекционному отделу Спартака и лично Карпину с Поповым были предоставлены соответствующие возможности для пополнения команды футболистами, с которыми можно решать серьезыне задачи? У МЕНЯ ТАКОЙ УВЕРЕННОСТИ НЕТ.
Я уже писал об абсурдности введения Федуном в отдельно взятом клубе потолка зарплат, что сразу же сильно ограничивает спартаковских селекционеров в выборе игроков. Мы вообще точно можем сказать, а сколько денег Попову с Карпиным выделили на доукомплектование команды? Я не знаю. Боюсь, правды никто не узнает, если по деньгам, полученным за Быстрова, звучат разные суммы. Думаю, по деньгам в клубе гендиректор не владеет всей информацией. Даже не думаю, а уверен.

Теперь по приобретениям Карпина и Попова.

С Лаудрпуом, конечно, сели в лужу. Но. С назанчением тренера ошибиться не грех. Вон Евгений Леннорович, уж какой прямо-таки монстр футбольного менеджмента, и тот ведь ошибся с Зико. В Челси ошиблись со Сколари, в Зените очень сильно ошибутся, если таки назначат Спаллетти и т.д. С тренерами сложно. Ну кто мог знать, что Лаудруп окажется амебным бездельником???

О Веллитоне, к счастью, сказать нечего. Его покупали до Карпина, и ладно. Не хочу о нем говорить. Хотя примечательно, что купили вроде неплохого по мерками российского чемпионата нападающего, но симулянта.

Саенко... Не помню, кто его покупал. Думаю, что Черчесов.

Кариока. Попов очень гордился этим трансфером. Кариока в самом деле высоко котируется в Бразилии, и уговорить такого молодого таланта поехать в Россию - зачет. Кто мог знать, что Кариока со всеми своими задатками НЕ ХОЧЕТ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ. Не в Спартаке, а я думаю, вообще не хочет. Не интересно ему. Характер молодого иностранца, я думаю, не под силу раскусить ни одному скауту. Так что с Кариокой я бы не говорил однозначно о неудаче, тем более, что с точки зрения бизнеса, Спартак, скорее всего продаст его с прибылью. Это нормальный бизнес-процесс для бразильских талантов, более менее, не важно как он играл в своем первом в карьере зарубежном клубе. Для покупателя будет важен сам факт того, что игрок адаптацию в европейском чемпионате прошел.

Алекс. Ну тут все ясно. Это сейчас сильнейший игрок Спартака, и при всем моем к нему неоднозначном отношении, глупо спорить с тем, что это хорошее приобретение. Для Спартака и для чемпионата России, не забываем о том, что не о Барселоне речь.

Ибсон - посмотрим. Я к бразильцам, особенно к едущим в Россию, да еще в команду без еврокубков, отношусь скептически.

Продали Павлюченко. Правильно сделали. Футболиста, собравшегося на бОльшую зарплату в другой российский клуб, надо было отправлять за границу. Отправили, причем за хорошие деньги.
avatar
Резюме: в Спартаке на протяжении многих лет селекция работает настолько бессистемно, что в конечном счете новый тренер вынужден ставить 17-и и 18-летних игроков и публично говорить о том, что решать с таким составом серьезные задачи "нонсенс" (с). В Спартак приобретались работоспособные, исполнительные игроки, которыми легко управлять, но которые, напрочь лишены творческих задатков, что и понятно - какой же человек, имеющий способности к творчеству, позволит собой управлять. Вот как глубоко засела старковщина. В Спартаке были собраны футболисты для постановки неприметной, провинциальной, застенчивой игры от соперника. Да, такая игра может приносить результат, хотя это спорное утверждение. Вторые места - да, но и провалы в еврокубках тоже да. Зато совершенно точно, что такая игра кроме раздражения и зевоты ничего вызывать не может.

Проблема Карпина в том, что он пытается поставить Спартаку тот футбол, в который обязан играть клуб, порой на выездах собирающий болельщиков больше, чем хозяева - только доминирование, контроль мяча и атака; потеря мяча, моментальный отбор и доминирование, контроль мяча, атака. Не важно, в гостях играет команда или дома. Только так должен играть Спартак.

С футболистами, которые есть в распоряжении Карпина, такой футбол поставить нельзя. А в футбол Старкова-Черчесова Карпин играть не хочет. И правильно делает. Ситуация почти тупиковая, и только Валерию Георгиевичу решать, как из нее выбираться.

Теперь еще по игре Спартака. Многие отмечают, что успешная игра Спартака после того, как команду возглавил Карпин, во многим связана с потрясающим куражом команды, отменным настроем. В последней программе 90 минут экспертом был главный тренер юношеской сборной России Андрей Талалаев, который отметил, что по его мнению, та игра Спартака во многом связана с отменной физической формой, которую Спартак обрел после сборов в Австрии, где ее гонял испанский тренер по физподготовке (мне футболисты говорили, что после тех сборов они словно летали по полю). Полностью согласен с Андреем, ведь кураж, он и появляется, когда ты в отменной форме, когда ноги сами несут к чужим воротам. Но форма, набранная на сборах не может быть вечной, на сборах у испанца получилось, а вот по ходу турнира - может быть, не очень получается (вспомним пресловутого Берецки)? Ведь что мы видим сегодня: А сегодня Спартак встал на 70-й минуте. Так по крайней мере показалось, не говоря уже о том, что у Алексе не идут штрафные (тоже следствие плохой формы? накопилась усталость? наконец началась адаптация к новому чемпионату, уж слишком ярко он начал для иностранца?); не говоря о том, что что в отсутствии Быстрова и закрытого Яковлева, к которому привыкли и стали плотнее держать, как и Веллитона, у Алекса, когда он с мячом, просто нет адреса, кому сделать передачу вперед, что в нынешнем Спартаке некому сыграть головой, а это значительно упрощает работу соперника в защите при стандартах и фланговых атаках Спартака и т.д. и т.п.

Тренер, работающий несколько месяцев и имеющий тот материал, который есть, и никакого другого, может со всем этим справится? А тут еще уход Быстрова (которому воспрепятствовать или хотя бы отложить до зимы мог только и исключительно г-н Федун, если бы счел это необходимым) и несколько травм, которые вывели из строя сразу нескольких игроков.

Считаю претензии к Карпину необоснованными.Пусть работать так, как считает нужным. Вот, честное слово, есть у меня чутье, что это не Стас Черчесов, у которого, при всем к нему уважении, ну видно было, что именно в Спартаке ничего не получится.
avatar
Однако у Карпина в долгосрочной перспективе получится при одном условии: если хозяин клуба перестанет скупердяйничать и поймет, что в футболе нужно любить футбол, а не бизнес-процессы, и крутизна не в том, чтобы завершить финансовый год с положительным сальдо баланса, а в том, чтобы болельщик после похода на матч этой команды несся сломя голову домой пересматривать матч по телевизору, потому что настолько игра захватила дух! А потом ерзал бы всю неделю на стуле в офисе с нетерпением ожидая следующих выходных и следующей феерии на поле.

Я уже приводил этот пример и приведу еще раз. Г-н Федун, обратите внимание на своего коллегу синьора Моратти. Он, кстати, тоже миллиардер и занят в нефтяном бизнесе. За годы владения командой синьор Моратти потратил на любимый Интер около МИЛЛИАРДА евро своего состояния. И я уверен, что ни разу об этом не пожалел. Потому что Моратти любит футбол и Интер больше, чем финансовые документы. Да, конечно, как мне тут подсказывают, Ринат Ахметов тоже футбол и Шахтер любит больше всего на свете. Я просто не очень владею этим материалом. В общем, примеры есть...

Да, и чтобы было понятно: заметка Чужие написана давно. Суть ее остается прежней. Но за это время в клубе появился Свой.

Его нужно поддерживать.
avatar
причина в постоянной ротации состава и не стабильные игроки, их не желание играть, я сейчас говорю про всех абсолютно, почему то забегали когда бояра появился ( что касается посл. матча)
главная причина ГЛАЗА НЕ ГОРЯТ 2-Й ЗВЕЗДОЧКОЙ!!!
вообще причин много:
- не бегут вперед;
- мяч потеряли встали;
- устали;
- закрывают игроков( правда слабо вериться. ладно рубин нас "раскусил", но причем здесь динамо, играющее пиздец как и тот же сатурн?!)
- у нас 8 игроков из 11 это оборонцы, нет вру 7.... и то не всегда эти 4 бегут в нападение, чаще 2-3....смотрю игры других... блин бегут же или выходят 3-3 2-2, а то наоборот больше атакующих, короче все очень странно.....
Что еще больше пугает это контракты молодежи, я конечно не знаю когда они у них закончатся, НО очень не хочется, чтобы они стали ШИШКИНЫМИ....

p.s. А карпин тут ни при чем. ему выбрать не из чего.....
avatar
Веллитон не симулянт
причина неудач - гнилая селекция
avatar
СПАРТАК!!!ЭТО НАШЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ ЧЕМПИОН!!!!!НАДО ПРОСТО ВЕРИТЬ В НАШУ ПОБЕДУ,МЫ ВСЕРАВНО ДОКАЖЕМ ЧТО МЫ ЛУЧШИЕ И ВСЕ ПСЫ С ЭТИМ СОГЛОСЯТЬСЯ И БУДУТ ЗАВИДОВАТЬ.ДА НАМ СЕЙЧАС НЕ ЛЕГКО НО ВАЛЕРА ВСЕ ЗДЕЛАЕТ Я В ЭТОМ УВЕРЕН!!!!МЫ ЛУЧШИЕ!!!!
avatar
С Черданцевым практически ни с чем не согласен. Вообще комментатор он хороший, но какой аналитик - полный отстой.
avatar
Александр пряник ты ГЕНИЙ!!!!!А мы до этого не верили и поэтому она проигрывала!!!!! Ну а теперьто мы наконец - то начнем верить и спартак сразу заиграет?
С черданцевым согласен на 100%. да же не так - черданцев - капитан очевидность
avatar
Что тут говорить нет лидера таковым был Титов но слишком были сильны соперники да и нехватало везения как например 2007 с сатурном упустили золотые медали . то что глаза негорят то негорят пришел карпин пришли эмоции да и алекса никто незнал как с ним играть а теперь плотно закрыли и все а для чего еще 2 центральных хава кариока ковальчук сабитов они должны также помогать а они мало что встанут так еще и умудряются 33-ех летнего семака прозевать надежда на ибсона обидно за павленко. нет давления постоянного на соперника один раз поимю как с москвой 30 минут попресинговали агрессивно и все кто то один встал и все. нужен хороший центральный защитник и фланговый полузащитник я верил и надеялся как ивсе фаны Спартака на то что наконец то возьмем золото но увы вчера на матче с сатурном бога молил но опять ...! нужен лидер по духу и заводила а такого у нас нет Вернуть титова он уже не тот, а иранек .. нет и все , обида на Быстрова сердце кровью обливается как он за зенит бьется. Вернуть Павлюченко и отдать ему капитанскую повязку. а потому больше некому слишком часто мы строим новую команду. Федуна свергнуть вот и все. если зимой неукрепимся то невидать нам золота.а так мой прогноз невидать нам в этом году место в первой 3-ке.
avatar
я не в тему, но еще обидно, что Дзюбу в аренду отдали.
я помню крики с трибуны стадиона Локомотива, "Валера, меняй Дзюбу!", "Дзюба гандон!", но черт, все-таки он неплохой игрок. Все равно лучше никого нет.
avatar
Fantastic [стипелюбящий] Scotty, вот это насмешил с утра по раньше)))))))))))))) лучше никого нет и по этому он в состав не проходил)))))))))))
а черданцев правильно пишет по большому счету, знает то он точно больше чем мы, что творится в футбольных кругах.
Велик симулянт, пенальти не было. подставился как быстров раньше вот и все.
насчет селекции согласен,НО я конечно не знаю, но разве в сатурн кто-нить пришел? при новом тренере? просто не знаю, мне кажется что никто кроме парфенова, делао не в ней, а в психологии, не хотят или не могут
avatar
да не пизди, велик не симулянт, его нахушев в спину руками толкнул
avatar
Андрей Buget Богданов
Хм, Бояра тоже в состав не всегда проходит, и что?
avatar
Вот люди.... Один раз человек упал в штрафной и уже ситмулянт! Давайте еще его освистывать за это! Больше слушайте этого купленного нтвшника! Он похлеще Рабинера пиарится!
avatar
слышь, Аркадий, ты за словами то следи, имей уважение если не к человеку, то к такому же болельшику ФКСМ как и ты.
считаешь что был пеналь, мне по хуй.....каждому свое, я не видел там пеналя....

Fantastic [стипелюбящий] Scotty , а бояра то тут причем? я не писал что лучше бояры нет никого, он хорош, но лучше него есть, только этот лучше питер полюбил вдруг....

Евгений Недосеков , хорошо он симулянт один раз, пойдет? пусть симулирует сколько хочет, тока чтоб это плоды приносило и не было видно, а так главное победа, не важно каким путем...
avatar
Андрей Buget Богданов
при том, что если человек часто бывает в запасе, не значит, что он плохой футболист.
avatar
ладно, закроем тему, видимо не получается донести до тебя свою мыслю, ради бога пусть играет и забивает, только за Спартак, а не Спартаку
avatar
ок.
просто если бы не отпустили, так и забивал бы за Спартак, а не Спартаку.
avatar
так он же вернется, он в аренде или уже нет?
avatar
в аренде.
но сейчас и он бы пригодился.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.