все китайцы, и как минимум занимались кунг фу... само - бешенный пацан))) его не стоит недооценивать, он очень быстр, к тому же тяжеловес.... а если сомневаешься на счет донни то мало видел тех же фильмов с его участием.... ну это в любом случае моя точка зрения...
Сравнивать актеров разных жанров с разными амплуа и разными БИ? Забавно)
Брюс Ли (при жизни) - Да.
Чак Норрич (в лучшие годы) - Да.
Тони Джаа - НЕТ. (Во первых он актер и каскадер. Во вторых - владение 5 "катами" из Муай-Боран не делает из него мастера Муай-Тай. Сделать растяжку, год тренировок - все его трюки можно повторить. Если хотите сравнить Эдкинса с настоящим мастером Муай-Тай - берите Рамона Деккерса.)
Ван Дамм (в лучшие годы) - Да.
Дон Дракон Вильсон (в лучшие годы) - Да.
Джеки Чан - НЕТ. (Джеки трюкач и актер, но не боец.)
Джет Ли - НЕТ. (Ушу, кунг-фу, стили журавля осла и ананирующей обезьяны - зарядка для старперов и неудачников. Ни одно из этих "БИ" не сравнится с тем же дзюдо, муай-тай, классическим боксом и борьбой. Единственное - это Саньда. Но и то там почти все спизженно с карате и кика, своих "родных" элементов - меньше чем одежды на нудистком пляже.)
Стивен Сигал - Да. (Даже сейчас он наваляет Скотту. Причина - Айкидо. И не классическое, а заточенное им самим под улицы. Более агрессивное.)
Дольф Лундгрен - даже сравнивать не буду, глупо.
Эдкинс в спарринге сделает лишь Джаа, Чана и Джета Ли, тобишь людей, чей персональный "стиль" основывается на акробатических постановках. На улице они так не попрыгают, да и подъезде перед хорошо поставленным хуком - все трое поцелуют плитку. Остальных - не сможет по причине того, что они действительно настоящие мастера и знатоки своего дела (особенно в молодые годы). Брюс Ли - Джит Кун-До. Норрис - карате, Ван Дамм - карате, Сигал - айкидо, Дольф - карате.
И прошу любителей ушу и прочих боевых искусств древнего Китая - не обижаться. =) С фактами не поспоришь. ИМХО. =)
Да не сказал бы что невсерьез) он во втором раунде психовать начал и злиться) ну сразу ж видно, Чемберс техничней бойки. Также как и Тони техничней эдкинса)
Ну в первом бою, бойка начал напрягаться, когда чемберс его сериями ударов как пацана делал) и после того как бойка узнал что чемберс проиграл ему т.к был отравлен, бойка должен был понять, что чемберс намного превосходит его) и я бы на месте бойки, когда мне сказали что чемберс был отравлен, начал бы усердно тренироваться)
Докажи. =) Все мы прекрасно знаем что такое кунг-фу. Из всего разряда китайских боевых искусств стоит отметить только Вин-Чунь и Саньда (последнее уже более позняя форма, но тем не менее). Все остальное (а это то чем владеет Джет Ли) - и есть высшая форма абсурда, если мы говорим о реальном поединке. Покажи мне хоть одного человека в ММА, К1 (к примеру) кто применяет кунг-фу и при этом успешно выходит из схваток. Я сразу отвечу, можешь не гуглить - их нет. =) Все применяют самбо, дзюдо, тхеквондо, карате, бокс, джиу-джитсу и т.д. потому что это и есть БИ. А кунг-фу - это отголосок прошлого. Он хорош только в качестве физкультуры и выработки правильного дыхания, так же полезен когда у человека проблемы с поясницей, но не более. Тоже сумо куда более эффективно чем кунг-фу. =)
Руслан, а тебе не приходило в голову, что кунг-фу просто напросто не развито в остальном мире кроме Китая, и оно плюс ко всему включает Философию, а не просто единоборство, и те, кто достигает большого уровня, им просто напросто нафиг не нужные всякие бои, MMA, светится.
А вот я посмотрю если какой-нить боксер приедет в Китай и специально нарвется на мастера, разве ты не видел что такое кунг-фу?? помойму там уровень намного больше чем во всяких других единоборствах
Миш, ну, начнем с того что с Брюсом Ли я не был знаком не только в силу своего возроста, но и ряда других энных факторов. =)
Что до кунг-фу - я не спорю, возможно когда-то давно в Китае (к примеру в эпоху Троецарствия) и вправду кунг-фу было гениальнейшим боевым искусством, и мастера могли 2-3 ударами убить человека. Но сейчас прошло слишком много времени, и в силу событий, которые происходили в Китае все эти прошедшие века (войны и следующий геноцид, влияние запада и японии и т.д.) - все эти знания были утрачены, а мастера которые ими владели - убиты или мертвы. Так же, возможно где-то и сохранились еще эти знания, но сомневаюсь что мастера открывают школы и берут учеников. Скорее всего (если мои предположения верны), эти знания они передают строго в кругу своей семьи.
Но какими бы ни были эти знания, кунг-фу просто физически не сравнится с другими БИ, распространенными сейчас по свету. Физически. Это все равно что сравнивать Мерседес W136 и новый Мерседес C207. Старый был легендой до войны, но прошло время и на смену ему пришел новый, мощный, быстрый, маневренный потомок. Кунг-фу было сильно тогда, в те века, но сейчас с такими соперниками как Карате и Муай-Тай - ему не сравниться. Никак. А все что показывают в китайском кинематографе (полеты по 30 метров, умение бросить 12312312 ножей и попасть ими в 12312312 целей, победы над Карате и т. д.) и то что показывал Брюс Ли - не более чем способ пропагандировать в массы забытую, старую, почти вымершую культуру. =)
Кстати, что до учений Брюса, могу обрадовать - из Кунг-фу он знал лишь Вин-Чунь и то на уровне любителя. Джит Кун До - смесь нынешних, европейских техник филиппинского и традиционного бокса + джиу джитсу и любительский уровень того самого Вин Чунь (настолько любительского, что даже смешно). Все =)
Руслан, ты был в Китае, что можешь говорить такое?? Много кто сомневался в Брюсе Ли, так вот, они к нему приезжали и потом их выносили))) если бы Брюс Ли дожил бы до сейчашнего времени, я уверен в MMA ни осталось бы никого непобежденного)
кунг-фу как единоборство даже не важно, важно то, что под философией кунг-фу(высшего мастерства в переводе) могут вырасти ТАКИЕ люди, и на западе ТАКИХ людей быть просто не может
Да, Миш, я был в Китае. =) А именно в Пекине, Шанхае, Чунцине и Фошане. Последний кстати родина Ип Мана и Фейхуна, великих мастеров кунг-фу. =)
Я не сомневаюсь в Брюсе Ли, я прекрасно знаю что он неплохой боец, но ты слишком преувеличиваешь его навыки. Он не был любимчиком Ип Мана ("основателя" Вин-Чунь), а был лишь обычным учеником. Он покинул додзе мастера и отправился сниматься в фильмах дабы заработать денег и получить славу, вопреки наставлением своего мастера. Сам Ип Ман был против того, чтобы его искусству обучали иноземцев и тем более снимали о нем фильмы (при желании могу скинуть ссылки на 2 книги, где точнейшая биография Ип Мана и самое главное - правдивая). Так что "любимым" учеником он никогда не был. =) Более того, не на экране, а в жизни и в нашем случае на "ринге" - Брюс был крайне омерзительным человеком. Как пример - в его "официальной" биографии указано что он участвовал в подпольных боях Шанхая (помойму) и одолел тамошнего "чемпиона". Ну, начнем с того, что Брюс выйграл исходя из простых правил - бей в слабое место. По правилам тамошних боев - удар в пах, глаза - бесчестие, ибо это подло. Ну так Брюс почти только туда и бил. Мило, правда? (могу так же кинуть ссылки на правдивые источники) Более того, тогда, главное правило в подпольных боях было неразглашение результата. Что сделал великий Брюс Ли? Правильно, через 2 дня дал интервью газете, где указал что выйграл этот легкий бой. Могу приводить факты из его ПРАВДИВОЙ биографии сколько угодно, я знаю ее почти наизусть.
Если ты читал книгу Линды Ли (его жены) - там она выставляет своего мужа как величайшего бойца всех времен и народов, что в корне смехотворно, если покопаться в настоящей жизни Брюса. Ну а что до автора, то тут все понятно, надо же после смерти как то делать деньги на имени мужа. Вообщем поверь, Брюс - далеко не "всесилен". Далекоо. То что люди огребали от него - да, факт. Он был фанатом бодибилдинга и "правильного" питания (та херня которую пьют чтобы быстрее росли мышцы). И кстати от предложений настоящих мастеров Карате и Джиу Джитсу на спаринг - от отказывался, ссылаясь на занятость.
Как итог - Брюс Ли как Бэкхем. Самый распиаренный, но не самый лучший. =)
А и к примеру еще - на западе выросли ТАКИЕ люди как Рой Джонс, Али, Тайсон, каждый из которых навешает Брюсу таких смачных люлей, что страшно. Но это совсем другая история. =)
Брюс Ли (при жизни) - Да.
Чак Норрич (в лучшие годы) - Да.
Тони Джаа - НЕТ.
(Во первых он актер и каскадер. Во вторых - владение 5 "катами" из Муай-Боран не делает из него мастера Муай-Тай. Сделать растяжку, год тренировок - все его трюки можно повторить. Если хотите сравнить Эдкинса с настоящим мастером Муай-Тай - берите Рамона Деккерса.)
Ван Дамм (в лучшие годы) - Да.
Дон Дракон Вильсон (в лучшие годы) - Да.
Джеки Чан - НЕТ.
(Джеки трюкач и актер, но не боец.)
Джет Ли - НЕТ.
(Ушу, кунг-фу, стили журавля осла и ананирующей обезьяны - зарядка для старперов и неудачников. Ни одно из этих "БИ" не сравнится с тем же дзюдо, муай-тай, классическим боксом и борьбой. Единственное - это Саньда. Но и то там почти все спизженно с карате и кика, своих "родных" элементов - меньше чем одежды на нудистком пляже.)
Стивен Сигал - Да.
(Даже сейчас он наваляет Скотту. Причина - Айкидо. И не классическое, а заточенное им самим под улицы. Более агрессивное.)
Дольф Лундгрен - даже сравнивать не буду, глупо.
Эдкинс в спарринге сделает лишь Джаа, Чана и Джета Ли, тобишь людей, чей персональный "стиль" основывается на акробатических постановках. На улице они так не попрыгают, да и подъезде перед хорошо поставленным хуком - все трое поцелуют плитку.
Остальных - не сможет по причине того, что они действительно настоящие мастера и знатоки своего дела (особенно в молодые годы).
Брюс Ли - Джит Кун-До. Норрис - карате, Ван Дамм - карате, Сигал - айкидо, Дольф - карате.
И прошу любителей ушу и прочих боевых искусств древнего Китая - не обижаться. =)
С фактами не поспоришь. ИМХО. =)
Докажи. =)
Все мы прекрасно знаем что такое кунг-фу. Из всего разряда китайских боевых искусств стоит отметить только Вин-Чунь и Саньда (последнее уже более позняя форма, но тем не менее). Все остальное (а это то чем владеет Джет Ли) - и есть высшая форма абсурда, если мы говорим о реальном поединке. Покажи мне хоть одного человека в ММА, К1 (к примеру) кто применяет кунг-фу и при этом успешно выходит из схваток. Я сразу отвечу, можешь не гуглить - их нет. =)
Все применяют самбо, дзюдо, тхеквондо, карате, бокс, джиу-джитсу и т.д. потому что это и есть БИ. А кунг-фу - это отголосок прошлого. Он хорош только в качестве физкультуры и выработки правильного дыхания, так же полезен когда у человека проблемы с поясницей, но не более. Тоже сумо куда более эффективно чем кунг-фу. =)
Что до кунг-фу - я не спорю, возможно когда-то давно в Китае (к примеру в эпоху Троецарствия) и вправду кунг-фу было гениальнейшим боевым искусством, и мастера могли 2-3 ударами убить человека. Но сейчас прошло слишком много времени, и в силу событий, которые происходили в Китае все эти прошедшие века (войны и следующий геноцид, влияние запада и японии и т.д.) - все эти знания были утрачены, а мастера которые ими владели - убиты или мертвы. Так же, возможно где-то и сохранились еще эти знания, но сомневаюсь что мастера открывают школы и берут учеников. Скорее всего (если мои предположения верны), эти знания они передают строго в кругу своей семьи.
Но какими бы ни были эти знания, кунг-фу просто физически не сравнится с другими БИ, распространенными сейчас по свету. Физически. Это все равно что сравнивать Мерседес W136 и новый Мерседес C207. Старый был легендой до войны, но прошло время и на смену ему пришел новый, мощный, быстрый, маневренный потомок. Кунг-фу было сильно тогда, в те века, но сейчас с такими соперниками как Карате и Муай-Тай - ему не сравниться. Никак.
А все что показывают в китайском кинематографе (полеты по 30 метров, умение бросить 12312312 ножей и попасть ими в 12312312 целей, победы над Карате и т. д.) и то что показывал Брюс Ли - не более чем способ пропагандировать в массы забытую, старую, почти вымершую культуру. =)
Кстати, что до учений Брюса, могу обрадовать - из Кунг-фу он знал лишь Вин-Чунь и то на уровне любителя. Джит Кун До - смесь нынешних, европейских техник филиппинского и традиционного бокса + джиу джитсу и любительский уровень того самого Вин Чунь (настолько любительского, что даже смешно). Все =)
Много кто сомневался в Брюсе Ли, так вот, они к нему приезжали и потом их выносили)))
если бы Брюс Ли дожил бы до сейчашнего времени, я уверен в MMA ни осталось бы никого непобежденного)
А именно в Пекине, Шанхае, Чунцине и Фошане. Последний кстати родина Ип Мана и Фейхуна, великих мастеров кунг-фу. =)
Я не сомневаюсь в Брюсе Ли, я прекрасно знаю что он неплохой боец, но ты слишком преувеличиваешь его навыки. Он не был любимчиком Ип Мана ("основателя" Вин-Чунь), а был лишь обычным учеником. Он покинул додзе мастера и отправился сниматься в фильмах дабы заработать денег и получить славу, вопреки наставлением своего мастера. Сам Ип Ман был против того, чтобы его искусству обучали иноземцев и тем более снимали о нем фильмы (при желании могу скинуть ссылки на 2 книги, где точнейшая биография Ип Мана и самое главное - правдивая). Так что "любимым" учеником он никогда не был. =)
Более того, не на экране, а в жизни и в нашем случае на "ринге" - Брюс был крайне омерзительным человеком. Как пример - в его "официальной" биографии указано что он участвовал в подпольных боях Шанхая (помойму) и одолел тамошнего "чемпиона". Ну, начнем с того, что Брюс выйграл исходя из простых правил - бей в слабое место. По правилам тамошних боев - удар в пах, глаза - бесчестие, ибо это подло. Ну так Брюс почти только туда и бил. Мило, правда? (могу так же кинуть ссылки на правдивые источники) Более того, тогда, главное правило в подпольных боях было неразглашение результата. Что сделал великий Брюс Ли? Правильно, через 2 дня дал интервью газете, где указал что выйграл этот легкий бой.
Могу приводить факты из его ПРАВДИВОЙ биографии сколько угодно, я знаю ее почти наизусть.
Если ты читал книгу Линды Ли (его жены) - там она выставляет своего мужа как величайшего бойца всех времен и народов, что в корне смехотворно, если покопаться в настоящей жизни Брюса. Ну а что до автора, то тут все понятно, надо же после смерти как то делать деньги на имени мужа. Вообщем поверь, Брюс - далеко не "всесилен". Далекоо.
То что люди огребали от него - да, факт. Он был фанатом бодибилдинга и "правильного" питания (та херня которую пьют чтобы быстрее росли мышцы). И кстати от предложений настоящих мастеров Карате и Джиу Джитсу на спаринг - от отказывался, ссылаясь на занятость.
Как итог - Брюс Ли как Бэкхем. Самый распиаренный, но не самый лучший. =)
А и к примеру еще - на западе выросли ТАКИЕ люди как Рой Джонс, Али, Тайсон, каждый из которых навешает Брюсу таких смачных люлей, что страшно. Но это совсем другая история. =)