Вы выпускаетесь в МКК?

Корочки, вещь спорная. Конечно, когда это работа, группы водить и тд. то возможно и надо. Я лично никогда не заморачивался ни с клубами, ни с организациями, ни с бумагами. Специфика не та :)

Ходить можно и НУЖНО не для корочек.
11 лет ходил без бумажек. О чем пожалел, когда год назад повел горную 3-ку и надо было региться у спасов.
Теперь срочно подтверждаю опыт :-).
Регистрация позволяет:
- повысить уровень безопасности и оперативность реагирования спасов на случай "если что".
- при наличии маршрутной книжки проще решать проблему ментов, погранзоны, заповедников и вообще, на чиновников (от вокзала до мэрии) бумажка со штампом действует умиротворяюще, могут даже помочь :-).
- в некоторые места ПСС без маршрутки просто не пустит (и будет права, в общем)

Да, в последние годы все жестче и жестче с регистрациями, с попаданием в интересные районы. Вчера был на совещании с представителями МЧС, они настроены на ужесточение режима пребывания туристских групп в наиболее популярных районах. И как обычно, пострадают именно те, кто играет по правилам, а не "дикари".

Сергей, можно с этого места подробнее? Почему пострадают официально выпущенные на маршрут?

в последнее время выпускаемся, потому что ходим в среднюю азию. а там любая бумажка с печатью есть аргумент в общении со всякими погонами.

насчет того что ПСС не пустит - такого быть не может. не имеют права. не пустить могут только погранцы в погранзону и егеря в заповедник.

Лучше все таки заявляться, чем дикарем ходить. Мало ли что может произойти во время похода, а так хоть относительно оставленного маршрута вас смогут найти.Главное в нашем деле безопасность

Полностью соглашусь с Сергеем, Романом, Антоном и Игорем.
Главное - безопасность. Бумажки же для меня лично не очень важны, а вот моим молодым амбициозным участникам справки в жизни могут пригодиться. Опять же, как верно подметил Антон, в Средней Азии любая бумажка с печатью является аргументом для общения с властями.
Хотя, конечно, мы ходим иногда и в незаявленные походы. Обычно это Хибины или Карелия. В Хибинах всегда заходим к спасателям и сообщаем о маршруте.

Пострадают оргназованные туристы потому, что с организованных людей может быть и организован больший спрос, простите за тавтологию.
Хотя попыток взять под контроль коммерческий туризм, например, на Алтае, почти не совершается (не слышал, по крайней мере), а именно в этой сфере туризма происходит больше всего несчастных случаев.

Последнее вполне ожидаемо - ведь на довольно серьезные маршруты берут людей с нулевым опытом, у которых зато "все оплачено".

Сергей, Вы хотит сказать, что оформление маршрута будет осложнено поборами и доп. формальностями? Ведь по существующим правилам, когда маршрутная книжка оформлена, больше никаких поборов быть уже не может (кроме посещений заповедников и погранзон).

Из рахговора с управленцами от спасов, правда, местными (Томск): желание заставить страховаться, жестко требовать информации в спасслужбы о выходе, с маршрута, о заврешении вполть до незачета маршрутов и неприсвоения разрядов (бред, конечно) при нарушении.
Бред не требовать информации, она-то полезна, а наказывать подобным образом.
Хотят страхования, а ни одна - НИ ОДНА - страховая компания не соглашается страховать туристов выше "тройки". Единичные случаи только для эксклюзивных случаев, в качестве рекламы.

Кто-нибудь видел договор м/у ТССР и МЧС о взаимоинформировании?
Говорят, есть такой документ.

Спасибо! Кстати, тоже интересно взглянуть на этот документ. Посмотрим, что будет дальше. Хотя некотрые перечисленные пункты невыполнимы - например, как передать информацию с маршрута, если он автономен, проходит по ненаселенному району и нет покрытия GSM? Не думаю, что ПСО будет специально гонять вертушку чтобы связаться с группой по рации :-). А спутниковый телефон идущие в 3-4к.с. обычно позволить себе не могут, если нет внешнего финансирования.
"Излишняя суровость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения". Интересно, это когда-нибудь изменится?

Сложно представить, что изменится, но...
Спутниковый телефон тоже не выход. Те же спасы подтверждают, что даже если бы у группы Черника был спутниковый телефон, в каньоне он не работал бы.
А большая часть рек 5-6 прорывается именно в каньонах. А уж о попытках первопроходов и говорить нечего, только глубочайшие каньоны в глубоких долинах.
В этом году река не пустила в порог, пришлось обходить вокруг. Сам порог сжат стенами по 200 м, так чтобы его обойти пришлось подняться метров на 600. И это в невысокой Джунгарии.

Похоже Наша Раша будет старатся развиватся по западным принципам. Там есть достаточно закрытая "каста" гидов, или "тех кто водит", и все остальные "те кого водят". И, что важно, с расширением погранзон и заповедников, дикарям будет сложнее пробираться в интерестные места.
Ужесточится контроль. С точки зрения безопастности это важно! А что важнее безопастности?!!:)))
А суровые законы начинают выполнятся тогда, когда появляются финансовые интересы у государства. например лицензирование и налоги.:)))

Да, пессимист - это просто хорошо информированный оптимист :-(.

ребят а теперь объясните пожалуйста полному чайнику и лузеру: откуда это МКК берется и с чем его едят, чем оно полезно.

ребят а теперь объясните пожалуйста полному чайнику и лузеру: откуда это МКК берется и с чем его едят, чем оно полезно.
а то я как правило в одиночки хожу дикарем;)))

МКК - Маршрутно-Квалификационная Комиссия. Определяет возможность прохождения заявленного маршрута данной группой и официально разрешает поход ("выпускает на маршрут"). Официальным документом является заполненная и заверенная на заседании МКК маршрутная книжка. Основанием для выпуска группы является та же книжка (заполненная руководом) + "подтвержденный" опыт участников группы. Подтверждающие опыт документы (справки о зачете похода) выдаются той же МКК на основании отчета о пройденном маршруте. Т.е. в ПВД (а на практике и 1к.с.) может пойти кто угодно, во 2 к.с. только народ, имеющий опыт 1 к.с. и т.д. Это нужно, чтобы чайники не гробились на сложных маршрутах.
Регистрация у спасателей в ПСС также происходит намного проще и логичнее при наличии маршрутной книжки. Разница и в проведении спасработ.
МКК, являясь основным регулирующим органом в спортивном туризме (выпуск/невыпуск на маршрут, разряды, чемпионаты и прочее), выполняет и функцию обеспечения безопасности и адекватности подготовки группы сложности маршрута.
И это, на самом деле, намного важнее.

Для одиночек МКК полезно тем, что
1) в высокие категории просто не пойдешь один (есть, конечно, солисты и на 5-6 к.с., но их мало выживает :-)), там обязательна проверка квалификации. А чтобы ее пройти, нужен "бумажный" опыт начиная с 1 к.с., т.е. дружить с МКК нужно с самого начала

2) МКК дает официальную бумагу - основание для общения с милицией, чновниками и прочим служивым людом. Который с большой вероятностью в лучшем случае пальцем не пошевелит, чтобы помочь, а в худшем - просто заберет для выяснения личности.

3) МКК упрощает общение (регистрацию) в ПСС и решение финансовых вопросов в случае "если что"

4) Есть официальное подтверждение твоей квалификации. Хотя никто не мешает быть асом по факту и "новичком" с т.з. МКК.

5) Иногда МКК помогает решить вопросы финансирования похода, спонсорства и прочее.

Резюме - МКК необходима при работе с детьми, упрощает вопросы регистрации и безопасности на маршруте. И еще - там работают действительно опытные ребята и их добрый туристский совет не повредит.

хорошо, а как с ними выйти на связь, и "начать дружбу", для одиночки это реально?

Полезно выйти на связь туристским коллективом: клубом, секцией, просто схоженной компанией, у которых есть культура выпуска и попытаться включиться в их систему взаимоотношений.
Это полезно как раз тем, что есть руководители, которые помогут с первыми официальными участиями, как правило, есть новички, которых можно водить в первые "руководства", они могут дать ценный совет и так далее.
В более сложные уровни институционализации вообще проще входить не одному, а принимая во внимание довольно сложные (для новичка)Правила, так и вовсе необходимо. Чем самому читать Русский турист и вникать в кучу сложностей, лучше адресно задать конкретные вопросы)

Хочу объяснить почему мы много лет ходим без заявки именно в высокие категории. Сейчас у нас в городе просто не собрать группу из людей со справками, т.к. уже лет 15 почти никто не заявлялся. А в МКК по прежнему бюрократизм, требуют именно справки, а не реальный опыт, а их нет. В единички-двойки еще удается заявляться, особенно с детскими группами это приходится делать, а дальше...
Увы, тоже боимся возможных проблем с МЧС и властями, т.к. гайки начинают закручивать. Хотя в Слюдянке, например, в МЧС ставят на учет и без маршрутки, мы это делали в позапрошлом году.

Палыч прав, в Кирове с этим попа, особенно учитывая тех людей которые там работают, однако приходится как то все равно пробиваться...
Зато в Карелии рботал когда, там не МКК, а так формальность, но и инструктора проверенные люди зато!

Ну в Карелии МКК не всегда, прям скажем, формальность. Просто сотрудники там... Как бы поэтичнее сказать:/// - Посообразительнее. Сознают, что людям надо как то опыт набирать подтвержденный. Вот и лояльнее. При этом, действительно, к инструкторам запросы относительно жесткие. :)))
Кирову можно посочувствовать... А может пробовать регистрироваться в других городах? По месту прохождения маршрута,например? "Геморой" то же не слабый, но может проще чем тот что есть?:))
А бюрократизм в МКК объясним. Приходит группа регистрироваться - вот мы такие опытные все! А откуда это знать то? Если что - отвечать! Байки травить - это все мастера. "Плиз" подтверждение былым подвигам. Докажи - что реальный опыт есть. А подтверждение пока одно - справки. Других не придуманно.
А справки, в свою очередь, без реального отчета с фото и видео подтверждением прохода группой маршрута и прпятствий тоже не дадут...По крайней мере не должны бы.. :)))) И чем выше категория - тем, на мой взгляд, оправданее бюракротизм. Еще не плохо бы проверять не только справки, (этак категории с 4-й) но и личную подготовку группы, умение вести спасработы, исправность и наличие заявленного снаряжения. Так раньше и делали - теперь редко.

Но и крайности в данном деле не допустимы. Смысла "динамить" группы и заставлять их "пробиваться" в еденички-двойки вобще не вижу!!! Помогать надо, а не тормозить! Как люди опыт получат, если исключить человеческий подход, а опираться только на бумажки!?

А как финансово отражается эта работа с МКК ? ТО есть - нужно ли им официально платить или неофициально?

Пишите все что знаете по этому вопросу!

У нас МКК работает бесплатно, да и я так понимаю, что нигде за выпуск денег не берут.