Лыжные походы
Много есть разных тем, но про лыжные походы как-то не густо.Очень прошу опытных туристов помочь правильно собраться в _первый_ зимний выход. Сразу скажу, что он планируется коммерческим, то есть тащить вещи и спать в палатке не придется))
Тем не менее, накопились вопросы по поводу правильной одежды для февральской Карелии.
На разных сайтах лежат, конечно списки вещей. Но в них нередко упоминается х.б. белье. Из-за этого создается впеатление, что инструкции списаны из советских книжек по туризму... Поэтому прошу советов здесь))
1) Подойдет ли горнолыжный(достаточно легкий,не толстый) костюм, одетый на термобелье для перехода?
Есть ли у кого опыт использования зимней одежды из Декатлона?
2) Собираюсь купить зимние треккинговые ботинки Salomon,Merrel или другие не дороже 8-9. У них заявлены температуры до -32 при активном использовании. Поделитесь кто-нибудь впечатлениями,мыслями? Ботинки для прогулок, не для лыж.
3)Какое термобелье одевать на переход? Очень теплое флисовое или пойдет и такое:
http://www2.redfox.ru/product/termobele/classic_dry_w/
И вообще, как одеваться на переход?
4) Оправданы ли дешевые горнолыжные очки для защиты от ветра? В городе глаза слезятся на морозе...
Если идете с костром то горнолыжный костюм не очень хорошая идея (или у костра ндо переодеваться). Если поход по лесу то очки не обязательны. Если будете проводить на улице больше 4 часов нужны бахилы. Экипировка зависит и от местности тундра, лес. В тундре например лучше яркий костюм.
Меньше 4 часов бахилы желательны, больше 4 часов бахилы обязательны.
Коммерческий поход потому, что мы денежку платим и ни о чем не беспокоимся(организация,заброска, еда, снаряга). Уровень физ подготовки у участников в таких походах не такой высокий, как в спортивных и самоорганизованных. Вещи перевозят на транспорте.
Списки необходимого есть,но проверено, что собираться нужно с умом,проверяя каждый пункт. Еще ни я, ни подруга не готовы пока морально спать зимой в палатке... А некоммерческих груп,пользующихся домиками(это не гостиницы, а лесные домики с печкой),не нашли.
Переходы планируются по 12-20 км.
Кстати, сколько срдняя группа проходит за день на лыжах(в среднем, без тропежки)?
А что Вы обычно одеваете в качестве верхнего слоя на переход?
В первые пару дней скорость на маршруте вряд ли будет больше 2-3 км в час. А потом, если группа нормальная то 4-5 км в час.
Сверху лучше одевать капроновую куртку мембранного типа http://www.activeinfo.ru/articles/membrana/indexa.php . Рукава на резинках что-б снег не попадал. Правильная одежда: термобелье – флис – мембрана (или более дешевый капрон)
Да - основное для дам утеплить район ниже пояса. Получив цистит вы испортите поход и себе и другим
http://ru.marmot.com/products/womens_oracle_jacket?p...
вот такая...
Но она летняя совсем. Вообще однослойная-верхний слой+приклеенная мембрана.
Интересно, она не задубеет на морозе...? Надо проверить....
Ну еще есть костюм Хоббит, активно юзанный на сплаве))) Как вы думаете?
Не судите за глупые вопросы, я правда никогда не была нигде зимой...(((
Ничего себе средние группы! У меня сейчас комплексы разовьются )))
Мария, берите любую легкую куртку, одну-две флиски и термо. И все будет ОК.
Идете по лыжне без рюкзака со скоростью 10 км в час. График 2 часа идете час отдыхаете. Неужели не пройдете?
Ну последние 20 можно идти помедленнее.
О я в какой-то такой и хожу: http://vkontakte.ru/photo4297693_114625740 . Капрон не для тепла. Главное чтоб ветер не пробивал. Да и вообще возьмите больше теплых вещей не на себе же тащить. После первого дня решите, что одевать, кстати если холодно (-20) то лучше варежки, а не перчатки. Возьмите перчатки и запасные варежки. Обязательно шапку у меня например двойной флис.
Берите с прорезью для лица целиком. С вырезанными глазами и носом ИМХО неудобно.
И обязательно бахилы. Если вы будете сушить ботинки каждый вечер у печки, вы их попросту испортите.
Если идете в лыжных ботинках - то фонарики (гамаши) тоже неплохо бы взять.
советы с радостью дам)))
а вы на каких лыжах идете?- с тросиковыми креплениями? ("Азимут" либо екатеринбургские)
вообще- бахилы- это очень хорошая тема.очень. В плане теплоты, нет более крутого варианта, который бы так грел ногу. Суть бахил такова. на ногу одеваются ботинки ( они могут даже быть без утепления, т.е. без меха вообще, сушить потом будет проще, - исправляю- они ДОЛЖНЫ быть без меха.). на ботинки одеваются подбахильники - шьется из толстой поларовой ткани, она быстрее сохнет, (это как бы два мешочка на ботинки, вырезаются по форме ботинок, обводится подошва, и верх по размеру ботинок пришивается). Подбахильник - прослойка между ботинком и калошей, необходимая для тепла, т.к. калоша сам не греет. Бахила- это калоша, сверху которой пришивается ткань плотная, желательно дышащая без пропитки, длиной до колен, держится на колене с помощью резинки. ( смотрится как труба, когда на ногу одевается, стягивается пришитыми веревочками, что бы не болталась, а облегала ногу). очень классно защищает от проникновения снега куда-либо.
Все. помощью таких хорошо сшитых бахил ваши ноги полностью защищены от холода, от сугробов, от всего...
П.С. Размер калоши подбирается по ботинку. прикидывается, что между калошей и ботинком будет слой ткани, и выбирается калоша.
Я сама, когда шла в поход, хотела ботинки с мехом найти, мол, зима же, холодно..в итоге ходила внизу в берцах, обычных, без меха.
Еще тема. Для зимнего похода нужен размер ботинка на два размера больше твоего. Чтобы носок одеть.
Я теперь иногда использую этот метода утепления и в других случаях зимой. Это даже теплее, чем валенки (они промокают)
тут люди ходят в лыжные походы. и вы можете найти полезную информацию. там где-то был раздел с полезными статьями по самостоятельному пошиву чуней, бахил, варежек, и т.д., и ссылки вплоть до того, где в Москве купить самые дешевые калоши для бахил)
ну, и если будут какие вопросы, обращайтесь
1 дек 2010 в 9:11
А я добавлю. Если придется тащить вещи и спать в палатке, как лучше одеваться и что брать с собой?
Если тащить вещи в рюкзаке за плечами. Когда вы идете с рюкзаком даже в мороз -30, раздеваетесь почти полностью, то есть термобелье (ну, если зимнее, с горлышком), на него анорак дышащий для защиты от ветра. и рюкзак. когда привал после 40 минут ходьбы, из рюкзака достается пуховка, что бы согреться, пока не идешь. Перчатки - по правилам флисовые берутся несколько пар, и сверху верхонки от промокания. У меня на опыте флисовые перчатка промокли, задубели потом и я ими не пользовалась. так же задубели и перчатки другие, т.к. были старенькие и промокающие. Пользовалась большими непромокающими варежками, которые грели руки. Почему важно, чтоб не промокали. Может не все падают, но с рюкзаком, на лыжах, когда едишь с горки или еще когда, возможны падения. У неопытных начинающих, слабых лыжных туристов такие падения могут часто случаться. И вот пока ты барахтаешься в снегу, чтоб встать с рюкзаком (а он тебя перевешивает), и нужны непромокаемые варежки (либо верхонки на пречатки поларовые). Но варежки теплые нужны в любом случае.
с горлышком, как мини-поларка
а еще бывают палатки с печкой, и там оочень тепло)
--Оправданы ли дешевые горнолыжные очки для защиты от ветра? В городе глаза слезятся на морозе...
-кажется, очки имеют свойство запотевать, дешевые, хотя это не 100%, может, не все. У меня запотевали, может, из-за чего-то другого.
и, если маршрут по лесу проходит, то ветра не должно быть.
Для общего развития: в лыжные походы не ходят в ботинках на меху, разве что в походы выходного дня.
В зимний поход без бахил не ходят!
Ботинки на меху: если поход с печкой их нельзя высушить, а если без печки наутро нельзя одеть.
"Самое главное, БАХИЛЫ на ноги. Бахилы – это матерчатые чехлы надеваемые на обувь. Либо резиновая калоша к которой сверху пришит дышащий тонкий материал. Бахилы предотвращают прямой контакт снега с обувью, переносят точку плавления снега с непосредственной поверхности ботинка, т.е. на ботинке снег не тает. Если снег будет таять на ботинке от тепла ног, то это равносильно тому, как если бы вы поместили ботинок в озеро и держали его там продолжительное время. Обувь без бахил промокнет неизбежно. Если вы идете на лыжах дольше чем на день, обязательно найдите бахилы. Бахилы можно купит а можно сделать самому. Процесс их изготовления бахил описывается в книге И.Ю. Бринк, М.П. Бондарец "Ателье туриста" Москва. Физкультура и спорт. 1990, в электронном варианте книга есть на сервере http://www.skitalets.ru/books/atelie_brink/index.htm . И вообще там много чего интересного есть кроме этого. Бахилы - основа комфорта и сухих ног. Если не поймете это сразу, будете учиться на горьком опыте, прецедентов масса."
http://ef-bntu.narod.ru/tech/winterSN.htm
я сама того не ожидала, пока их не сшила и не одела...нога прямо незамерзаема, и очень тепло.. конечно, подбахильник обязательно должен быть.. у нас то в Москве есть хороший магазинчик с тканями для туристов: полар всякий, капрон и т.д., из Кореи ткани, в Питере-не знаю)
ну, да, прошивается нитками (капроновыми, они прочнее); я прошивать отдавала в мастерскую обувную, а так, люди вручную пришивают ткань к калоше...(некоторые в поезде, по дороге в поход даже))))))
да, это водопроницаемо. и ткань сверху, должна быть дышащей, а значит, и пропускающей воду... (это защита ног от снега)
точно так же, как и анорак, кот. сверху, ткань его должна быть дышащей, а значит, и пропускающей воду.., без пропитки. (например, ткань-дельтопланка), штаны из дельтопланки хорошие. Функция-защита от ветра. Я не могу грамотно объяснить, почему... ну, как то так - пот будет выделяться с тела, и если анорак с пропиткой, превращаться в снег у вас под анораком.
ткань для бахил может быть погрубее, чем для анорака, (хотя у некоторых у нас в походе на бахилах была тоненькая ткань, это плоховато, они порвуться быстро..)
а, еще: вы можете сделать бахилу водоНЕпронецаемой (заклеить лентой швы, и т.д.), только это нельзя делать в лыжный поход, где мороз и снег- ткань на бахиле должна быть дышащей.
вот бахилы мои хорошо видны на этой фотке... может, ткань и толстоватая.. зато надежные..длиной они, кажется должны быть до колен.
http://vkontakte.ru/photo1846450_177524994
калоши выбираются по ботинку.
http://tourism.bmstu.ru/index.php?option=content&...
метода по пошиву чуней
http://tourism.bmstu.ru/index.php?option=content&...
комплект одежды для лыжного туризма
http://tourism.bmstu.ru/index.php?option=content&...
разные статьи
http://tourism.bmstu.ru/index.php?option=com_pohod_c...
вообще, кофты, штаны, все лучше из полара (флис),- т.к. , свойства полара- быстро сохнет, если намокнет. полар как бы это искусственная шерсть . он ее заменяет. греет так же вроде. только шерсть долго сохнет, вот почему в походе предпочитают полар.
В целях теплоты, ну, например, в нашем турклубе принято спать в тройных спальниках, это тепло, люди друг друга греют. Шьем их сами =))