2 годa нaзaд тупил Чeлси,у Арсa было поломaно полкомaнды,a мaнсити и шпоры нe облaдaли тaким состaвом исолнитeлeй. Плюс нaш состaв был сильнee:Алонсо и мaскeрaно в цeнтрe поля нa голову сильнee Лукaсa и Мeйрeлишa
По твоему Ливерпуль так хорошо смотрелся только потому что у челси и арсенала дела шли плохо? Ливерпуль на самом деле был хорош! 4-1 с манками в гостях! 4-0 с Реалом! 5-0 с крепкой Астон Виллой. Да и вообще последние 10 матчей чемпионата они забивали не менее 3 голов за игру. Ну за исключением 2х игр. Итог сезона - больше всех забито голов,меньше всех поражений.
Челси и арс полдела,конкурент был один в том сезоне,мю,и мы ему проиграли.плюс состав все же был сильнее,имхо конечно.астон вилла и реал конечно хорошо и здорово,но тот реал был слаб а вилла откровенно при ониле сдавала после февраля.Тот сезон конечно оптимизм внушал,но надежд не оправдал.по маскерано...опорник он отличный,по крайней мере эвертону не дал бы свободы в центре поля
>>Муромец, ты считаешь, что если начальник о своем подчиненном на весь мир говорит, что он никакой, то это способствует поднятию морального духа подчиненного?
приведи мне цитату этих слов Ходжсона из англоязычного источника.
ахинею-не ахинею но с Ходжсоном ничего не будет 19 место при том же составе, что и у Рафы, который значительно усилился летом... это просто полный пиздец... а те речи, что толкает Рой на прессухах кроме его никчемности и некомпетентности ни о чем не говорят
в чем "значительность" в покупке Мейрелеша? это при том что катастрофически здали Торрес чуть ли не главная проблема, Макси и Лукас, в прошлом году игроки основы, в нынешнем даже на бенчеров не тянут.
а про остальных длаже говорить не хочется Риера-Йованович - это усиление??? что Кончески что Инсуа одинаково бездарная игра в защите Поульсен пока не прижился, да и приживется ли, мне опорник который играет матч через трое нинах ненужен. Да по именами состав абсолютно не на том месте на которым он должен быть, но вопервых надо кагбэ сыграться во вторых, чем нынешние резалты особо отличаются от весеннего перформанса?когда матчи лились на право и налево, никто с Ходжсона вины не снимает, нго ненадо расказывать о том, что ему дали новенький феррари, а он едет как 40летняя копейка
в обойме у Ходжсона сейчас максимум 10 достойных игроков, кторые сыграны на процентов 20 не больше, глубина состава отсутствует вообще, можно сколько угодно кричать про талантливую молодеж, но ее надо наигрывать и наигрывать в играющей команде иначе просто безтолку
После матча с Эвертоном меня очень терзал один вопрос: что с нашими игроками? Я знаю, что у многих Ходжсон - единственная причина всех бед, но хотел бы обратить ваше внимание на другой фактор поражения Эвертону (мы его обсуждали во время матча с теми, кто был в баре, но не с Вами): огромное количество "невынужденных ошибок", как их называют в теннисе. Одно дело обвинять тренера в отсутствии мысли в атаке команды, в дырявой обороне, но я не брался винить именно главного тренера(МЕНЕДЖЕРА!) в том, что игроки Ливерпуля не могли справиться с задачей, с которой игроки U-16 справляются: точно отдать пас на 15 метров, ударить в створ ворот с 15 метров, когда впереди нет игрока соперников. Это азы футбола, которые игроки нашей команды уже 10-15 лет безошибочно исплняют изо дня в день. И это не тактика, не стратегия. Не построение команды. Это по части обычных упражнений с тренерами-"физруками". И даже если предположить какую-нибудь глупость вроде той, что такое количество брака из-за того, что Ходжсон исключил эти занятия из тренировок, то все равно игроки не могли забыть то, что они учили одним из первых в футболе и то, что является основополагающими вещами в футболе, которые они выполняют на протяжении многих лет. Поэтому, я стал искать причину такой бесполезности игроков на поле в чем-то другом, чем "Ходжсон - не наш уроввень"... Отметалось много предположений, у которых было контрагрументов достаточно, чтобы побить аргументы. Рассматривались варианты этого кризиса, как прямое следствие каких-то методов работы тренера, так и полностью независимые от него факторы. И в один момент, я подумал, что это могла быть просто усталость... А что? То, что демонстрируют игроки на поле полностью соответствует состоянию усталости: быстрых контратак мало, ошибки в базовых аспектах футбола, таких, как пас на своей половине поля, и хоть какая-никакая прецельность во время удара. Что еще походит под то, что Ходжсон загоняет игроков на тренировках? Комментарии Карры в начале сезона, что он еще никогда в жизни не работал не транировках в таком бешенном темпе, как ему приходитс сейчас. Прошлая работа тренера также говорит о его пристрастиях к этим методам - Фулхэм считался одной из самых сильных физически и выносливых команд АПЛ, чему были даже объективные косвеные подтверждения в виде того, что Фулхэм получал меньше всего карточек в АПЛ и делал меньше всех фолов. Это главные вещи, которые могут нам говорить о том, что такая ужасная форма игроков и их недостаток концентрации могут быть причиной изнуряющих тренировок. Есть еще некоторые другие моменты, по которым тоже можно подтвердить эту теорию. Эти моменты, конечно же, могут быть доказательством и других предположений, однако "предположение усталости" они тоже подтверждают. Один из них: резервисты. Во всех командах, и даже в нашей несколько лет назад, еще до бардака, скамеечники и резервисты, выходя а поле, рвут и мечут не просто ради блага команды, а ради своего блага: доказать, что их место - в основе. Желание играть настолько велико, что, бывает, команда резервистов в соревновании второстепенной важности может играть лучше игроков основы. У нас же сейчас резервисты и скамеечники, получив свой шанс, ничем не отличаются от основы, у них тоже нету ни сил, ни задора(как следствие) выложиться на 200% в предоставленные им редкие минуты игры за основу, чтобы произвети впечатление на всех. ...
... С начала чемпионата наша игра становится только хуже, количество брака больше. Такое плавное движение формы всей команды как раз характерно для тех случаев, когда эта игровая форма непосредственно зависит от нагрузок команды. У команд-середнячков с тренерами-середнячками результаты и игра имеет скачкообразный характер, где скачки и падения зависят от уровня тренера и игроков, у нас же движение плавное. Игроки, которые в нашей команде являются одними из самых выносливых, менее подвержены кризису команды и сейчас: Кайт, Карра, Джонсон играют на своем привычном уровне. Джеррард, Торрес, которые последние годы много отдыхали из-за травм и заменялись Рафой в концовках матчей показывают большое количество брака, отсутствие скорости, что говорит о недостатке сил. Выделяющаяяся хорошая форма Мейрелеша может говорить о схожих по интенсивности нагрузках в его прошлом клубе. Недостаток формы Коула обоснован его нерегулярными играми в последнее время в Челси. А ведь начинал сезон, что Коул, что Джеррард, что Торрес и даже Лукас на совершенно другом уровне. Их движение на поле было быстрее, пасы и удары точнее, работы выполняли больше, более охотно включались в игру с помощью рывка, находясь на большом расстоянии от мяча, а сейчас этого нет - сил нет. На самом деле, я очень надеюсь, чтобы предположение о чрезмерных нагрузках оказалось правдой, потому что в этом случае Ливерпулю и тренеру для того, чтобы начать побеждать не нужно ничего делать, кроме как подождать: физическая выносливаость - это то, что приобретается, а не с чем рождаются. Пройдет время, игроки втянутся в такой режим тренировок, он станет для них привычным и на поле они не будут уствшими, зато, напротив, наши соперники рядом с нами будут выглядеть медленными, и их отставние от нас будет видно тем больше, чем ближе концовка матча. p. s. То, что мы играем лучше во втором тайме также может служить дополнительным показателем того, что игроки легче справляются с нагрузками, нежели соперник)
Надо что-то делать,как это назвать когда на ЭВЕРТОН команду надо мотивировать?!Нулячий Шкртел,лажающий Лукас,спящий Торрес,инертный Макси...Ну нет игры,обычно я за то чтобы дать тренеру время,но Рой не держит ситуацию в руках.Я надеюсь что у нового руководства хватит ума понять это во время,и хватит денег на усиление зимой.
Михаил Цымбал, в твоих комментариях столько пессимизма и безысходности, что единственное, что может служить выводом: застрелиться. все равно лучше не будет...
да брось, скорей наоборот я тут единственный кто видит, что с этим составом нужно и можно находится на другом полюсе таблицы. Квалифицированных игроков достаточно и вариантов варьирования состава миллион. Время уходит, а становится все хуже...
При накопленной усталости постоянных игроков основы и жестких тренировках на каждой позиции должна быть высокая конкуренция,повторюсь-высокая,каждый должен бороться за место в основе,набирать обороты,прогрессировать,только постоянное физическое соперничество в команде даст результаты и имя игрока не должно влиять на то что он должен играть,если он устал и не тянет как лошадь отработать весь матч,такой игрок должен быть равномерно заменен или вообще сидеть и тренироваться!!!Когда я занимался спортом(командным) 2 раза в год был период тупо изнурительной физухи,потом обычных тренировок(тоже не слабых) было достаточно для поддержания той выносливости..И если ты не выкладываешся в игре или устаешь,значит ты сидишь!Значит не достаточно готов и твой товарищь по команде сейчас лучше,словом хочешь играть-тренируйся!Был период времени когда в команде был основной состав фактически без конкуренции(кто бросил спорт кто был с младшей команды и уровнем ниже)тогда ребята основы не так серьезно относились к физике и мы с трудом залазили в тройку с треском уступая 1е и 2е места... К чему я это все? Просто помоему оч ситуация схожа с моей... Конкуренция-вот чего мне кажется команде фактически не хватает! Да и еще на мой взгляд сезон только начался и если уже сейчас говорить об усталости то чем футболисты занимались вообще на сборах???За что им платят такие деньги??? И в таком случае физическая не готовность к сезону это еще Бенитес тогда забил на физ-ку?
Юра, ты пишешь складно, и по теме, но не про Ливерпуль. >>И если ты не выкладываешся в игре или устаешь,значит ты сидишь!Значит не достаточно готов и твой товарищь по команде сейчас лучше,словом хочешь играть-тренируйся!
Я же говорю о том, что даже резервисты, которые не играют столько матчей, сколько основа, выходя на замену выходят уже такими же "никакими". Нет того "твоего товарища".
Опять же, твоя ситуация описывает, рассказывает про ежегодные тренировки, про то какими методами и как поддерживалась физуха и как выходили из проблем физподготовки отдельных футболистов... Но! У нас сменился тренер - это ключевой момент. Пришел другой менеджер с другим видением футбола. Все могло поменяться в один момент и очень резко. Если в сторону нагрузок - то это и могло послужить причиной повальной усталости ВСЕЙ команды, включая скамейку запасных. И опыт предыдущих 10 лет нагрузок от игры даже в этом чемпинате тебя здесь не спасет, если при новом тренере эти нагрузки вдруг стали больше, согласен?
А твоя фраза про сборы не выдерживает никакой критики: а ну-ка, перечисле мне кто полетел на сборы в Швейцарию? Там был хоть один человек, который играл в стартовом составе против МЮ?
>>И в таком случае физическая не готовность к сезону это еще Бенитес тогда забил на физ-ку?
При Бенитесе была хорошая физуха все годы. Все, кроме последнего. Мы в концовках матчей не играли совсем. Вот тебе и стартовые возможности игроков перед этим сезоном.
Да Серега согласен,новый тренер,по поводу того что если нагрузки стали много сильнее то это скажется в худшую сторону готовности футболистов,но только временно!Потом результат обязательно должен прийти.И это нормальная политика тренера.Но неужели нагрузки настолько сильные для опытных профессионалов,что как ты сам говоришь они допускают большой процент брака в передачах и тд,позволяют так их обыгрывать,взгляни на защиту!Какая паника!Ведь распасовать центр,фланги и довести атаку до завершения можно и на опыте и при нынешней готовности!Раз уж не хватает сил меняйте немного тактику,стиль игры... конечно я не спец по стратегиям,но попытаться помянять тактику считаю можно былобы..Допусти более играть внизу,более контроля мяча,Более 2х касаний стараться не делать,постепенно подбираться к воротам и резко обострить...незнаю,ну примнрно так) А то как будто "бей-беги" играют(
Теперь вопрос,когда же эта физ под-ка начнет давать рез-ты?И начнет ли в этом сезоне,чтож нам с ПЛ прощаться? С МЮ,да,но ведь это не дает права игрокам подходить на матч расхлябанными!Конечно будет еще трансферы в январе,конечно и появится конкуренция посильнее,сил прибавится,но сколько очков можно успеть потерять очень важных!Вот что настараживает(
ССЫЛКИ НА ТРАНСЛЯЦИЮ:
Поульсен и Мейрелеш каждый по-сильнее их обоих
плюс Коул.
Добавьте Куйта, Джеррарда, Торреса...
с каждым из этих игроков можно выигрывать все
Поульсен и Мейрелеш каждый по-сильнее их обоих
плюс Коул.
Добавьте Куйта, Джеррарда, Торреса...
с каждым из этих игроков можно выигрывать все
серьезно?
правда серьезно?
честное пионерское
приведи мне цитату этих слов Ходжсона из англоязычного источника.
Михаил Цымбал
хорош эту ахинею нести, какой чемпионский состав, когда во время матча кроме Нгога некого даже на замену выпустить
но с Ходжсоном ничего не будет
19 место при том же составе, что и у Рафы, который значительно усилился летом... это просто полный пиздец... а те речи, что толкает Рой на прессухах кроме его никчемности и некомпетентности ни о чем не говорят
а про остальных длаже говорить не хочется Риера-Йованович - это усиление???
что Кончески что Инсуа одинаково бездарная игра в защите
Поульсен пока не прижился, да и приживется ли, мне опорник который играет матч через трое нинах ненужен. Да по именами состав абсолютно не на том месте на которым он должен быть, но вопервых надо кагбэ сыграться во вторых, чем нынешние резалты особо отличаются от весеннего перформанса?когда матчи лились на право и налево, никто с Ходжсона вины не снимает, нго ненадо расказывать о том, что ему дали новенький феррари, а он едет как 40летняя копейка
в обойме у Ходжсона сейчас максимум 10 достойных игроков, кторые сыграны на процентов 20 не больше, глубина состава отсутствует вообще, можно сколько угодно кричать про талантливую молодеж, но ее надо наигрывать и наигрывать в играющей команде иначе просто безтолку
А что? То, что демонстрируют игроки на поле полностью соответствует состоянию усталости: быстрых контратак мало, ошибки в базовых аспектах футбола, таких, как пас на своей половине поля, и хоть какая-никакая прецельность во время удара.
Что еще походит под то, что Ходжсон загоняет игроков на тренировках? Комментарии Карры в начале сезона, что он еще никогда в жизни не работал не транировках в таком бешенном темпе, как ему приходитс сейчас. Прошлая работа тренера также говорит о его пристрастиях к этим методам - Фулхэм считался одной из самых сильных физически и выносливых команд АПЛ, чему были даже объективные косвеные подтверждения в виде того, что Фулхэм получал меньше всего карточек в АПЛ и делал меньше всех фолов.
Это главные вещи, которые могут нам говорить о том, что такая ужасная форма игроков и их недостаток концентрации могут быть причиной изнуряющих тренировок.
Есть еще некоторые другие моменты, по которым тоже можно подтвердить эту теорию. Эти моменты, конечно же, могут быть доказательством и других предположений, однако "предположение усталости" они тоже подтверждают. Один из них: резервисты. Во всех командах, и даже в нашей несколько лет назад, еще до бардака, скамеечники и резервисты, выходя а поле, рвут и мечут не просто ради блага команды, а ради своего блага: доказать, что их место - в основе. Желание играть настолько велико, что, бывает, команда резервистов в соревновании второстепенной важности может играть лучше игроков основы. У нас же сейчас резервисты и скамеечники, получив свой шанс, ничем не отличаются от основы, у них тоже нету ни сил, ни задора(как следствие) выложиться на 200% в предоставленные им редкие минуты игры за основу, чтобы произвети впечатление на всех.
...
С начала чемпионата наша игра становится только хуже, количество брака больше. Такое плавное движение формы всей команды как раз характерно для тех случаев, когда эта игровая форма непосредственно зависит от нагрузок команды. У команд-середнячков с тренерами-середнячками результаты и игра имеет скачкообразный характер, где скачки и падения зависят от уровня тренера и игроков, у нас же движение плавное.
Игроки, которые в нашей команде являются одними из самых выносливых, менее подвержены кризису команды и сейчас: Кайт, Карра, Джонсон играют на своем привычном уровне. Джеррард, Торрес, которые последние годы много отдыхали из-за травм и заменялись Рафой в концовках матчей показывают большое количество брака, отсутствие скорости, что говорит о недостатке сил. Выделяющаяяся хорошая форма Мейрелеша может говорить о схожих по интенсивности нагрузках в его прошлом клубе. Недостаток формы Коула обоснован его нерегулярными играми в последнее время в Челси. А ведь начинал сезон, что Коул, что Джеррард, что Торрес и даже Лукас на совершенно другом уровне. Их движение на поле было быстрее, пасы и удары точнее, работы выполняли больше, более охотно включались в игру с помощью рывка, находясь на большом расстоянии от мяча, а сейчас этого нет - сил нет.
На самом деле, я очень надеюсь, чтобы предположение о чрезмерных нагрузках оказалось правдой, потому что в этом случае Ливерпулю и тренеру для того, чтобы начать побеждать не нужно ничего делать, кроме как подождать: физическая выносливаость - это то, что приобретается, а не с чем рождаются. Пройдет время, игроки втянутся в такой режим тренировок, он станет для них привычным и на поле они не будут уствшими, зато, напротив, наши соперники рядом с нами будут выглядеть медленными, и их отставние от нас будет видно тем больше, чем ближе концовка матча.
p. s. То, что мы играем лучше во втором тайме также может служить дополнительным показателем того, что игроки легче справляются с нагрузками, нежели соперник)
однако, авантюрно со стороны Роя, если это правда
в Чемпионшипе отдохнем... че там...
"у них тоже нету ни сил, ни задора"
кто в этом виноват? и что делать?
"То, что мы играем лучше во втором тайме"
выходим мертвыми, а потом окрыляемся и летаем
а потом начнутся разговоры "ну лучше вылететь и выстроить команду, а потом дико с триумфом вернуться и иметь все, что движется"
такой вопрос - на какой позиции Йо играл в Стандарде? Кто знает?
в твоих комментариях столько пессимизма и безысходности, что единственное, что может служить выводом: застрелиться.
все равно лучше не будет...
Время уходит, а становится все хуже...
К чему я это все? Просто помоему оч ситуация схожа с моей...
Конкуренция-вот чего мне кажется команде фактически не хватает!
Да и еще на мой взгляд сезон только начался и если уже сейчас говорить об усталости то чем футболисты занимались вообще на сборах???За что им платят такие деньги??? И в таком случае физическая не готовность к сезону это еще Бенитес тогда забил на физ-ку?
>>И если ты не выкладываешся в игре или устаешь,значит ты сидишь!Значит не достаточно готов и твой товарищь по команде сейчас лучше,словом хочешь играть-тренируйся!
Я же говорю о том, что даже резервисты, которые не играют столько матчей, сколько основа, выходя на замену выходят уже такими же "никакими". Нет того "твоего товарища".
Опять же, твоя ситуация описывает, рассказывает про ежегодные тренировки, про то какими методами и как поддерживалась физуха и как выходили из проблем физподготовки отдельных футболистов... Но! У нас сменился тренер - это ключевой момент. Пришел другой менеджер с другим видением футбола. Все могло поменяться в один момент и очень резко. Если в сторону нагрузок - то это и могло послужить причиной повальной усталости ВСЕЙ команды, включая скамейку запасных. И опыт предыдущих 10 лет нагрузок от игры даже в этом чемпинате тебя здесь не спасет, если при новом тренере эти нагрузки вдруг стали больше, согласен?
А твоя фраза про сборы не выдерживает никакой критики: а ну-ка, перечисле мне кто полетел на сборы в Швейцарию? Там был хоть один человек, который играл в стартовом составе против МЮ?
>>И в таком случае физическая не готовность к сезону это еще Бенитес тогда забил на физ-ку?
При Бенитесе была хорошая физуха все годы. Все, кроме последнего. Мы в концовках матчей не играли совсем. Вот тебе и стартовые возможности игроков перед этим сезоном.
конечно я не спец по стратегиям,но попытаться помянять тактику считаю можно былобы..Допусти более играть внизу,более контроля мяча,Более 2х касаний стараться не делать,постепенно подбираться к воротам и резко обострить...незнаю,ну примнрно так) А то как будто "бей-беги" играют(
Теперь вопрос,когда же эта физ под-ка начнет давать рез-ты?И начнет ли в этом сезоне,чтож нам с ПЛ прощаться?
С МЮ,да,но ведь это не дает права игрокам подходить на матч расхлябанными!Конечно будет еще трансферы в январе,конечно и появится конкуренция посильнее,сил прибавится,но сколько очков можно успеть потерять очень важных!Вот что настараживает(